Осознают ли себя люди, находясь в безликой толпе?

Или же стадное чувство ( как у животных) приобладает?

Что вы думаете по этому поводу??

https://www.animeforum.ru/index.php?showtopic=46425 , вроде не особо отличается.

Ну.. я имела ввиду, как люди поступают конкретно в толпе..и что они при этом думают..

Но если вам кажется что не отличается, чтож... :wacko:

В старшей школе попал на концерт Майкла Джексона. Совершенно не собирался орать, кричать и бурно реагировать, однако к концу представления сорвал голос...

Просто не возможно сохранять спокойствие, когда все вокруг "сходят с ума". :wacko:

Думаю такое поведение обуславливается инстинктами, ведь в конечном итоге человек - существо коллективное...

Edited October 20, 200718 yr by Deimos (see edit history)

Гы, чисто из чуства противоречия поступлю с точность до наооборот, и если все прут на красный свет, то я буду стоять, даже если стоять придется полчаса... особенно если полчаса - из принципа.

а так толпа это просто стадо ведомое на убой

К чему бы это?

К чему бы это?

Не знаю... :huh:

Может толпу легче одурачить и заставить делать то ,что по одиночке люди никогда не сделали бы??

Никогда не подстраивалась под чьито моральные прицыпы или прихоти. Это полностью перечит моей личности. Никогда не буду поступать так, как кто-то мне сказал, я даже могу сделать наоборот, даже если это неправильно.

При этом я не пытаюсь ярко себя выделить, делать мне ото нечего... Я просто такая какая я есть и ничего тут не изменишь.

Не люблю это чувство толпы (стада) мне начинает казаться, что я всего лишь обезьянний представитель человекоподобных.

Потому что большинство людей именно себя так и ведут, даже стремно как-то становится что мы слеплены с одного и того же материала...

Я однозначно не тип массы.. А кто я тогда?

"Кто знает спроси Бога об этом..." (с)

толпой управлять легче, чем одним челом, (((толпа безумное животное, пугливое и трусливое, с отсутствием каких-либо моральных принципов.

Полностью согласна.

Толпой очень легко манипулировать и знающие люди этим часто пользуются...

Почти так, толпой управлять легче, чем одним челом

Толпой очень легко манипулировать и знающие люди этим часто пользуются...

Абсолютно не согласен.

Толпой вообще очень сложно (практически не возможно) управлять...

Толпа сродни смерчу - трудно даже предугадать что с ней будет в следующий момент. О массовых беспорядках, наверняка все слышали.

Edited October 20, 200718 yr by Deimos (see edit history)

Никогда не буду поступать так, как кто-то мне сказал, я даже могу сделать наоборот, даже если это неправильно.

Гы, чисто из чуства противоречия поступлю с точность до наооборот

Похоже на мотивацию поведения детей.

Если я хочу заставить своего крестника, добровольно надеть шапку то напираю на то, что шапку ему надевать не надо. :huh:

 

ну конечно, сделай хлопок справа, толпа пойдет влево,и т.д. любые движения толпы чётко спланированы, толпа-это марионетка в чьи-то руках.

Движение толпы спонтанны и неконтролируемы... Бывают, исключения, но, как правило, это так.

Повторю пример с массовыми беспорядками. Если бы толпой было легко управлять, то такое явление прекращали бы на корню, однако...

Спровоцировать их легко, остановить - крайне сложно.

Edited October 20, 200718 yr by Deimos (see edit history)

Похоже на мотивацию поведения детей.

Я вообще люблю порой делать глупые, не мотивированные вещи, чито для поднятия настроения =) Порой правда можно за это и огрести =)

 

Например:

идем мы с Icekiller*ом через дорогу около техноложки, перед нами пятеро кадетов, скушно, я лениво говорю в пространство:

- Айс, а давай на неприятности нарвёмся...

Двое кадетов стремительно исчезают в толпе, трое, с одинаково каменными лицами, синхронно оборачиваються.

Айс лениво:

- Да не, чет впадлу...

Кадеты так же синхронно отворачиваються.

 

Я ведь это сказал не потому, что мне вдруг захотелось по мордасам получить, а так, чтоб посмотреть что выйдет...

Спровоцировать их легко

Вот-вот...кому надо, тот поймет как эту толпу направить в нужное русло ,которое нужно именно им

Ни фига толпа, существо живое, раз живое значит подчиненная( инстинктам, обстоятельствам и прочей нечести, в особености страху) ,следовательно управление толпой "дело техники".

Извините, но довод просто смешон. Толпа - это не живое существо, это вообще не существо, и подчиняется она своим законам, инкстинтам, обстоятельствам и т.д.

Целый раздел в психологии называется "Психология толпы".

Цитата из учебника:

Толпа инертна и почти не поддается сознательному управлению, зато очень хорошо “ведется” на провокации.

Вот-вот...кому надо, тот поймет как эту толпу направить в нужное русло ,которое нужно именно им

По вашему это значит "управлять"?

Тут, смотрю, сплошь Тёмные Властелины собрались. Толпой легко управлять, хлопни слева пойдёт направо, толпа тупая... Само собой, управлять можно. Но это ни разу не просто и отнюдь не "дело техники". Нужно думать, оценивать, прогнозировать, выбирать момент. Часть толпы вполне может послать "управленца" лесом, если он где-то ошибся, а остальные согласятся с этой частью. Толпой может захотеть управлять не один человек (группа), а разные, и хотеть они могут разного. А бывают "толпы" изначально хорошо организованные. Что угодно толпу делать не заставишь - она сама должна хотеть чего-то подобного.

Так что сложностей вагон и маленькая вагонетка, не надо так пренебрежительно говорить о сложных вещах.

Edited October 20, 200718 yr by Shinsaku-To (see edit history)

А бывают "толпы" изначально хорошо организованные.

Показательно - слово "толпа" помещено в этом контексте в кавычки :huh:

Да вот только организованные скопища дюдей- это не толпа

Это я имел ввиду, замечанием про кавычки. ^_^

а управление происходит из вне, и именно одним человеком, под начало которого группа людей, находящихся в толпе, которые осуществляют эти провокации.

Понимаете, эти провокации изначально должны совпадать с интересами толпы.

По этому об "управлении" можно говорить тоже, только в кавычках...

Что угодно толпу делать не заставишь - она сама должна хотеть чего-то подобного.

Edited October 20, 200718 yr by Deimos (see edit history)

Крайне редко следую велению толпы.

Например интерес толпы?

Хлеба и зрелищ- обычно это все, что интересует

"Знание типичных закономерностей и механизмов позволяет манипулировать поведением толпы в авантюристических целях (что характерно для реакционных политических режимов, зачастую намеренно провоцирующих погромы, самосуд и т.п.)"-Социальная психология.словарь

По вашему это значит "управлять"?

"Манипуля́тор — личность, использующая других людей для достижения своих целей"- для меня этим все сказано

Edited October 20, 200718 yr by jigoku (see edit history)

Самосуд толпы- страшен...

А правда почему, если кто-то знает как манипулировать толпой, беспорядки,созданные толпой,

никто не может присечь на корню???

Беспорядки пресечь, очень просто, для этого, существует оружие, небольшие потери со стороны толпы, делают её покорной и вежливой.

Сам сказал ,что толпа-управляема,

значит люди с оружием тоже толпа и тоже подконтрольная( только этот контроль очевиден)

Тогда чем эти две толпы отличаются?? и неужели нет других способов??

Вопрос остается для меня открытым: почему люди не могут противостоять толпе??

Не буду шибко оригинален. Но скажу - поступки мои чётко соответствуют моим же целям. Если они сходны с большинством (ака толпой) - что же, тем лучше. А если не сходны - так трудности у всех бывают.

 

Если брать конкретный пример про час пик и т.д. , то вспоминается поговорка, мол "умный в гору не пойдёт...".

 

Как ни посмотри, люди всегда поступают так, как нужно ИМ. Если вы хотите спокойненько пройтись по потоку, но при этом потерять уйму времени - нормально, это ваш путь. А если вы опаздываете на экзамен или на важное совещание, то трижды подумаете, прежде чем придаваться спокойствию.

Например интерес толпы?

Может быть что угодно... От срывания голоса на концерте - до свержения правительства.

"Знание типичных закономерностей и механизмов позволяет манипулировать поведением толпы в авантюристических целях (что характерно для реакционных политических режимов, зачастую намеренно провоцирующих погромы, самосуд и т.п.)"-Социальная психология.словарь

То есть, по вашему из этого следует, что толпой "легко управлять"? Я бы не рискнул делать таких выводов из приведенной цитаты. И опять же, это абсолютно не доказывает того что толпу можно заставить делать то что она не хочет.

"Манипуля́тор — личность, использующая других людей для достижения своих целей"- для меня этим все сказано

Интересно, что именно для вас сказанно этим определением?

Гитлер, например, был превосходным манипулятором, но таких людей как Гитлер - один на несколько миллиардов.

Edited October 20, 200718 yr by Deimos (see edit history)

Беспорядки пресечь, очень просто, для этого, существует оружие, небольшие потери со стороны толпы, делают её покорной и вежливой.

Боже мой, как оказывается всё просто! ...так вот, отнюдь...

Потери со стороны толпы могут её успокоить, а могут произвести абсолютно противоположный эффект.

 

 

 

Дабы не затягивать эту дискуссию подведу итог:

Почти так, толпой управлять легче, чем одним челом

Абсолютно неверное утверждение.

Можно, скажем, захватить ребенка (или другого близкого человека) этого чела и он, будет делать всё что вы прикажете. С таким же успехом, можно, ломать ломать ему пальцы. С толпой этот номер не пройдёт.

Толпой очень легко манипулировать и знающие люди этим часто пользуются...

Вот с этим, я, пожалуй могу согласится. Но если ввести парочку очень значимых оговорок:

1) манипулировать толпой можно только в "области манипулирования" т.е. толпа должна быть настроена на манипуляцию, не с каждой толпой и не при всех условиях такое пройдёт.

2) манипулятор - это не любой человек, а именно знающий, талантливый, как правило отличный психолог.

 

PS: сказать что толпой легко манипулировать, всё равно что сказать: легко сделать тройное сальто назад с места. Для некоторых это легко, при том условии, что под ногами трамплин и за плечами четыре года в цирковой школе, но так ли бесспорно это "легко" по отношению ко всем остальным.

Edited October 20, 200718 yr by Deimos (see edit history)

Возглавляя партии и классы,

Лидеры во век не брали в толк.

Что идея, брошенная в массы

Это девка, брошенная в полк.

Губерман

 

Управлять толпой не только сложно, но и крайне опасно.

Особенно при помощи страха. (Многие диктаторы плохо кончали. Муссолини достаточно вспомнить).

Вырвется из под контроля и в крови потопит всё вокруг.

 

О нет, люди оружием, осознают, то что делают , и знают кто им приказывает,

а люди не могут противостоять толпе по очень простой причине:

Один человек не сделает ничего----он объединяется с такими как он------и это общество тоже превращается в толпу.

Кстати армия тоже может стать толпой. Причём толпой вооружённой и обученной воевать.