Все никак руки не доходили до создания этой темы, а все потому, что в основной теме по "Тетрадке" все чаще всплывают дискуссии о сущности Лайта. Кто он такой? Мнения у всех разные. Я часто встречаю посты типа "Лайт - злодей!", "Он отрицательный персонаж!". А так ли это на самом деле?

 

Вернемся к самому началу аниме или манги. Его цели никак нельзя назвать злодейскими. Создание нового мира нельзя трактовать как всеобщее господство в этом мире, он просто хотел сделать мир лучше и появление в его руках тетради - такого мощного инструмента только утвердило его идею.

 

Но вот бог ли он? Конечно нет. Я не считаю Лайта злодеем, но и божество из него делать тоже не стоит, он просто человек, который запутался. Он принял на себя непосильную ношу - ответственность за жизни людей. Убивая преступников, он считал, что делает мир лучше, очищает его от всей грязи и мерзости и ведь в определенном роде он прав. Однако его тщеславие и желание, чтобы о нем узнали (ну, не конкретно о нем, а о неком убийце преступников) оказалось роковым. Именно из-за него он стал совершать ошибки, которые в последствии стали для него роковыми.

 

Но, несмотри ни на что, не стоит отрицать гений Лайта и его силу воли, не каждый ведь способен взять на себя такую ответственность.

 

Прошу в этой теме высказывать свои мнения о главном герое "Тетрадки".

Специально не делаю опроса, чтобы высказанные мнения были аргументированными.

Афа это типо Анти фашисты?

И вообще,из-за тебя от темы отходим! предлогаю замять этот бред!

 

А что касается данной темы,то я думаю что попав тетрадь смерти мне в руки,я бы не действовал так активно как "Кира"

А что касается данной темы,то я думаю что попав тетрадь смерти мне в руки,я бы не действовал так активно как "Кира"

Лаконично, хотя в данном случае это и к лучшему. Всё таки тема эта весьма опасная: стоит увлечься, дать своей фантазии разгуляться, а попутно ещё и впасть в пару крайностей, как есть все шансы на выходе получить сочинение на тему: "Как бы я спас Россию, если бы нашёл на дороге странную чёрную тетрадку" с прилагающимся к нему четырёхзначным расстрельным списком, в котором будут соседствовать президент и живущие рядом с автором представители небезызвестной уличной субкультуры, страдающие нездоровым фетишом по отношению к чужим мобильникам.

Всё таки фантазии о большой силе могут быть не менее пагубными для человека, чем само обладание этой большой силой.

Разве что дел наворотить можно не бояться.

Не стоит равнятся на Лайта. Он проиграл.

Я не думаю, что именно на факте проигрыша стоит акцентировать основное внимание.

Обычный юный максималист, оказавшийся в нужное время, в нужном месте. Вот он кто.

стоит увлечься, дать своей фантазии разгуляться, а попутно ещё и впасть в пару крайностей, как есть все шансы на выходе получить сочинение на тему: "Как бы я спас Россию, если бы нашёл на дороге странную чёрную тетрадку" с прилагающимся к нему четырёхзначным расстрельным списком, в котором будут соседствовать президент и живущие рядом с автором представители небезызвестной уличной субкультуры, страдающие нездоровым фетишом по отношению к чужим мобильникам.

Ну дак не кипешитесь ответьте же искренне на вопрос: «Вы бы воспользовались тетрадкой ради наказания воров и продажных политиков, живущих в нашей стране?» Что бы вы сделали? Пофантазируйте немного )

Лично я гасил бы этих политиков направо и налево, начиная от диверсантов, живущих в Англии и заканчивая нашими ворами. Справедливость должна же наконец восторжествовать, разве вы не патриот? Уверен жить стало бы веселее и отток капиталов за границу бы прекратился ) Пару десятков откинут копыта и остальные задумаются о правильности своего существования, наступит мир и покой.

Поэтому Кира это патриот своей страны, имхо.

Изменено 5 апреля, 201114 г. пользователем Фeй (смотреть историю редактирования)

Поэтому Кира это патриот своей страны, имхо.

Пхахах!! Нет там патриотизма и никогда не было.

Всё что делал Лайт, это лишь тешил своё эго.

устное замечание за флуд.

Гомен.

Изменено 5 апреля, 201114 г. пользователем lesik (смотреть историю редактирования)

Пхахах!!

[mod]@lesik, устное замечание за флуд.[/mod]

Что касается патриотизма, то полностью не согласен и поддерживаю "Lesik" ! Да,патриотизма нет,но сказать что Лайт Эгоист... хм.. немного спорное утверждение! Возможно его цель была немного эгоистична,но скажите,разве он это делал только ради своей выгоды? Он же хотел помочь людям,тем самым у него появилось очень много сторонников,не от страха к "Кире" а от уважения к его праведному,на их взгляд,делу !

Да, только он не считался с теми с кем у него взгляды не совпадали.

Он же хотел помочь людям

Он этим нагло прикрывался.

Изменено 5 апреля, 201114 г. пользователем lesik (смотреть историю редактирования)

Что касается патриотизма, то полностью не согласен и поддерживаю "Lesik" ! Да,патриотизма нет

Патрио́т — патриотичный человек — тот, кто любит своё отечество, предан своему народу, готов на жертвы и подвиги во имя интересов своей родины.

Чуток не правильно выразился Кира патриот не страны, а целой планеты. Вы можете соглашаться или нет. Лично меня интересует ваш ответ на вопрос, заданный мной в предыдущем посте: «Вы бы воспользовались тетрадкой ради наказания воров и продажных политиков, живущих в нашей стране?» Что бы вы сделали?

С радостью отвечу на твой вопрос! Я бы ни при каких обстоятельствах не отнял бы жизнь у другого человека,кем бы он ни был! Не мной была дана ему жизнь и не мне в праве её отнимать! Вот жаль что с помощью тетради можно только убивать! Вот могла бы она порализовывать человека... =))))

Патрио́т — патриотичный человек — тот, кто любит своё отечество, предан своему народу, готов на жертвы и подвиги во имя интересов своей родины.

Чуток не правильно выразился Кира патриот не страны, а целой планеты. Вы можете соглашаться или нет

Да уж, горячий патриот - готов принести в жертву ЛЮБОГО кроме себя...

Кстати, Фей, как Вы определяете продажность политика? Со слов продажного журналюги? А вора? Со слов продажного мента? На основании чего будете составлять списки виноватых? А будете ли каятся если записанного Вами преступника оправдают через неделю обнаружив истинно виновного или сочтете неизбежной щепкой на пути строительства Всеобщего Блага? Кормить детей справедливо записаных до смерти Врагов Народа будете лично Вы? А если ставший беспризорником по Вашей инициативе отпрыск вора в свою очередь украдет на пропитание - запишите ли Вы его?

 

И главное - что Вам мешает купить винтовку и уменьшить число злодеев прямо сейчас? Не стах ли за собственную шкурку?

Ну дак не кипешитесь ответьте же искренне на вопрос: «Вы бы воспользовались тетрадкой ради наказания воров и продажных политиков, живущих в нашей стране?» Что бы вы сделали? Пофантазируйте немного )

Уже ответил на предыдущей странице, написав три правила, которым должен подчиняться тетрадкоюзер, если он действительно ратует за всеобщее благо, но которые Лайт, не долго думая, нарушил из-за желания ли обожествиться, банального наплевательства на это всеобщее благо или же из-за неумения просчитывать последствия. Что из этого являлось причиной его действий - тема настолько баянная, что ещё один раз подымать её мне совершенно не интересно, но можно заметить, что если принять позиционирование Лайта как патриота и бессеребренника и выбрать третий вариант, то остаётся только посочувствовать Японии и её системе образования, раз уж сам лучший тамошний ученик думал, что его примитивные действия способны принести какое-то улучшение, а не всего лишь иллюзию его. Так что данный аргумент против меня уже не подойдёт

Ну а раз уж этот аргумент себя уже исчерпал, то я думаю, что вполне могу позволить себя поразвлечься в рамках этой темы до того, как появятся новые... когда-нибудь.

Что из этого являлось причиной его действий - тема настолько баянная, что ещё один раз подымать её мне совершенно не интересно, но можно заметить, что если принять позиционирование Лайта как патриота и бессеребренника и выбрать третий вариант, то остаётся только посочувствовать Японии и её системе образования, раз уж сам лучший тамошний ученик думал, что его примитивные действия способны принести какое-то улучшение, а не всего лишь иллюзию его.

Ремор (Альфедор по умолчанию) извините, но меня уже тошнит от вашего виляния задом, вопрос ясный и виляния им не терпит, он из разряда - да/нет, просто же. Стали бы вы убивать или нет, а как и каким образом скрываться при этом, дело сотой важности. Что является причиной его действия мне всё равно, это был мой первый пост в этой теме.

Получается такая картина, большинство здесь находящихся, уличает меня в том, что я не стану бездействовать, получив такое оружие. Вопрос будете ли вы активным или пассивным, вот в чём он заключается.

Так что данный аргумент против меня уже не подойдёт

Ну а раз уж этот аргумент себя уже исчерпал, то я думаю, что вполне могу позволить себя поразвлечься в рамках этой темы до того, как появятся новые... когда-нибудь.

 

Против вас Ремор, да не пойдёт, эх мА, да вы круты. Аргументы на что не пойдут, на ваш предыдущий пост, в котором вашей мысли нет вообще, просто суть техники проведения «мероприятия», чтобы не засекли.

Кстати, Фей, как Вы определяете продажность политика?

Теперь с вами Альфедор. Как я буду определять продажность политика, да? По его честным глазам, вот посмотрю в них и сразу всё пойму )) Да никак, из своих личных предпочтений, цели оправдывают средства.

И главное - что Вам мешает купить винтовку и уменьшить число злодеев прямо сейчас?

А это что такое, не связывайте мою личность с реалом и с вашими фантазиями, не надо выходить за рамки этой темы, «ружьё», «купить и убить», совсем из меня изверга делаете, вы не правы. (Кстати раз пошла такая пляска: я против смертной казни, абортов и вообще какого-либо насилия. Я понимаю, что мир переделывает только дурак, умный приспосабливается к нему, но вот это утверждение якобы не требующее доказательства, сомнительно, т.к. получается что у нас полно умных =>)

 

Достаточно будет регулировать общемировые процессы, чтобы с лихвой сохранить жизни множеству людей, уничтожив при этом единицы, а вы говорите об мелкой сошке, до чьих дел мне совершенно безразлично. Вопрос только в том какова цель регулирования этих процессов? Искоренение преступности? - да она всегда будет, т.к. природу человека не переделать. Значит, остаются только личные интересы, меня всегда интересовало освоение космоса, а вас?

Как вывод, имхо конечно: вот меня всегда интересовал вопрос, почему единицы становятся королями, властелинами, царями – лидерами. Дело, наверное, в том, что они выбирают путь отличный от массы, путь зла, по мнению большинства. Как вы думаете, правительство в мире – это зло или добро?

Изменено 6 апреля, 201114 г. пользователем Фeй (смотреть историю редактирования)

Ремор (Альфедор по умолчанию) извините, но меня уже тошнит от вашего виляния задом, вопрос ясный и виляния им не терпит, он из разряда - да/нет, просто же. Стали бы вы убивать или нет, а как и каким образом скрываться при этом, дело сотой важности. Что является причиной его действия мне всё равно, это был мой первый пост в этой теме.

Получается такая картина, большинство здесь находящихся, уличает меня в том, что я не стану бездействовать, получив такое оружие. Вопрос будете ли вы активным или пассивным, вот в чём он заключается.

Я уже отвечал на это в своём позапозапрошлом сообщении в этой теме. В нём же я писал, что вопросами не меньшей важности являются: "Как использовать?", "Против кого использовать?", "С какой целью использовать?". В них заключаются не только вопросы морали, что весьма субъективно да и наскучило уже за несколько лет, но и необходимость и эффективность используемых методов для достижения поставленной цели. Оценка их как раз достаточно объективна, поэтому именно на этом я и сделал упор, пусть даже и в весьма общем виде.

То же самое касается и вас, так как уличают вас, мне думается, не в том, что вы используете тетрадь, а из-за ваших непосредственных действий с ней.

Аргументы на что не пойдут, на ваш предыдущий пост, в котором вашей мысли нет вообще, просто суть техники проведения «мероприятия», чтобы не засекли.

Я лично ничего не говорил про " суть техники проведения «мероприятия», чтобы не засекли", так как автоматом подразумевал, что если не страдать идиотизмом, то засечь обладателя практически не возможно. Но если настаиваете, то введу ещё один пункт правил на этот счёт:

4. Не страдать идиотизмом.

Изменено 6 апреля, 201114 г. пользователем Remor (смотреть историю редактирования)

уже отвечал на это в своём позапозапрошлом сообщении в этой теме. В нём же я писал, что вопросами не меньшей важности являются: "Как использовать?", "Против кого использовать?", "С какой целью использовать?". В них заключаются не только вопросы морали, что весьма субъективно да и наскучило уже за несколько лет, но и необходимость и эффективность используемых методов для достижения поставленной цели. Оценка их как раз достаточно объективна, поэтому именно на этом я и сделал упор, пусть даже и в весьма общем виде.

Опять двадцать пять….Ну так я плохой и вас раньше, возможно, читал не внимательно и мне было не понятно, для меня принципиально важно только одно – Да/Нет? Мне интересен ваш конкретный прямой ответ, такой же как у юзера с ником DeathNot, смотрите выше.

Я лично ничего не говорил про " суть техники проведения «мероприятия», чтобы не засекли", так как автоматом подразумевал, что если не страдать идиотизмом, то засечь обладателя практически не возможно. Но если настаиваете, то введу ещё один пункт правил на этот счёт:

4. Не страдать идиотизмом.

Здесь вы правы, все ваши три пункта, подразумевают четвёртый и зачем, спрашивается, столько букв…

Изменено 6 апреля, 201114 г. пользователем Фeй (смотреть историю редактирования)

Получается такая картина, большинство здесь находящихся, уличает меня в том, что я не стану бездействовать, получив такое оружие. Вопрос будете ли вы активным или пассивным, вот в чём он заключается.

Если Вы до сих пор не заметили, то я уличаю Вас в куда более простой вещи. А именно в том, что несмотря на анонсируемую крутость, Вы прямо сейчас активно бездействуете, ожидая пока СмертоБоженька принесет Вам идеальный инструмент который позволит нести Благо не напрягая силенки и не рискуя собой любимым.

Более того, я обвиняю Вас в нежелании напрягать мозги уже сейчас - ибо Ваш способ отделения Волков от Козлищ прокатит разве в младшей группе детского сада. :D

Если Вы до сих пор не заметили, то я уличаю Вас в куда более простой вещи. А именно в том, что несмотря на анонсируемую крутость, Вы прямо сейчас активно бездействуете, ожидая пока СмертоБоженька принесет Вам идеальный инструмент который позволит нести Благо не напрягая силенки и не рискуя собой любимым.

Млятство! Что это? Ждать, ожидать и тому подобное, это не то же самое что и активно бездействовать (бесспорно – это круче крутости), я говорю о вас?! Где ответ на мой простой вопрос!?

Более того, я обвиняю Вас в нежелании напрягать мозги уже сейчас - ибо Ваш способ отделения Волков от Козлищ прокатит разве в младшей группе детского сада. :D

Ну читайте же внимательно, мне всё равно, кто там отделится, мне важна конечная цель, например – полёт в космос.

Изменено 6 апреля, 201114 г. пользователем Фeй (смотреть историю редактирования)

Опять двадцать пять….Ну так я плохой и вас раньше, возможно, читал не внимательно и мне было не понятно, для меня принципиально важно только одно – Да/Нет? Мне интересен ваш конкретный прямой ответ, такой же как у юзера с ником DeathNot, смотрите выше.

Мой ответ более конкретный, чем у юзера с ником DeathNot, и даже был написан раньше. Почитайте моё позапозапозапрошлое сообщение. Хотя проще, похоже, будет дать на него прямую ссылку или вовсе его процитировать, не смотря на то, что сие есть дурной тон, но, думаю, я к этому прибегну не раньше, чем напишу о своём позапозапозапозапозапозапозапозапозапрошлом сообщение, то есть ровно через шесть сообщений.

Здесь вы правы, все ваши три пункта, подразумевают четвёртый и зачем, спрашивается, столько букв…

Я не совсем понимаю, о правоте какого моего утверждения вы говорите. Первые три пункта не только его подразумевают, но и ограничивают своими же рамками применения, в которые не входило ничего о тех мерах предосторожности, о которых вы мне писали и которые мне приписывали. Чтобы показать вам принципиальную разницу между одним и вторым, и был написан ещё один подразумевавшийся, но не озвученный пункт. Ну ещё и из-за любви к этим самым буквам, а заодно словам, предложениям, текстам, ну и так далее в стиле монолога Майора из Хеллсинга.

Изменено 6 апреля, 201114 г. пользователем Remor (смотреть историю редактирования)

Млятство! Что это? Ждать, ожидать и тому подобное, это не то же самое что и активно бездействовать (бесспорно – это круче крутости), я говорю о вас?! Где ответ на мой простой вопрос!?

Какой именно? Если я могу Вам чем то помочь - не стесняйтесь. Задавайте вопрос прямо, и обрящаясь ко мне, пожалуйста. И, если сможете, пишите более ясно - смысл первых трех Ваших фраз от меня ускользнул.

Я все же рискну - Вас интересует воспользуюсь ли я неожиданной халявой для получения личного профита за счет окружающих? Вполне возможно - я человек. Буду ли я замахиваться на мир во всем мире? Нет, конечно же. Пока в комплекте со всесилием не пойдет всезнание.

Ну читайте же внимательно, мне всё равно, кто там отделится, мне важна конечная цель, например – полёт в космос.

Да хоть на Марс. Только в космос и без Вас и без тетрадок люди летают, но разве ж круто восхищаться рядовыми работягами да конструкторами. Вот погоняющим их гением куда легче. Кстати как Вы собираетесь способствовать посредством тетрадки этим полетам? Записывать подряд всех кто еще не летал? ;)

Я все же рискну - Вас интересует воспользуюсь ли я неожиданной халявой для получения личного профита за счет окружающих? Вполне возможно - я человек. Буду ли я замахиваться на мир во всем мире? Нет, конечно же. Пока в комплекте со всесилием не пойдет всезнание.

=) Что же мелочитесь тогда, всё для себя да для себя, как маньяк какой.)

Итак, какая картина вырисовывается. Три латентных убийцы: Ремор, Альфедор и Фей (вымышленный мной для затравки). Один из них, не буду говорит кто, полагает, что если ты соблюдаешь все правила то значит не убийца и анонимно, тихо хендожит всех, кто ему не мил, на основе тех же правил (кличка – дергунчик). Второй, считает, что убивать много это как-то не очень, одного, ну двух, для своей выгоды, попахивает чем-то особо опасным ) Ну и наконец, счастливчик Фей, ну что тут сказать, он же всего лишь вымысел/фантазёр и считает, что человек человеку брат )

 

P.S. Но всё же Кира мне нравиться )

Аривидерчи

Изменено 6 апреля, 201114 г. пользователем Фeй (смотреть историю редактирования)

Один из них, не буду говорит кто, полагает, что если ты соблюдаешь все правила то значит не убийца и анонимно, тихо хендожит всех, кто ему не мил, на основе тех же правил (кличка – дергунчик).

А я ведь не зря советовал вам прочитать моё позапозапозапозапрошлое сообщение в этой теме, в котором все вопросы морали были предусмотрительно упомянуты и вынесены в отдельную категорию, дабы ничего не отвлекало от разговоров об эффективности использования тетради ради всеобщего блага. Но вы, похоже, были слишком увлечены созданием своих вымышленных личностей, чтобы ему внемлить, а в результате крупно облажались под конец, поставив ловушку на той дороге, по которой никто не ходит.

Но всё таки в этом вашем "латентном убийце" что-то есть. Тут правда возникает закономерный вопрос на счёт того, как же его отличить от "форумного теоретика", что, боюсь, никак не узнать при повседневной жизни. Но в данном случае это и к лучшему, так как ни сам ответ, ни обстоятельства при которых его можно узнать, не являются такими уж желанными.

=) Что же мелочитесь тогда, всё для себя да для себя, как маньяк какой.)

Маньяка Вы встретили случайно не там же где Патриота? Я еще понимаю буржуй, раз жадный, но почему вдруг маньяк? Опять ошиблись? А Вы относительно своего отношения к Кире не ошиблись часом, а то мы тут спорим... Сложновато понять почему "счастливчик Фей,... считает, что человек человеку брат " и при этом любит массового убийцу Киру. Может Фей непоследователен?

Мои читатели в своих письмах часто спрашивают меня: «Канис Латранс, ну как же так, ну вы же любите злодеев! Чем же вам Лайт так не угодил?» В таких случаях я всегда отвечаю следующее. Да, я люблю злодеев, но злодеев не всяких. И дело даже не в том, что Лайт мне всегда казался манерным и изнеженным школьником с романтизмом головного мозга, а в его установке на справедливость и мировой порядок. Я даю честное, благородное слово, что если бы он убивал за бабло и власть, то я бы кивнул и одобрил. Но у него, подишь ты, была система каких-то сверхзадач и идей. Нэ-э-э... Ну и типаж, наверное. Мне всё ж симпатичны злодеи щеголеватые и показушные, открытые и самопровозглашённые, психи, на худой конец, но не пай-мальчики с внутренней гнильцой.

Ремор, Альфедор не стоит заикаться, ничего же плохого вы не совершили в "по-о-оо-позопрошлых (с)" постах ))

 

Маньяка Вы встретили случайно не там же где Патриота? ... Сложновато понять почему "счастливчик Фей,... считает, что человек человеку брат " и при этом любит массового убийцу Киру. Может Фей непоследователен?

Нет, «маньяка» я встретил в раньше, в другой теме, просто я хотел показать, что и такие как вы, мне не безразличны )

 

 

дело даже не в том, что Лайт мне всегда казался манерным и изнеженным школьником с романтизмом головного мозга, а в его установке на справедливость и мировой порядок. Я даю честное, благородное слово, что если бы он убивал за бабло и власть, то я бы кивнул и одобрил. Но у него, подишь ты, была система каких-то сверхзадач и идей..... Мне всё ж симпатичны злодеи щеголеватые и показушные, открытые и самопровозглашённые, психи, на худой конец, но не пай-мальчики с внутренней гнильцой ....

Круто, зло не любит злодеев )) Поставьте себе на аватарку маску Зорро ) вам больше подойдёт. А детство у него было трудным, а пряников то ему не додали, а сиську он не насосался бедный, и о каком зле идёт речь, странные понятия? Деньги, тетрадки, удочки и такая же дребедень – лишь средства, для воплощения своей мечты, странно но мне аниме Berserk напоминает.

 

P.S. Вы побежали первым с тонущего корабля, Ремор и Альфедор ещё пытаются отбиваться от добра ))

Я ничего не понял из того, что ты мне ответил, поэтому давай побеседуем.

Круто, зло не любит злодеев ))

Какое зло и каких злодеев не любит?

Поставьте себе на аватарку маску Зорро )

Зачем?

вам больше подойдёт.

А тебе больше подойдёт киянка в переносице.

А детство у него было трудным, а пряников то ему не додали, а сиську он не насосался бедный, и о каком зле идёт речь, странные понятия?

Вот на примере таких предложений я понимаю, что грамматика таки имеет смысл. «У него» — у кого? «Ему» — кому? «Он» — кто? «О каком зле идёт речь, странные понятия?» — вопрос относится к первой части или ко второй?

Деньги, тетрадки, удочки и такая же дребедень – лишь средства, для воплощения своей мечты

Удочки... Да, удочки. Мне тут вспомнился классический кадр с Бендером на смертном одре: «У меня была мечта... убить всех людей». Пацан к успеху шёл, ну.

P.S. Вы побежали первым с тонущего корабля, Ремор и Альфедор ещё пытаются отбиваться от добра ))

Я не очень следил за вашей беседой, поэтому попрошу конкретизировать: от какого добра я отбиваюсь?

Изменено 6 апреля, 201114 г. пользователем Canis Latrans (смотреть историю редактирования)