Как вы относитесь к девиантному сексуальному поведению

[Agent B-7]

Гомосексуализм и педофелия это разве норма?

В современном обществе: первое - норма, второе - спорно.

Ах да, я не указал: 1,2 - сочувствую, 3 - нейтрально. К изнасилованиям и совращению детей - резко отрицательно.

Изменено 27 августа, 2010 пользователем B-7 (смотреть историю редактирования)

[vace]

В современном обществе: первое - норма, второе - спорно.

Где это написано?

[IRROR]

Даже порно и то... спорно. Тем более, так называемая, педофилия. Но это уже совсем другая тема. В совсем другом разделе.

 

А гомосексуализм пока норма в творческих, богемных кругах. Ибо ни одного сантехника-гея я за свою небольшую жизнь не встречала.

Изменено 27 августа, 2010 пользователем IRROR (смотреть историю редактирования)

[vace]

Как педофилия может быть спорной? Если взрослый человек насилует маленькую девочку, то это уж точно преступление.

[Agent B-7]

Как педофилия может быть спорной? Если взрослый человек насилует маленькую девочку, то это уж точно преступление.

Педофилия - это влечение, а не факт изнасилования.

[G.K.]

Это даже не смешно. Я ещё раз повторю, что по характеру проявления отклонений нетрадиционная ориентация не является девиацией. И что плохого во враче нетрадиционной ориентации?

Ах да, почему "толерастии"? Что плохого в банальном принятии людей такими, какие они есть? Никто же не заставляет вас заниматься тем же!

 

UPD: Девиантное поведение. Т.е. с научной точки зрения - однозначно ошибка.

 

Нда? А вот тут не соглашусь.

Во-первых, в таких вопросах Википедия - не авторитет. Но ладно, рассмотрим её.

 

Сексуальные девиации (фр. deviation от лат. deviare — сбиваться с пути; синонимы — парафилии, парапатии, парэрозии, сексуальные парэстезии, перверситеты), различные формы отклонений от сексуальной нормы, характерной для данных культурно-исторических условий.

Вот. Две ключевые фразы я раскрасил в либеральные цвета. :mellow:

 

Что такое сексуальная норма? Там, ниже, даже Википедия затрудняется ответить. Учитывая то, что секс - это, всё-таки, явление в основе своей физиологическое, значит исходить следует от физиологии. А физиологически влечение должно быть к человеку противоположного пола и репродуктивного возраста. С этой позиции гомосексуализм и педофилия - однозначно девиации.

 

Если говорить о "характерной для данных культурно-исторических условий", то эдак можно хрен знает до чего дойти.

Вон, австралийские аборигены особо уважаемых покойников съедали. А если бы в их культурно-исторических традициях было принято перед съедением устраивать с усопшим брачную ночь, и кто-то в итоге по-другому сексом заниматься вообще не желал бы, то что, были бы основания считать это не девиацией, а ориентацией?

По-моему, это у вас уже "не смешно". И у Вики. И у психиатров.

с научной точки зрения - однозначно ошибка.

С точки зрения какой науки? Если с точки зрения биологии - это девиация (ну очевидно же). Если с точки зрения культурологии - см. выше, девиацией называется то, что не принято в обществе, т.е., при определённых обстоятельствах можно назвать "ориентацией" что угодно.

А психиатрия - это у нас что? Психиатрия - сама по себе наука достаточно неоднозначная, которая как бы имеет отношение к медицине, но по факту несёт на себе жёсткую социальную печать, т.к. отклонениями в ней считается то, что считается ими в данном обществе. В других медицинских отраслях, если все больны, это не помешает медикам сделать заключение, что таки все больны. В психиатрии, если назревает ситуация, когда все больны, то консилиум психиатров выносит решение, что все здоровы, а вот этот симптом - это вовсе не болезнь, а нормальная особенность человеческой психики.

 

Так что, словами "с научной точки зрения" здесь оперировать некорректно.

Уточняйте, с точки зрения какой науки.

 

Поскольку секс - это важнейший биологический механизм большинства существ на этой планете, я считаю наиболее целесообразным танцевать от биологической печки. Так вот, с точки зрения биологии, гомосексуализм - это явная девиация. Гетеросексуальная педофилия - в меньшей степени, когда по виду "лоли" фиг разберёшь, что она "лоли", а не 25-летняя хорошо сохранившаяся матрона; но явная, если человека тянет на секс с лицом с ярко выраженной детской внешностью (вне зависимости от его возраста).

Изменено 27 августа, 2010 пользователем G.K. (смотреть историю редактирования)

[vace]

Педофилия - это влечение, а не факт изнасилования.

Эсли взрослого человека влечет к маленьким девочкам, то это делает его потенциально опасным типом.

[IRROR]

Педофилия - это влечение, а не факт изнасилования.

И, смею заметить: одно другому порой не мешает ;)

[Agent B-7]

G.K., дословно:

То же можно сказать и о гомосексуальных отношениях, которые в современной медицине и в развитых западных обществах не считаются отклонением от нормы, но в других, как правило религиозных, культурах подвергаются осуждению и даже преследованию.

Судя по всему - это всё-таки личное дело каждого, как относиться ;)

[vace]

Судя по всему - это всё-таки личное дело каждого, как относиться

Относиться и к Гитлеру можно тоже хорошо. ;)

[G.K.]

То же можно сказать и о гомосексуальных отношениях, которые в современной медицине и в развитых западных обществах

B-7, давайте так, "развитые западные общества" и "научная точка зрения" - это немножко разные оперы, правда? ;)

 

А насчёт "современной медицины" - ещё раз говорю, уточните отрасль. Если говорить в целом о физиологии - то это отклонение.

Но проблема в том, что подобными вопросами сегодня занимается психиатрия, о которой я уже написал выше.

[Agent B-7]

Эсли взрослого человека влечет к маленьким девочкам, то это делает его потенциально опасным типом.

Удивительно, но ЛЮБОЙ человек на земле потенциально опасен.

 

 

И, смею заметить: одно другому порой не мешает ;)

Там может сажать по факту изнасилования, а не по факту педофилии?

 

B-7, давайте так, "развитые западные общества" и "научная точка зрения" - это немножко разные оперы, правда? ;)

Вообще-то первое - прямой результат второго.

[Komthur]

Эсли взрослого человека влечет к маленьким девочкам, то это делает его потенциально опасным типом.

 

Если взрослый человек увлечен детективами, это делает его потенциальным преступником?

[Agent B-7]

А насчёт "современной медицины" - ещё раз говорю, уточните отрасль. Если говорить в целом о физиологии - то это отклонение.

Но проблема в том, что подобными вопросами сегодня занимается психиатрия, о которой я уже написал выше.

Этим человек и отличается от животных - к нему применима психиатрия.

[Akihito Konnichi]

Эсли взрослого человека влечет к маленьким девочкам, то это делает его потенциально опасным типом.

Да любого тогда, кто смотрел серию за серией онгоингов из весеннего и летнего сезонов, я уже считаю потенциально опасным типом.

Испытывать влечение к маленьким девочкам и присовывать маленьким девочкам - пропасть меж этим.

[G.K.]

Вы сильно любите Википедию (надеюсь, это не новая форма девиации? ;) (шучу)), так вот вам ещё цитата оттудова:

 

Отнесение тех или иных форм сексуальных проявлений к девиантным различно в разных странах и в разные времена. Так, гомосексуальность ранее расценивалась официальной медициной как одна из форм сексуальных девиаций. В настоящее время этот взгляд официально пересмотрен, и из МКБ-10 гомосексуальность исключена.

 

Вот спрашивается, на каких основаниях пересмотрен? Почему воспаление лёгких не пересмотрели и не перестали считать его болезнью? Почему "заячья губа" таки считается отклонением? Это же нетолератно! Ну родился ребёнок с таким лицом, зачем делать ему операцию, уродовать его естественное состояние? Почему долгоживущие грибки не считаются "нормальным симбиозом homo sapiens'a и "mikos incognito""? Почему в прочих областях медицины нету "официальных пересмотров"? Может быть, потому что это просто нонсенс?

 

А психиатрия постоянно занимается пересмотрами самой себя в связи с изменениями культурных традиций в обществе. Станет в обществе принято друг друга убивать - нет проблем, сначала из УК извлекут статью "убийство", а там уже следом подтянется и психиатрия, придут к выводу, что маньяк-убийца - это не псих, а человек с немножко повышенным уровнем нормальной здоровой агрессии человека, требующей выхода (да ещё и примеры в природе приведут).

[Agent B-7]

Если взрослый человек увлечен детективами, это делает его потенциальным преступником?

Извини, но не очень корректное сравнение - чтобы педофилу держать себя в руках, он должен перешагнуть через инстинкты. А это намного сложнее.

[Кремль]

Педофилия - это влечение, а не факт изнасилования

- вообще, абстрагируясь от реальных уродов, в теории - правильно. Так же, как и любая девиация. Это, скажем так, нестандартное культурное развитие в сексуальной области. Если человек держит себя в руках и не нарушает нормы и закон... Ладно, пусть юзает соответствующий хентай и собственные мечты. Главное- чтобы держал себя в руках. Вот этого никто гарантировать не может. Поэтому потенциальных педофилов надо сажать на цепь. Ну а все остальное - да буквально, культурные извращения, можно сказать, оригинальный подход к избитой теме, взгляд художника. Не факт, что другим должно нравиться. Садо-мазо и т.д. - это не попса. ;)

[vace]

Если взрослый человек увлечен детективами, это делает его потенциальным преступником?

Хобби или какое нибудь увлечение это прекрасно. Но секуальное влечение это совсем другое дело.

Нормального человека влечет к противоположному полу, с которым он может создать норальную семью.

А что может создать педофил? Его влечет к маленьким девочкам, что не норма. А если он не сможет сдерживать себя, то для девочки ничего хорошего от этого не будет.

[G.K.]

Вообще-то первое - прямой результат второго.

Нет. Это - диалектически изменяющиеся структуры. Наука очень часто силой подгоняется под культурные нормы (примеры приводить не буду, это оффтоп), и в целом "научная точка зрения" и "культурная традиция общества" - взаимовлияющие факторы.

Могу только сказать, что психиатрия - наиболее благодатная почва для манипуляций на культурной основе, поскольку психиатрия - по сути, самая гуманитарная из областей медицины.

 

Этим человек и отличается от животных - к нему применима психиатрия.

А когда человеку не нравится, как она к нему применяется, и таких людей становится много (вкл. психиатров), включается алгоритм "не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас".

Изменено 27 августа, 2010 пользователем G.K. (смотреть историю редактирования)

[vace]

Да любого тогда, кто смотрел серию за серией онгоингов из весеннего и летнего сезонов, я уже считаю потенциально опасным типом.

Смотреть аниме это одно.

Если человека влечет к реальным маленьким девочкам, то вот это педофилия.

 

он должен перешагнуть через инстинкты. А это намного сложнее.

Вот видишь. Таких людей от подобных инстинктов необходимо вылечивать.

[Akihito Konnichi]

Смотреть аниме это одно.

Если человека влечет к реальным маленьким девочкам, то вот это педофилия.

Не, чуваки, вот так не надо. Если муха села на твою котлету - она забавная, если на мою - она собака.

А если человека влечёт к нарисовапнным маленьким девочками если он целует фигурки на ночь - это у нас что?

Или аниме о маленьких сисятых девочках сами собой появляются?

Или эти аниме появляются для того, чтобы отвратить потенциальных педофилов от живых маленьких девочек, у которых груди нет, они пахнут, потеют, кричат и царапаются. А с таким аниме они "безопасносте", типа.

Изменено 27 августа, 2010 пользователем Akihito Konnichi (смотреть историю редактирования)

[vace]

Или эти аниме появляются для того, чтобы отвратить потенциальных педофилов от живых маленьких девочек, у которых груди нет, они пахнут, потеют, кричат и царапаются. А с таким аниме они "безопасносте", типа.

Возможно, что часть людей с наклонностями к педофилии, смотрят это. Но это же не значит, то абсолютно все, кто смотрят подобные аниме педофилы. Человеку может это интересно смотреть, но в реальной жизни он никогда маленькую девочку не захочет.

[Akihito Konnichi]

Но это же не значит, то абсолютно все, кто смотрят подобные аниме педофилы.

Молодец. Именно поэтому не всегда те, кого влечёт к маленьким девочкам - потенциально опасные типы. Ибо язык сложен, легко обозвать незаслуженно, всего лишь сделав акцент не там.

[Кремль]

Человеку может это интересно смотреть, но в реальной жизни он никогда маленькую девочку не захочет.

- очень скользкая тема. Скорее всего, захочет. Вот сможет сдержаться и перевести стрелки на что-нибудь безопасное или нет - совсем другой вопрос. Зависит от личных качеств.