jigoku Опубликовано 20 октября, 2007 Жалоба Опубликовано 20 октября, 2007 Осознают ли себя люди, находясь в безликой толпе?Или же стадное чувство ( как у животных) приобладает?Что вы думаете по этому поводу?? Цитата
Shinsaku-To Опубликовано 20 октября, 2007 Жалоба Опубликовано 20 октября, 2007 https://www.animeforum.ru/index.php?showtopic=46425 , вроде не особо отличается. Цитата
jigoku Опубликовано 20 октября, 2007 Автор Жалоба Опубликовано 20 октября, 2007 Ну.. я имела ввиду, как люди поступают конкретно в толпе..и что они при этом думают.. Но если вам кажется что не отличается, чтож... :wacko: Цитата
Deimos Опубликовано 20 октября, 2007 Жалоба Опубликовано 20 октября, 2007 (изменено) В старшей школе попал на концерт Майкла Джексона. Совершенно не собирался орать, кричать и бурно реагировать, однако к концу представления сорвал голос...Просто не возможно сохранять спокойствие, когда все вокруг "сходят с ума". :wacko:Думаю такое поведение обуславливается инстинктами, ведь в конечном итоге человек - существо коллективное... Изменено 20 октября, 2007 пользователем Deimos (смотреть историю редактирования) Цитата
MuseHunter Опубликовано 20 октября, 2007 Жалоба Опубликовано 20 октября, 2007 Гы, чисто из чуства противоречия поступлю с точность до наооборот, и если все прут на красный свет, то я буду стоять, даже если стоять придется полчаса... особенно если полчаса - из принципа. Цитата
Deimos Опубликовано 20 октября, 2007 Жалоба Опубликовано 20 октября, 2007 а так толпа это просто стадо ведомое на убойК чему бы это? Цитата
jigoku Опубликовано 20 октября, 2007 Автор Жалоба Опубликовано 20 октября, 2007 К чему бы это?Не знаю... :huh: Может толпу легче одурачить и заставить делать то ,что по одиночке люди никогда не сделали бы?? Цитата
ShiroAoki Опубликовано 20 октября, 2007 Жалоба Опубликовано 20 октября, 2007 Никогда не подстраивалась под чьито моральные прицыпы или прихоти. Это полностью перечит моей личности. Никогда не буду поступать так, как кто-то мне сказал, я даже могу сделать наоборот, даже если это неправильно. При этом я не пытаюсь ярко себя выделить, делать мне ото нечего... Я просто такая какая я есть и ничего тут не изменишь.Не люблю это чувство толпы (стада) мне начинает казаться, что я всего лишь обезьянний представитель человекоподобных.Потому что большинство людей именно себя так и ведут, даже стремно как-то становится что мы слеплены с одного и того же материала... Я однозначно не тип массы.. А кто я тогда?"Кто знает спроси Бога об этом..." (с) Цитата
jigoku Опубликовано 20 октября, 2007 Автор Жалоба Опубликовано 20 октября, 2007 толпой управлять легче, чем одним челом, (((толпа безумное животное, пугливое и трусливое, с отсутствием каких-либо моральных принципов.Полностью согласна. Толпой очень легко манипулировать и знающие люди этим часто пользуются... Цитата
Deimos Опубликовано 20 октября, 2007 Жалоба Опубликовано 20 октября, 2007 (изменено) Почти так, толпой управлять легче, чем одним челомТолпой очень легко манипулировать и знающие люди этим часто пользуются...Абсолютно не согласен.Толпой вообще очень сложно (практически не возможно) управлять...Толпа сродни смерчу - трудно даже предугадать что с ней будет в следующий момент. О массовых беспорядках, наверняка все слышали. Изменено 20 октября, 2007 пользователем Deimos (смотреть историю редактирования) Цитата
Deimos Опубликовано 20 октября, 2007 Жалоба Опубликовано 20 октября, 2007 (изменено) Никогда не буду поступать так, как кто-то мне сказал, я даже могу сделать наоборот, даже если это неправильно.Гы, чисто из чуства противоречия поступлю с точность до наооборотПохоже на мотивацию поведения детей.Если я хочу заставить своего крестника, добровольно надеть шапку то напираю на то, что шапку ему надевать не надо. :huh: ну конечно, сделай хлопок справа, толпа пойдет влево,и т.д. любые движения толпы чётко спланированы, толпа-это марионетка в чьи-то руках.Движение толпы спонтанны и неконтролируемы... Бывают, исключения, но, как правило, это так.Повторю пример с массовыми беспорядками. Если бы толпой было легко управлять, то такое явление прекращали бы на корню, однако...Спровоцировать их легко, остановить - крайне сложно. Изменено 20 октября, 2007 пользователем Deimos (смотреть историю редактирования) Цитата
MuseHunter Опубликовано 20 октября, 2007 Жалоба Опубликовано 20 октября, 2007 Похоже на мотивацию поведения детей.Я вообще люблю порой делать глупые, не мотивированные вещи, чито для поднятия настроения =) Порой правда можно за это и огрести =) Например: идем мы с Icekiller*ом через дорогу около техноложки, перед нами пятеро кадетов, скушно, я лениво говорю в пространство:- Айс, а давай на неприятности нарвёмся...Двое кадетов стремительно исчезают в толпе, трое, с одинаково каменными лицами, синхронно оборачиваються.Айс лениво:- Да не, чет впадлу...Кадеты так же синхронно отворачиваються. Я ведь это сказал не потому, что мне вдруг захотелось по мордасам получить, а так, чтоб посмотреть что выйдет... Цитата
jigoku Опубликовано 20 октября, 2007 Автор Жалоба Опубликовано 20 октября, 2007 Спровоцировать их легкоВот-вот...кому надо, тот поймет как эту толпу направить в нужное русло ,которое нужно именно им Цитата
Deimos Опубликовано 20 октября, 2007 Жалоба Опубликовано 20 октября, 2007 Ни фига толпа, существо живое, раз живое значит подчиненная( инстинктам, обстоятельствам и прочей нечести, в особености страху) ,следовательно управление толпой "дело техники".Извините, но довод просто смешон. Толпа - это не живое существо, это вообще не существо, и подчиняется она своим законам, инкстинтам, обстоятельствам и т.д.Целый раздел в психологии называется "Психология толпы".Цитата из учебника:Толпа инертна и почти не поддается сознательному управлению, зато очень хорошо “ведется” на провокации. Цитата
Deimos Опубликовано 20 октября, 2007 Жалоба Опубликовано 20 октября, 2007 Вот-вот...кому надо, тот поймет как эту толпу направить в нужное русло ,которое нужно именно имПо вашему это значит "управлять"? Цитата
Shinsaku-To Опубликовано 20 октября, 2007 Жалоба Опубликовано 20 октября, 2007 (изменено) Тут, смотрю, сплошь Тёмные Властелины собрались. Толпой легко управлять, хлопни слева пойдёт направо, толпа тупая... Само собой, управлять можно. Но это ни разу не просто и отнюдь не "дело техники". Нужно думать, оценивать, прогнозировать, выбирать момент. Часть толпы вполне может послать "управленца" лесом, если он где-то ошибся, а остальные согласятся с этой частью. Толпой может захотеть управлять не один человек (группа), а разные, и хотеть они могут разного. А бывают "толпы" изначально хорошо организованные. Что угодно толпу делать не заставишь - она сама должна хотеть чего-то подобного.Так что сложностей вагон и маленькая вагонетка, не надо так пренебрежительно говорить о сложных вещах. Изменено 20 октября, 2007 пользователем Shinsaku-To (смотреть историю редактирования) Цитата
Deimos Опубликовано 20 октября, 2007 Жалоба Опубликовано 20 октября, 2007 А бывают "толпы" изначально хорошо организованные.Показательно - слово "толпа" помещено в этом контексте в кавычки :huh: Цитата
Deimos Опубликовано 20 октября, 2007 Жалоба Опубликовано 20 октября, 2007 (изменено) Да вот только организованные скопища дюдей- это не толпаЭто я имел ввиду, замечанием про кавычки. ^_^а управление происходит из вне, и именно одним человеком, под начало которого группа людей, находящихся в толпе, которые осуществляют эти провокации.Понимаете, эти провокации изначально должны совпадать с интересами толпы.По этому об "управлении" можно говорить тоже, только в кавычках...Что угодно толпу делать не заставишь - она сама должна хотеть чего-то подобного. Изменено 20 октября, 2007 пользователем Deimos (смотреть историю редактирования) Цитата
Kageti Опубликовано 20 октября, 2007 Жалоба Опубликовано 20 октября, 2007 Крайне редко следую велению толпы. Цитата
jigoku Опубликовано 20 октября, 2007 Автор Жалоба Опубликовано 20 октября, 2007 (изменено) Например интерес толпы?Хлеба и зрелищ- обычно это все, что интересует"Знание типичных закономерностей и механизмов позволяет манипулировать поведением толпы в авантюристических целях (что характерно для реакционных политических режимов, зачастую намеренно провоцирующих погромы, самосуд и т.п.)"-Социальная психология.словарь По вашему это значит "управлять"?"Манипуля́тор — личность, использующая других людей для достижения своих целей"- для меня этим все сказано Изменено 20 октября, 2007 пользователем jigoku (смотреть историю редактирования) Цитата
jigoku Опубликовано 20 октября, 2007 Автор Жалоба Опубликовано 20 октября, 2007 Самосуд толпы- страшен...А правда почему, если кто-то знает как манипулировать толпой, беспорядки,созданные толпой, никто не может присечь на корню??? Цитата
jigoku Опубликовано 20 октября, 2007 Автор Жалоба Опубликовано 20 октября, 2007 Беспорядки пресечь, очень просто, для этого, существует оружие, небольшие потери со стороны толпы, делают её покорной и вежливой.Сам сказал ,что толпа-управляема, значит люди с оружием тоже толпа и тоже подконтрольная( только этот контроль очевиден)Тогда чем эти две толпы отличаются?? и неужели нет других способов??Вопрос остается для меня открытым: почему люди не могут противостоять толпе?? Цитата
asc Опубликовано 20 октября, 2007 Жалоба Опубликовано 20 октября, 2007 Не буду шибко оригинален. Но скажу - поступки мои чётко соответствуют моим же целям. Если они сходны с большинством (ака толпой) - что же, тем лучше. А если не сходны - так трудности у всех бывают. Если брать конкретный пример про час пик и т.д. , то вспоминается поговорка, мол "умный в гору не пойдёт...". Как ни посмотри, люди всегда поступают так, как нужно ИМ. Если вы хотите спокойненько пройтись по потоку, но при этом потерять уйму времени - нормально, это ваш путь. А если вы опаздываете на экзамен или на важное совещание, то трижды подумаете, прежде чем придаваться спокойствию. Цитата
Deimos Опубликовано 20 октября, 2007 Жалоба Опубликовано 20 октября, 2007 (изменено) Например интерес толпы?Может быть что угодно... От срывания голоса на концерте - до свержения правительства."Знание типичных закономерностей и механизмов позволяет манипулировать поведением толпы в авантюристических целях (что характерно для реакционных политических режимов, зачастую намеренно провоцирующих погромы, самосуд и т.п.)"-Социальная психология.словарьТо есть, по вашему из этого следует, что толпой "легко управлять"? Я бы не рискнул делать таких выводов из приведенной цитаты. И опять же, это абсолютно не доказывает того что толпу можно заставить делать то что она не хочет."Манипуля́тор — личность, использующая других людей для достижения своих целей"- для меня этим все сказаноИнтересно, что именно для вас сказанно этим определением?Гитлер, например, был превосходным манипулятором, но таких людей как Гитлер - один на несколько миллиардов. Изменено 20 октября, 2007 пользователем Deimos (смотреть историю редактирования) Цитата
Deimos Опубликовано 20 октября, 2007 Жалоба Опубликовано 20 октября, 2007 (изменено) Беспорядки пресечь, очень просто, для этого, существует оружие, небольшие потери со стороны толпы, делают её покорной и вежливой.Боже мой, как оказывается всё просто! ...так вот, отнюдь...Потери со стороны толпы могут её успокоить, а могут произвести абсолютно противоположный эффект. Дабы не затягивать эту дискуссию подведу итог:Почти так, толпой управлять легче, чем одним челомАбсолютно неверное утверждение.Можно, скажем, захватить ребенка (или другого близкого человека) этого чела и он, будет делать всё что вы прикажете. С таким же успехом, можно, ломать ломать ему пальцы. С толпой этот номер не пройдёт. Толпой очень легко манипулировать и знающие люди этим часто пользуются...Вот с этим, я, пожалуй могу согласится. Но если ввести парочку очень значимых оговорок:1) манипулировать толпой можно только в "области манипулирования" т.е. толпа должна быть настроена на манипуляцию, не с каждой толпой и не при всех условиях такое пройдёт.2) манипулятор - это не любой человек, а именно знающий, талантливый, как правило отличный психолог. PS: сказать что толпой легко манипулировать, всё равно что сказать: легко сделать тройное сальто назад с места. Для некоторых это легко, при том условии, что под ногами трамплин и за плечами четыре года в цирковой школе, но так ли бесспорно это "легко" по отношению ко всем остальным. Изменено 20 октября, 2007 пользователем Deimos (смотреть историю редактирования) Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.