dartmen Опубликовано 13 сентября, 2011 Жалоба Опубликовано 13 сентября, 2011 Про "более-менее надёжный" - это вопрос религиозный. Чаще всего каждый верит в свою фирму, у которой "всегда брал и никогда не ломалось".Единственный объективный ресурс - www.storagereview.com, в меню пункт Reliability Survey. Минус - на новые модели обычно маловато данных, надо ждать пару лет пока накопятся.Второй, относительно объективный - newegg.com, поиск по наименованию и переключение в Feedback. На данный момент сужу по нему при покупке. И возвращаясь к вопросу - то, что выше писал Nox, + в кандидаты винтов для хранения добавить Samsung F4EG. Купил 10 таких, 3/4 года назад, все живы. Тут как говорится: "Как повезет..." B) Цитата
Andy_Scull Опубликовано 14 сентября, 2011 Жалоба Опубликовано 14 сентября, 2011 (изменено) Тут как говорится: "Как повезет..." B)Ага :(Недавно сдох винт. Не из 8-ми самсунгов в архивном компе (включены 12-20 часов в неделю), не из 6-ти сигейтов 7200.11 в домашнем сервере (включены 24/7), и не один из трех в основном компе (6 часов в сутки и частое включение/выключение). Сдох сигейт в медиаплеере, который включался дай бог раз в месяц на пару часов. Изменено 14 сентября, 2011 пользователем Andy_Scull (смотреть историю редактирования) Цитата
seiko Опубликовано 30 мая, 2012 Жалоба Опубликовано 30 мая, 2012 Сгорел старый компьютер, соответственно придётся-таки покупать новый.Выбрала процессор Intel Core i5 2320, материнскую плату Asus P8H67.Застопорилась на выборе видеокарты. Посему обращаюсь за помощью к вам!Пожелания такие: В игры играть каждый день не собираюсь, но если захочу, хочется, чтобы компьютер потянул. Кроме того, занимаюсь видеомонтажом.Друзья предложили два варианта:1) MSI N250GTS-MD512 NVidia GeForce 2502) ASUS ENGT440/DI/1GD3 NVidia GeForce 440Какая из них лучше на ваш взгляд? Или, быть может, вы посоветуете что-нибудь своё! Цитата
TiberYum Опубликовано 1 июня, 2012 Жалоба Опубликовано 1 июня, 2012 Сгорел старый компьютер, соответственно придётся-таки покупать новый.Выбрала процессор Intel Core i5 2320, материнскую плату Asus P8H67.Застопорилась на выборе видеокарты. Посему обращаюсь за помощью к вам!Пожелания такие: В игры играть каждый день не собираюсь, но если захочу, хочется, чтобы компьютер потянул. Кроме того, занимаюсь видеомонтажом.Друзья предложили два варианта:1) MSI N250GTS-MD512 NVidia GeForce 2502) ASUS ENGT440/DI/1GD3 NVidia GeForce 440Какая из них лучше на ваш взгляд? Или, быть может, вы посоветуете что-нибудь своё! Мой тебе горючий совет. Проц i5 это круто но лучше взять с припиской К в конце модели, на штуку дороже но оно того стоит.Мать асус выкинь, бери Gigabyte и смотри что бы в конце была приписка ATX а не mATXВидюху бери nvidia производитель Palit? желательно что бы была приписка Ti u CUDA, лучше 550ю или 560ю. Вот эта например вообще конфетка GTX560Ti Palit NE5X56T0102 <GDDR5, 256bit, DUAL-DVI HDMI> Оператива samsung, kingston, PATRIOT, hynix,я отдаю предпочтение патриоту последние два года.Корпус(выбор основанн на блоках питания) FOXCONN или InWin/Хард 500Гб WD [WD5000AAKX] <16Mb> Blue, террабайты не бери они не надёжные ВСЕ! В двух словах, Процы с припиской "К" имеют увеличенный кеш и гипертрейдинг, работают быстрее короче, матери гигабайт тупо надёжные если не гигабайт то MSI остальное ваще не бери,, даже не рассматривай, приписка мАТХ говорит о том что мать урезанная, такие только в офис годятся, поэтому бери АТХ. опретива патриот очень хороша, самсунг хъюникс и кингсоун никогда не подводили, хард именно такой модели ооочень редко подводит, видюхи от Палита вообще никогда не подводили, если не полит то MSI если не его то Гигабайт если не первое не второе и не третье то вообще ничего не ставь. Корпус надо выбирать по блокам питания, смотри что бы был хороший, хороший блок питания, тяжёлый блок питания. Лично я занимаюсь компами (ремонт продажа) профессионально уже более пяти лет так что советую прислушаться, продавцов не слушай они продают товар им на тя пофиг, друзей без профессионального IT стажа тоже, имхо дубы они в этом деле. Цитата
Dvvarf Опубликовано 1 июня, 2012 Жалоба Опубликовано 1 июня, 2012 (изменено) Предыдущий пост честно удивил...Выбрала процессор Intel Core i5 2320, материнскую плату Asus P8H67.Хороший выбор, но ещё за 200 рублей можно купить i5-2400, а это дополнительная производительность. Если есть ещё 600 рублей, то можно взять i5-2500, а это практически лучший процессор в серии. Застопорилась на выборе видеокарты. Посему обращаюсь за помощью к вам!Пожелания такие: В игры играть каждый день не собираюсь, но если захочу, хочется, чтобы компьютер потянул. Кроме того, занимаюсь видеомонтажом.Друзья предложили два варианта:1) MSI N250GTS-MD512 NVidia GeForce 2502) ASUS ENGT440/DI/1GD3 NVidia GeForce 440Какая из них лучше на ваш взгляд? Или, быть может, вы посоветуете что-нибудь своё! Лучше GT 440. Там есть DirectX 11 (а значит новые игры).Если не жаль потратить лишнюю тысячу рублей, то советую приглядеться к чему-нибудь из серии GTS 450. Примеры:1) ZOTAC GeForce GTS 450 783Mhz PCI-E 2.0 1024Mb 3608Mhz (http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=7808151&hid=91031)2) Gainward GeForce GTS 450 783Mhz PCI-E 2.0 1024Mb 3608Mhz (http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=6413553&hid=91031)Перед покупкой проверьте, есть ли у блока питания в компьютере провод с 6-дырчатым разъемом. Изменено 1 июня, 2012 пользователем Dvvarf (смотреть историю редактирования) Цитата
TiberYum Опубликовано 2 июня, 2012 Жалоба Опубликовано 2 июня, 2012 Предыдущий пост честно удивил...Чем? Цитата
Dvvarf Опубликовано 2 июня, 2012 Жалоба Опубликовано 2 июня, 2012 Чем?Чем? Давайте посмотрим: Хард 500Гб WD [WD5000AAKX] <16Mb> Blue, террабайты не бери они не надёжные ВСЕ!Диски Green серии может быть не столь надежны как маленькие Blue и быстрые Black, но всё же ненадежными их назвать сложно. желательно что бы была приписка Ti u CUDA, лучше 550ю или 560ю. Вот эта например вообще конфетка GTX560Ti Palit NE5X56T0102 <GDDR5, 256bit, DUAL-DVI HDMI>Эти видяхи, конечно, хороши, но они и денег стоят в три раза дороже, чем GT 440, например. Приписка CUDA вообще ничего не значит, все видеокарты начиная ещё с 8000 серии поддерживают вычисления с CUDA. В двух словах, Процы с припиской "К" имеют увеличенный кеш и гипертрейдинг, работают быстрее корочеЧем вы готовы подкрепить эти аргументы? Давайте обратимся к официальной документации - сравнение процессоров i5-2500 и i5-2500K. В обеих моделях нет гипертрейдинга, а кэш равен по размеру. Разница между процессорами заключается в возможности разгона за счет изменения множителя (в серии К возможность разгона разблокирована). Почитать об этом можно, например, здесь. Мать асус выкинь, бери Gigabyteматери гигабайт тупо надёжные если не гигабайт то MSI остальное ваще не бери,, даже не рассматривайПо поводу Gigabyte могу согласится, их продукция достаточно надежна, но по единственной статистике возвратов материнских плат MSI находится на последнем месте, а вот ASUS - на втором. Про себя могу сказать, что пользуюсь фактически только материнками ASUS и, тьфу-тьфу-тьфу, они меня пока не подводили (умерла только одна и то свои года 3 она отработала). смотри что бы в конце была приписка ATX а не mATXприписка мАТХ говорит о том что мать урезанная, такие только в офис годятся, поэтому бери АТХДа, мать может быть слегка урезанной, но это касается только портов расширения, а это личное дело каждого. К тому же, с такими платами можно использовать корпус поменьше. видюхи от Палита вообще никогда не подводили, если не полит то MSI если не его то Гигабайт если не первое не второе и не третье то вообще ничего не ставь.Давайте снова обратимся к статистике возвратов. MSI и Gigabyte опять же не на лучших позициях. Palit всегда были производителем карт низкобюджетного диапазона, а какое в низком бюджете реальное качество? Asus - отличный выбор, за исключением того, что их карточки могут стоит чуть ли не в разы больше, чем у других производителей. Поэтому, если хочется выбор побольше и цену поменьше, то лучше выбирать Sapphire (для AMD-шных карт) или Gainward/Zotac для всех остальных. Gainward, кстати, начинали так же, как Palit, но позже у них появился целый ряд разогнанных карточек, а тут и до качественной продукции недалеко. P.S. Я бы эту простыню под спойлер спрятал, но этот баг пока не исправлен. Цитата
TiberYum Опубликовано 2 июня, 2012 Жалоба Опубликовано 2 июня, 2012 Ну вот опять :huh: Можно узнать на чём основывается ваше мнения, моё вот например основывается на гольно профессионально многолетней практике по ремонту, обслуживанию и продаже компьютерной техники. Мне лично всегда было начхать что пишут где то на форумах про то или иное железо и какие рейтинги оно занимает в каких то тестах, меня всегда интересовала практическая сторона вопроса и мнение реальных специалистов которые с этой техникой работают каждый день. меня не интересует как работает какое либо железо у отдельно взятого человека, меня интересует процент его брака в сервесниках с которыми мы общаемся и сотрудничаем. А теперь по пунктам.Хард - Извини но блин когда тебе приходится объяснять людям что из за того что у них на харде слетела прошивка и все их данные(фотки, видео, документы) безвозвратно утеряны ты начинаешь понимать что один из десяти это много, почему именно WD 500 blue, ответ прост, я за пять лет не разу не видел такого жесткого со слетевшей прошивкой, а вот грины несколько раз ставили меня в затруднительное положение перед клиентами, поэтому то наш сервис от них отказался.Видюха - Почему именно Palit, ответ в моём духе, за пять лет ни одного брака, MSI u Gigabyte, по причине того же, брака меньше. почему 550 или 560, извини но блин нафига собирать комп на i5 и при этом жатся на видюху, да они дороже но блин 440 это же не игроваю видюха, она не потянет графику современных игр на полной а 450 это недо550я, не вижу смысла в такой экономии, это не разумно, лучше подкоптить. а на счёт приписок Ti и CUDA ты это скажи людям занимающимся профессионально кодированием видео, они тебя на кресте за ересь сожгут.Проц - а ты поставь две идентичные тачки рядом с К процом и без К и начни ставить софт, приятно удивишься.Мать - я не знаю откуда эта статистика но вот лично моя и организаций с которыми я работаю следующая, по асусам из десяти 2- сразу в брак 3 - в течение полугода 5 - работают нормально. Это среднестатистический показатель который справедлив почти ко всем продуктам асуса. И опять же MSI и Gigabyte, пять лет ставлю только их и брака нет. А если спорить по поводу мАТХ и АТХ я скажу так у АТХ в любом случае с нагревом дела обстоят лучше, а нагрев извини меня это причина смерти каждой второй железяки. Корпуса - я вообще против маленьких корпусов, корпус должен быть просторный, в нём всё должно располагаться на почётном расстояние друг от друга, а это кстати сказывается на накопление пыли и перегреве очень сильно. З.Ы. Наша фирма при сборке компьютеров всегда руководствуется принципами "Надёжность и Качество" Мы не стремимся делать компы более дешевыми, но и не продаём людям то что им не нужно. Наше лично достижение это восемь месяцев без брака в проданных нами компьютерах и мы этим показателем очень гордимся, наши клиенты идут только к нам так как многие из них на практике убедились в том что рекомендуемое нами железо свои рекомендации оправдывает. Цитата
niiro dzyaki Опубликовано 2 июня, 2012 Жалоба Опубликовано 2 июня, 2012 (изменено) моё вот например основывается на гольно профессионально многолетней практике по ремонту, обслуживанию и продаже компьютерной техникиТ.е. ни на чем. меня всегда интересовала практическая сторона вопроса и мнение реальных специалистов которые с этой техникой работают каждый день. меня не интересует как работает какое либо железо у отдельно взятого человека, меня интересует процент его брака в сервесниках с которыми мы общаемся и сотрудничаемВзаимоисключающие параграфы. Реальные специалисты, которые "каждый день с этой техникой работают" - это мы, админы. Которые в эти ваши ламосервисы ни ногой - продиагностировать мы и сами сумеем, а на большее из "ремонта" эти сервисы один фиг не способны. Сервисы способны дать более-менее приличную статистику только по гарантийным случаям, а это ничтожный процент среди всей техники. на харде слетела прошивка и все их данные(фотки, видео, документы) безвозвратно утеряны ты начинаешь понимать что один из десяти это многоПроблемы с прошивкой за 15 лет лично я не встречал ни разу (а это сотни хардов), да и слышал из проблем с прошивками только про "муху цеце". Тем более, что подобные проблемы касаются не отдельных хардов, а серий целиком, так что в байки про каждый десятый слабо верится - либо сбоит вся серия, либо к прошивке это отношения не имеет. WD 500 blueВыбор, кстати, ниочем уже более полугода как, с самого наводнения в Таиланде, только если с финансами совсем туго. Ибо по соотношению цена/качество лучше поставить ссдшку вместо системного винта и "зеленый" 2/3 терабайтник под файлопомойку. 7200рпм на десктопе умирают, такие дела. а на счёт приписок Ti и CUDA ты это скажи людям занимающимся профессионально кодированием видео, они тебя на кресте за ересь сожгут.лицопальма.рарTi - это просто маркетинговый суффикс еще со времен GeForce2, обозначающий высокопроизводительные модели Mid-range карточек. Т.е. не Hi-End, но близко к нему. А CUDA - это просто технология выполнения математических вычислений средствами видеокарты, причем доступная на всех современных нвидишных картах, хоть бюджетных, хоть топовых. Каким боком тут кодировщики видео, совершенно непонятно. Проц - а ты поставь две идентичные тачки рядом с К процом и без К и начни ставить софт, приятно удивишься."К" и "не К" отличаются только разблокированностью множителя. Тчк. При одинаковой частоте они совершенно идентичны. Да и "несильно гнать" по частоте выгоднее, а "сильно гнать" уже требует совершенно иной системы охлаждения, да и смысла особого не имеет, кроме членомерства. А если спорить по поводу мАТХ и АТХ я скажу так у АТХ в любом случае с нагревом дела обстоят лучшеТак ли уж в любом? Если много мощи от компа не надо (а то, что часто этой мощи не надо, прекрасно показывают быстрорастущие рынки нетбуков и планшетов), то, в случае встроенной видяшки + слабый процессор, в маленьком корпусе даже корпусного вентилятора не надо, процессорный кулер циркуляцию воздуха обеспечит, а в случае большой башни для достижения того же эффекта потребуется и на корпус вентиль навесить. Наше лично достижение это восемь месяцев без брака в проданных нами компьютерах"Это большое достижение, очень хорошее"(ц). Хотя мне было бы стремно, если бы собранный мной компьютер через три года сломался. Но последние 15 лет такого, тьфу-тьфу, не случалось. Изменено 2 июня, 2012 пользователем niiro dzyaki (смотреть историю редактирования) Цитата
TiberYum Опубликовано 2 июня, 2012 Жалоба Опубликовано 2 июня, 2012 О Господи, ты ещё и Админ. Без обид но самых убеждённых чайников я встречал именно среди админов имхо ваш брат так уверен в своей правоте черпаемой из интернета что аж глаз дёргается. По непонятной мне причине вы всегда верите что практика ничего не значит а правда только в интернете и даже когда вас носом тычешь в реальные факты вы всё равно упорно ссылаетесь как какие то данные с каких то ресурсов. Я не знаю как устроен iT рынок у вас но Админ в моём понимании это человек который изо дня в день следит за одними и теме же компами, только то что у тебя за 15 лет не разу не летела прошивка винта говорит о том что у тебя довольно таки скудный опыт в ремонте. А мы несчастные как ты сказал ломосервисы изо дня в день ремонтируем компы, каждый раз новые, от разных людей, разных организаций, разной комплектации, эксплуатируемые в разных условиях, диагностируем, находим причину и устраняем возвращая людям их компы в добром здравии. И уж извини но кто как не мы может видеть разницу в компах. Я не раз встречал кстати админов которые ставили компам самые страшные диагнозы а я их приводил в чувства даже не вскрывая корпуса (только по тому что я не раз в своей практики сталкивался с такими проблемами а всезнающие гордые админы видели её в первые). ЗЫ Конечно я бы мог навести тут многостраничный срачь на тему того кто в компах разбирается но не хочу засорять тему флудом поэтому для желающих со мной посратся милостью прошу в личьку. В конечном итоге выбирать Seiko, от себя лишь ещё раз добавлю что мои советы основаны на опыте продаж и ремонта, не на форумах, не на каких то ресурсах а на практике, под каждым своим словом и каждой данной мной рекомендацией я готов подписаться, ни как Админ ни как любитель а как специалист выполняющий эту работу изо дня в день, из года в год и имеющий за собой богатую базу довольных клиентов не знающих проблем с моей техникой. Цитата
Andy_Scull Опубликовано 3 июня, 2012 Жалоба Опубликовано 3 июня, 2012 (изменено) мои советы основаны на опыте продаж и ремонта, не на форумах, не на каких то ресурсах а на практикеСделай пожалуйста доброе дело - выложи где-нить обезличенную базу ваших работ и кинь ссылку в личку.Я надеюсь вы там записываете - какую деталь какой марки починили, заменили, не подлежит ремонту итп... Серийники, фамилии не нужны, только колонки с наименованием комплектующих и диагнозом.Намного легче покупать станет что-то для себя, когда будет хоть какая-то документальная выборка.С тех пор как ультра прикрылась, практически не вижу в интернете ничего подобного, тем более в русском. Изменено 3 июня, 2012 пользователем Andy_Scull (смотреть историю редактирования) Цитата
seiko Опубликовано 3 июня, 2012 Жалоба Опубликовано 3 июня, 2012 Народ, спасибо за отклик. А дебаты ни к чему. По компа по ходу дела у каждого человека своё мнение.Я ваше мнение прочитала.Спрошу конкретнее:Asus или MSI?460-ю или 550-ю? Цитата
TiberYum Опубликовано 3 июня, 2012 Жалоба Опубликовано 3 июня, 2012 Asus или MSI?460-ю или 550-ю? MSI 550, на мой взгляд фирма надёжная, всегда использую если нет Palita, пока не подводила. Сделай пожалуйста доброе дело - выложи где-нить обезличенную базу ваших работ и кинь ссылку в личку.К сожалению подробную статистику по неисправностям не ведём, в журнал пишем общие фразы типа (переустановка ПО или Ремонт) но рекомендации по тому или иному железу, а также советы по ремонту и профилактике всегда охотно дам. Цитата
Andy_Scull Опубликовано 4 июня, 2012 Жалоба Опубликовано 4 июня, 2012 К сожалению подробную статистику по неисправностям не ведём, в журнал пишем общие фразы типа (переустановка ПО или Ремонт) но рекомендации по тому или иному железу, а также советы по ремонту и профилактике всегда охотно дам.Жаль :(Пока пользуюсь только когда-то найденным французским сайтом, естественно что наши российские условия отличаются - и партии другие, и условия хранения/доставки итп.http://translate.google.com/translate?hl=en&sl=auto&tl=ru&u=http%3A%2F%2Fwww.hardware.fr%2Farticles%2F862-2%2Fcartes-meres.html Цитата
Dvvarf Опубликовано 5 июня, 2012 Жалоба Опубликовано 5 июня, 2012 по асусам из десяти 2- сразу в брак 3 - в течение полугода 5 - работают нормально. Это среднестатистический показатель который справедлив почти ко всем продуктам асуса. И опять же MSI и Gigabyte, пять лет ставлю только их и брака нет.Вам нужно обратиться к Asus - у них явно какие-то серьезные проблемы на производстве. 50% брака у одной фирмы и 0% у другой - заставляет задуматься об объективности данных. Спрошу конкретнее:Asus или MSI?460-ю или 550-ю?Если просто GTX 460 - берите её. Только убедитесь, что блок питания потянет - карточка сама по себе может отъесть 250 Вт и для её питания нужно 6-пин разъема. Есть ещё GTX 460 SE - она дешевле, но и менее мощная. Если имеется ввиду "460 SE" или "550", то берите 550.В данном случае лучше взять MSI. Цитата
Nekofrenik Опубликовано 18 мая, 2013 Жалоба Опубликовано 18 мая, 2013 Прошу посоветовать винты по 3 терабайта. Собираюсь использовать в зеркальном рейде. Надо бы на него архив анимэ с двд перенести. :) Цитата
niiro dzyaki Опубликовано 18 мая, 2013 Жалоба Опубликовано 18 мая, 2013 зеркальном рейдеархив анимэWD Red, однозначно. Black и Constellation явный оверхед для такого, я более дешёвые не настолько дешевле, чтобы это перекрывало выгоды Red'ов, специально заточенных под рейды и NAS. 1 Цитата
Andy_Scull Опубликовано 18 мая, 2013 Жалоба Опубликовано 18 мая, 2013 (изменено) Прошу посоветовать винты по 3 терабайта. Собираюсь использовать в зеркальном рейде. Надо бы на него архив анимэ с двд перенести. :)Как вариант, возможно надежнее будет сделать не зеркало, а ручную копию инфы. Рейд - это все же не бэкап... вдруг файловая система побьется или БП сожжет все, или ещё что. С рейдом получаются все яйца в одном корпусеТак - сделать копии, один винт оставить в компе, чтобы смотреть с него, второй сунуть в шкаф на полку. Раз в месяц или по необходимости подключать полочный хард и копировать на него недостающее. Можно из параноидальности раз в год прогонять все содержимое на чексуммы. С типом присоединяюсь - вд ред. Быстрый, холодный, и всего на ~15-20% дороже дурацких гринов Изменено 18 мая, 2013 пользователем Andy_Scull (смотреть историю редактирования) Цитата
Gamma Ray Опубликовано 21 мая, 2013 Жалоба Опубликовано 21 мая, 2013 (изменено) WD Red, однозначно.С типом присоединяюсь - вд ред.Солидарен, красный ВД самое оно. Изменено 21 мая, 2013 пользователем Gamma Ray (смотреть историю редактирования) Цитата
shrl Опубликовано 27 мая, 2013 Жалоба Опубликовано 27 мая, 2013 (изменено) MSI 550, на мой взгляд фирма надёжная Я настоятельно рекомендую загуглить MSI GTX560 Hawk, и инфу о массовом фейле с термодатчиком.Два раза в жизни брал что то от MSI(еще была материнка лет 5 назад), и оба раза были проблемы. По жесткому диску - почти два года использую Western Digital Caviar Black, работает идеально. Плюсану за ВД ред, отличный хард. Изменено 27 мая, 2013 пользователем SlayerMoon (смотреть историю редактирования) Цитата
Мистик +-+ Опубликовано 28 сентября, 2013 Жалоба Опубликовано 28 сентября, 2013 Какие видео карты из существующих посоветовали бы покупать, ценой до 10 тыс руб? Брать не собираюсь в этом году, скорее ближе к лету следующего года, когда подешевеет, пока только сориентироваться надо. Сейчас стоит GF460, планирую что нибудь купить, раза в два мощнее, а если такого нет, то ещё подожду. Желательно мало греющееся, чтобы поменьше брака и шума. Цитата
Sabi Опубликовано 29 марта, 2014 Жалоба Опубликовано 29 марта, 2014 Какие видео карты из существующих посоветовали бы покупать, ценой до 10 тыс руб? Тебе видеокарта чисто для обновки или игровая нужна? Кроме джифорса советовать нечегоAsus GeForce GTX 760/750 Ti //около 7-9к стоит//Gigabyte GeForce GTX 660 Ti //как раз она и обойдется в 10к// У меня был выбор между несколькими такими видюшками, таки поставили палита 770. Цитата
Tough REI Опубликовано 7 октября, 2015 Жалоба Опубликовано 7 октября, 2015 Asus GeForce GTX 760/750 Ti //около 7-9к стоит//Gigabyte GeForce GTX 660 Ti //как раз она и обойдется в 10к//2014Ох, беч. :/ Цитата
MuseHunter Опубликовано 8 октября, 2015 Жалоба Опубликовано 8 октября, 2015 Ну, 750Ти и сейчас 10ку стоит. Немножко устарела на поколение, но что поделать, десу. Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.