Shinsaku-To Опубликовано 7 июля, 2006 Жалоба Опубликовано 7 июля, 2006 Да нет же, и у вакадзаси цуба есть :). Ща поищу определение)Вот: Танто -- достаточно крупные боевые ножи с длиной клинка от 25 до 40 см (в среднем 30), имеющие притом соразмерную цубу и оплетённую (как правило) рукоять со всеми положенными деталями (касира, мэнуки, фучи). В ножнах устроены пазы для размещения когай и когатаны. ***Собственно, цубы исчезают у ножей хамидаси (они аналогичны танто, но цубы не имеют) айкути и далее по убыванию размера. Цитата
Кuu Опубликовано 7 июля, 2006 Жалоба Опубликовано 7 июля, 2006 Shinsaku-To Сугой! Аригато за информацию... Цитата
Plague666 Опубликовано 7 июля, 2006 Жалоба Опубликовано 7 июля, 2006 Shinsaku-To Я говорил именно о форме клинка "Танто" в ножевой классификации. Не слышал, чтоб такое понятие было в классификации клинков мечей, правда я в ней не силен. Только как название конкретного вида оружия.Iruka Ayanami Кинжал - это симметричный обоюдоострый клинок.Поэтому клинок "Танто" кинжалом быть никак не может. Shinsaku-To Просто маркетинговый ход -- придать ножу форму, отдалённо напоминающую форму японского клинка.Ну конечно, ведь японское оружие такое великое...:DВам не кажется, что сделано это было в силу каких-нибудь достоинств данной формы, а не просто для красоты... Я сейчас говорю не о ножах, продющихся на китайском рынке в Москве, а о настоящем оружии, которым пользуются различные отряды спец. назначения. Цитата
Кuu Опубликовано 7 июля, 2006 Жалоба Опубликовано 7 июля, 2006 Кинжал - это симметричный обоюдоострый клинок.Поэтому клинок "Танто" кинжалом быть никак не может.1270517[/snapback]Есть кинжалы типа "Кама", и типа "Бебут" Первые прямые, и симметричные, а вторые изогнутые Цитата
Plague666 Опубликовано 7 июля, 2006 Жалоба Опубликовано 7 июля, 2006 (изменено) Iruka Ayanami Кинжал - это симметричный обоюдоострый клинок.В классификации форм клинков современных боевых ножей нет клинка "бебут", как впрочем и "кама" Изменено 7 июля, 2006 пользователем Plague666 (смотреть историю редактирования) Цитата
Кuu Опубликовано 7 июля, 2006 Жалоба Опубликовано 7 июля, 2006 Plague666 Читать я умею... Но я написал тоже достоверную информацию, то, про что вы говорите - это "Кама" Цитата
Plague666 Опубликовано 7 июля, 2006 Жалоба Опубликовано 7 июля, 2006 Iruka Ayanami Читать я умею... Прошу прощения, я был резок.Но я написал тоже достоверную информацию, то, про что вы говорите - это "Кама" Спор ни к чему не приведет, пока не будут предоставлены аргументы. Предлагаю закончить. Цитата
Кuu Опубликовано 7 июля, 2006 Жалоба Опубликовано 7 июля, 2006 (изменено) http://www.museum.ru/C347Клинок кривой, обоюдоострый Изменено 7 июля, 2006 пользователем Iruka Ayanami (смотреть историю редактирования) Цитата
Plague666 Опубликовано 7 июля, 2006 Жалоба Опубликовано 7 июля, 2006 Iruka Ayanami Спасибо, однако должен сказать, что не очень доверяю этому, т.к. во-первых в упомянутой мною книге я ничего такого не видел, а во-вторых я, например, не удивлюсь, если в каком-нибудь музее пистолет-пулемет ППШ назовут автоматом. Точно так же и здесь... Однако я не отрицаю, что с высокой вероятностью могу быть неправ. Спасибо за то, что не поленились найти доказательства. Цитата
And Опубликовано 7 июля, 2006 Жалоба Опубликовано 7 июля, 2006 Мрачно размышляет о том. Что ежели найдет у знакомых цифровик. То будет вам и плетения 4-1 и 6-1 и много чего другово...И всеже из оружия предпочитаю польскую саблю 17 века (не раз юзал ^__^)... Либо украинскую селедку 18 века (на крайний случай)... Цитата
Nirriti Опубликовано 7 июля, 2006 Жалоба Опубликовано 7 июля, 2006 Посох мага или,на крайняк, вальхалу (меч) Цитата
Shinsaku-To Опубликовано 7 июля, 2006 Жалоба Опубликовано 7 июля, 2006 (изменено) Вам не кажется, что сделано это было в силу каких-нибудь достоинств данной формы, а не просто для красоты... Я сейчас говорю не о ножах, продющихся на китайском рынке в Москве, а о настоящем оружии, которым пользуются различные отряды спец. назначения.1270517[/snapback]Знаете, не кажется почему-то. А какие особые преимущества у данной формы перед "обычной"? 8) Изменено 7 июля, 2006 пользователем Shinsaku-To (смотреть историю редактирования) Цитата
Кuu Опубликовано 7 июля, 2006 Жалоба Опубликовано 7 июля, 2006 Shinsaku-To Хех... Такая заточка меча сделана для лучшей пробивной способности ( против доспехов ), значи и у боевых ножей тоже. Цитата
Plague666 Опубликовано 7 июля, 2006 Жалоба Опубликовано 7 июля, 2006 Shinsaku-To А обычная это какая? А какие особые преимущества у данной формы перед "обычной"? 8)"...чрезвычайная устойчивость клинка. Клинок по толщине остается массивным почти до самого острия, что позволяет протыкать им довольно прочные предметы без риска повредить острие." "Современные боевые ножи" Дитмар Поль. Цитата
Shinsaku-To Опубликовано 7 июля, 2006 Жалоба Опубликовано 7 июля, 2006 Iruka Ayanami, а что, современные спецподразделения сталкиваются с проблемой пробивания доспехов? Бронежилеты они чтоли пропарывают? 8)Лично я всегда считал лучшим боевым ножом банальную финку. И пробивная способность ого-го, и последствия удара неслабые. Таки я всё ещё не понимаю, что привносит псевдояпонская форма в таких условиях)) Цитата
Кuu Опубликовано 7 июля, 2006 Жалоба Опубликовано 7 июля, 2006 Бронежилеты они чтоли пропарывают? 8)1270812[/snapback]Точно так.Лично я всегда считал лучшим боевым ножом банальную финку.1270812[/snapback]Финка - финский нож, создане не как оружие, а как рабочий инструмент... Цитата
Shinsaku-To Опубликовано 7 июля, 2006 Жалоба Опубликовано 7 июля, 2006 Plague666 ну возможно, сам пробивать прочные предметы не пробовал =) Цитата
Kaine Опубликовано 7 июля, 2006 Жалоба Опубликовано 7 июля, 2006 Кусунгобу рулит.Револьверы тоже. Смит&Вессон, мэйби. Цитата
Shinsaku-To Опубликовано 7 июля, 2006 Жалоба Опубликовано 7 июля, 2006 Финка - финский нож, создане не как оружие, а как рабочий инструмент...1270815[/snapback]И тем не менее. Узкий клинок, внутреннее кровотечение, очень большая вероятность смерти. Возможно, я не ошибусь если предположу, что изначальной целью финки было не карандаши затачивать?Точно так.1270815[/snapback]Меня терзают смутные сомнения... =_=Пожалуй, проконсультируюсь с одним знакомым на эту тему )) Цитата
Кuu Опубликовано 7 июля, 2006 Жалоба Опубликовано 7 июля, 2006 Shinsaku-To Вы знаете Хиссатсу?http://www.rankona.ru/catalog/crkt/fixed_b...satsu/index.htmВот.. Не совсем танто, но боевой нож... Добавлено:И тем не менее. Узкий клинок, внутреннее кровотечение, очень большая вероятность смерти. Возможно, я не ошибусь если предположу, что изначальной целью финки было не карандаши затачивать?1270826[/snapback]Цель : нож разделочный... Цитата
Shinsaku-To Опубликовано 7 июля, 2006 Жалоба Опубликовано 7 июля, 2006 Хм, почитал я эту статью. Что-то мне не внушают доверия обороты типа "тактической стратегии", "древние самурайские системы", "русское боевое искусство бывшего СССР" и "самурайские производители". Статья -- явное навешивание лапши.Отсутствие упора для руки тоже не внушает.В общем, категорично ничего заявлять не буду, но я бы к этому ножу отнёсся осторожно )А энтой самой "формы танто" тут, кажется, и вовсе нет. Цитата
Plague666 Опубликовано 7 июля, 2006 Жалоба Опубликовано 7 июля, 2006 Shinsaku-To У классической финки нет подпальцевых упоров, что подтверждает её хозяйственное назначение. Цитата
Кuu Опубликовано 7 июля, 2006 Жалоба Опубликовано 7 июля, 2006 Shinsaku-To Нет, в журнале "Прорез" его описывали довольно неплохо, причем от лица какого-то опытного американца... Насчет упора... Сказано про специальную форму рукоятки (а-ля "песочные часы") Благодаря которой он хорошо сидит в руке... Вы ведь знаете "СМЕРШ", так у него тоже гарды нет... Но в руке сидит хорошо Цитата
Shinsaku-To Опубликовано 7 июля, 2006 Жалоба Опубликовано 7 июля, 2006 Plague666 ей оно, в принципе, и не нужно) Конструкция традиционной рукояти имеет "грибовидное" расширение, за счёт чего позволяет спокойно наносить тывчковые удары без боязни не удержать нож. Да и история боевого применения у финки оч-чень солидная, особенно во 2ю мировую. Цитата
Кuu Опубликовано 7 июля, 2006 Жалоба Опубликовано 7 июля, 2006 Shinsaku-To Э:? Грибовидное расширение... оно... на КОНЦЕ рукоятки, так... причем тут оно? Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.