Отношение к отаку средств массовой информации

[RGB]

Вот ещё, на злобу дня:

 

Житель Новой Зеландии попал в тюрьму за мультфильм, где феи и эльфы занимались сексом

 

Мужчина приговорен к трем месяцам тюрьмы и еще десяти годам условно за публикацию в сети японского мультфильма, в котором эльфы занимались любовью с феями. Несмотря на то, что все участники «действа» были всего лишь персонажами анимации, Рональду Кларку предъявили обвинения в распространении детской порнографии. Власти решили, что герои выглядели «слишком юными».

 

Продолжение: http://russian.rt.com/article/7857

[Garsia]

Думаю, пора писать Кураеву. Про Гарри Поттера он уже книгу написал, а теперь может и про "Тетрадь Смерти" напишет. Разъяснит нам, что по чём.

После этого сообещения кинулся читать, что ж там Кураев писал про Поттера. Почитал немного. А что, оказалось, что Кураев вполне адекватный человек (как все время утверждает мой отец). Что ж, мож и правда надо его как-то познакомить с "Тетрадкой". Авось, че хорошее выйдет:)

Изменено 24 апреля, 2013 пользователем Garsia (смотреть историю редактирования)

[АкирА]

После этого сообещения кинулся читать, что ж там Кураев писал про Поттера. Почитал немного. А что, оказалось, что Кураев вполне адекватный человек (как все время утверждает мой отец). Что ж, мож и правда надо его как-то познакомить с "Тетрадкой". Авось, че хорошее выйдет

Кураев хоть про самого Дьявола хорошо напишет, лишь бы попиариться. Работа у него такая. Сидеть на двух стульях вроде бы церкви и вроде бы её оппозиции.

Но его мнение ни на что не влияет. Вон Пусек Райот пытался отмазывать, а всё равно посадили.

По мнению родителей, комиксы, а также видеопродукция с тем же названием негативно сказываются на нравственном и психологическом состоянии детей, так как транслируют идею о том, что смерть — продолжение жизни, но чтобы познать это продолжение, сначала нужно умереть.

Им до сих пор не показывали эти две страницы? Изменено 24 апреля, 2013 пользователем АкирА (смотреть историю редактирования)

[Eruialath]

В любом случае, вред от такого преступления как раз не вполне очевиден, так как то, что еще вчера, с точки зрения закона, было вредно, на следующий день уже, вдруг, не вредно. Причем зависит это только от даты в паспорте, а даже не от реальной даты рождения.

Вред - вообще категория не очень конкретная. В мезоамериканских империях у людей сердца вырезали, и это считалось хорошим, полезным деянием (в том числе и для пациента). В идеале, в законе фиксируется взгляд общества на вопрос. Т.е. можно ли убивать, воровать, насиловать и далее по списку. В реальности всё сложнее, но по вопросу о сексуальной неприкосновенности детей (граждан до 18 лет) сейчас существует на редкость завидный консенсус. Веке в XVIII это было, конечно, не так.

Кураев хоть про самого Дьявола хорошо напишет, лишь бы попиариться. Работа у него такая. Сидеть на двух стульях вроде бы церкви и вроде бы её оппозиции.

Ну что за безответсвенную ерунду вы пишите. Служащий диакон не может быть против церкви по определению. И никогда ни в какой "оппозиции" он не был. Да и пиариться ему не надо, он лицо и так публичное - известен в силу катехизаторского рода своей деятельности.

[Chemist]

по вопросу о сексуальной неприкосновенности детей (граждан до 18 лет) сейчас существует на редкость завидный консенсус. Веке в XVIII это было, конечно, не так.

В РФ же возраст согласия 16, разве нет?

 

АПД: Перепроверил по УК РФ, 16 лет нижний предел.Статьи 134, 135.

Изменено 24 апреля, 2013 пользователем Chemist (смотреть историю редактирования)

[Interlace]

Как уже писали, сегодня появилась масса статей на тему запрета "Тетради смерти". В большинстве всё под копирку, но есть и несколько относительно нормальных, которые говорят о вреде "Тетради" не в такой степени безапелляционно:

http://www.uralinform.ru/news/society/170662-putina-podpisali-na-tetrad-smerti/

http://politsovet.ru/41628-putinu-pozhalovalis-na-tetrad-smerti.html

http://vedomosti-ural.ru/news/30223/

http://www.gudok.ru/news/sociaty/?ID=908567

 

P.S. Эх, а ведь я далеко не фанат этой манги и аниме, но сам прецедент очень настораживает. В какой-то мере Эксмо и само виновато в данной ситуации, так как указаний по возрасту на их томиках манги нет, насколько я помню. Да и на сайте у издательства вся манга свалена в раздел "художественная литература (для детей старше 6-ти лет)". А родительский комитет, конечно, обвиняет также и продавцов на местах:

 

 

Уральский Родительский Комитет» из разных городов России обеспокоен безответственной и безнравственной политикой руководства торговых точек в РФ, которые в погоне за прибылью сознательно или по недомыслию, возможно с применением Административного ресурса совершают действия, направленные на психологическое уничтожение несовершеннолетних детей , невольно вовлекая их в суицидальные действия в обществе -( игра со смертью).

 

[АкирА]

Ну что за безответсвенную ерунду вы пишите. Служащий диакон не может быть против церкви по определению.

Да уж. Расскажите, например Охлобыстину, что священник не может заниматься богомерзким актёрством. Так же и Кураев.

Да и пиариться ему не надо, он лицо и так публичное

А что он делал, чтобы им стать? Правильно. Пиарился. То пиплу понятно про религию задвинет на примере попсовой Матрицы. То рок-концер Шевчуку осветит. Одно слово, не поп, а поп звезда.

[GodSlayer]

То пиплу понятно про религию задвинет на примере попсовой Матрицы.

Ужас-то какой - про религию понятно рассказывать на доступных примерх... :o

[АкирА]

Ужас-то какой - про религию понятно рассказывать на доступных примерх

Я в каком-то месте говорил что это ужас?

[Eruialath]

В РФ же возраст согласия 16, разве нет?

Всё верно, согласия - с 16, ответственности - с 18.

 

В какой-то мере Эксмо и само виновато в данной ситуации, так как указаний по возрасту на их томиках манги нет, насколько я помню.

По закону на этих книгах и не должно было быть рейтинга. Они все вышли до вступления закона в силу, а самые первые - и до принятия.

 

Да уж. Расскажите, например Охлобыстину, что священник не может заниматься богомерзким актёрством. Так же и Кураев.

Охлобыстин уже довольно давно отстранён от служения на неопределённый срок. Т.е. он сейчас священник только формально - чин за ним сохранился. Странный персонаж, если честно, хотя актёр неплохой.

Кураев в лицедействе замечен не был ни разу.

 

А что он делал, чтобы им стать? Правильно. Пиарился. То пиплу понятно про религию задвинет на примере попсовой Матрицы. То рок-концер Шевчуку осветит. Одно слово, не поп, а поп звезда.

Чтобы им стать, надо лет так двадцать преподавать на кафедре, писать книги и выступать с лекциям. Это отнюдь не моментальная слава.

[Interlace]

По закону на этих книгах и не должно было быть рейтинга. Они все вышли до вступления закона в силу, а самые первые - и до принятия.

Согласен, по закону они не виноваты. Но тем не менее на дисках MC, XL Media и Reanimedia есть возрастные указания, хотя они тоже вроде как не обязаны были их указывать. Ведь проблемы заключаются в том, что самые провокационные вещи типа того же яоя от Палмы или "Берсерка" от Эксмо попадают в итоге на полку с детской литературой. Как в таких вещах можно обвинять продавцов, если нет никаких указаний по этому поводу? В каталоге Эксмо написано "для детей старше 6-ти лет" — и всё. Рейтинги ведь по большей части несут информацию для продавцов и родителей, не знакомых с содержанием произведения.

Поэтому, может быть, открытое письмо от Эксмо и получилось такое невнятное из-за того, что издательство не перестраховалось в своё время и не сделало небольшие надписи на задней стороне обложки.

[АкирА]

Кураев в лицедействе замечен не был ни разу.

Зато в критике и тонком троллинге РПЦ не раз. Если вы не поняли пример про "якобы оппозицию", приведу другой пример. Добрый следователь.

Это вот они там попы такие все непонятные, да неправильные, а я чуваки с вами на одной волне, я в теме. Паства, не принимающая обычных попов атоматически тянется к тру-попу, который в теме и на одной волне с ними. Что позволяет продавать новой аудитории тот же опиум.

Профит.

Чтобы им стать, надо лет так двадцать преподавать на кафедре, писать книги и выступать с лекциям. Это отнюдь не моментальная слава.

Я где-то говорил, что пропиарился он моментально?

Собственно кем бы он не был, власть его мнение не волнует. Харе оффтопить.

Изменено 25 апреля, 2013 пользователем АкирА (смотреть историю редактирования)

[Frostyfox]

Вред - вообще категория не очень конкретная

Ну вот, а ты говорил, что очевиден :)

 

о сексуальной неприкосновенности детей (граждан до 18 лет) сейчас существует на редкость завидный консенсус.

Это потому, что закон такой — его никто не трогает, и он никого не трогает, люди сами между собой разбираются, виноват или нет. У нас народ не особенно горит желанием ставить государство в известность о своих отношениях.

 

Ведь проблемы заключаются в том, что самые провокационные вещи типа того же яоя от Палмы или "Берсерка" от Эксмо попадают в итоге на полку с детской литературой.

Разве? Даже при наличии рейтинга 16+ продавец не имеет права отказать двенадцатилетнему в продаже. Он не имеет права требовать никаких документов, удостоверяющих возраст. Кроме того, даже при наличии возрастного ценза крика бы не убавилось.

[Interlace]

Даже при наличии рейтинга 16+ продавец не имеет права отказать двенадцатилетнему в продаже.

Да, рейтинги носят только рекомендательный характер, я и не утверждал обратного. Но в Москве в нормальных книжных под мангу сейчас выделены отдельные полки, причём они обычно находятся в отделе художественной литературы, а не детских книг. Например, в Библио-глобусе стеллажи с мангой находятся рядом с фантастикой, насколько я помню. Но в небольших магазинах манга может находиться где угодно, и её вполне могут положить и к книгам для дошкольников.

[Теневой]

Это потому, что закон такой — его никто не трогает, и он никого не трогает, люди сами между собой разбираются, виноват или нет. У нас народ не особенно горит желанием ставить государство в известность о своих отношениях.

Назовите хотя бы один народ, который горит желанием ставить в известность государство. А что до закона, то его уже так затрахали затрогали в судах, что доверия просто нет к судебной системе даже по таким вопросам.

----------------------------------------------------------------------------------------------

Интересно, прозвучит ли вопрос о "тетрадке" в телемосте с президентом и с чьей стороны?..

Изменено 25 апреля, 2013 пользователем Теневой (смотреть историю редактирования)

[GodSlayer]

Интересно, прозвучит ли вопрос о "тетрадке" в телемосте с президентом и с чьей стороны?..

Маловероятно. Вопросы всё же не идиоты отбирают, я думаю. Это как с Ктулху и ОБЧР. :rolleyes:

[:-)]

Маловероятно. Вопросы всё же не идиоты отбирают, я думаю. Это как с Ктулху и ОБЧР. :rolleyes:

Вполне могут быть. Цитату, в рекламке этой речи, Путинскую упорно крутят - Каждый гражданин РФ может бороться всеми законными методами за свои убеждения (близко к тексту) и т.д. Вполне в тему. Т.е. те могут бороться - Против, а не те - За. :a_15:

http://veved.ru/news...-s-knigami.html

Дикая охота "короля" ... . Ничего, на каждого найдётся свой студент-филолог. Изменено 25 апреля, 2013 пользователем Добрый Ёйсъ (смотреть историю редактирования)

[GodSlayer]

http://veved.ru/news/30370-skandalnye-itogi-vizita-pavla-astaxova-k-sverdlovchanam-zapret-vsemirno-populyarnogo-komiksa-i-vysokij-status-dlya-borcov-s-knigami.html

Сегодня, 3 апреля, во время визита в Свердловскую область детского омбудсмена Павла Астахова прозвучало несколько громких заявлений.

 

В частности, Астахов заявил, что ему понравилась работа Общественного фонда «Уральский родительский комитет», прославившегося на всю страну поисками порнографии в книгах по половому воспитанию подростков, а также попытками снять с продажи в России всемирно известный многотомный комикс «Тетрадь смерти». Астахов заявил, что организациям вроде «Уральского родительского комитета» в части защиты прав детей можно дать полномочия «товарищеского суда». Завтра эта инициатива будет предложена на федеральном уровне.

 

При этом детский омбудсмен призвал общественность к «саморегуляции» и «не дожидаться карательных мер».

 

– Например, родителям стоит задуматься над тем, хотят ли они, чтобы их ребенок читал ту или иную книгу, – пояснил Астахов.

 

Говоря о комиксах «Тетрадь смерти», которые читала екатеринбургская девушка, совершившая самоубийство, выбросившись с 13-го этажа, Астахов заявил, что данная манго-серия будет изъята из продажи.

[Frostyfox]

полномочия «товарищеского суда»

Суд Линча в миниатюре?

что данная манго-серия будет изъята из продажи.

Ну да, зачем нам решение суда... Не страна, а черт знает что :a_10:

[Chemist]

Мдя... не очевидная выгода от затрат на лицензирование манги становится всё более не очевидной. Что-то мне подсказывает, что такое развитие событий может вообще обрубить рынок на корню, т.к. никто не захочет вкладываться в то, что какой-то укурок посредством Астахова, которому в проблеме разобраться недосуг, зато попиариться всегда пожалуйста, может запретить по желанию левой пятки...

 

Изменено 25 апреля, 2013 пользователем Chemist (смотреть историю редактирования)

[Гость Brono]

Сегодня, 3 апреля, во время визита в Свердловскую область детского омбудсмена Павла Астахова прозвучало несколько громких заявлений. В частности, Астахов заявил, что ему понравилась работа Общественного фонда «Уральский родительский комитет», прославившегося на всю страну поисками порнографии в книгах по половому воспитанию подростков, а также попытками снять с продажи в России всемирно известный многотомный комикс «Тетрадь смерти». Астахов заявил, что организациям вроде «Уральского родительского комитета» в части защиты прав детей можно дать полномочия «товарищеского суда». Завтра эта инициатива будет предложена на федеральном уровне. При этом детский омбудсмен призвал общественность к «саморегуляции» и «не дожидаться карательных мер». – Например, родителям стоит задуматься над тем, хотят ли они, чтобы их ребенок читал ту или иную книгу, – пояснил Астахов. Говоря о комиксах «Тетрадь смерти», которые читала екатеринбургская девушка, совершившая самоубийство, выбросившись с 13-го этажа, Астахов заявил, что данная манго-серия будет изъята из продажи.

http://static.rutracker.org/smiles/ges_slap.gif

Изменено 25 апреля, 2013 пользователем Brono (смотреть историю редактирования)

[Eruialath]

Как в таких вещах можно обвинять продавцов, если нет никаких указаний по этому поводу?

Легко. Мерчандайзерам, продавцам и консультантам за то и деньги платят, чтобы они товар по нужным полкам расставляли. Я понимаю, что все хотят, чтобы работу за них выполнил другой, а им бы только аванс на карточку. Это была их зона ответственности, а информация от издательства - всего лишь маркетинговая поддержка. В магазине издатели не распоряжаются.

Зато в критике и тонком троллинге РПЦ не раз.

Может, не всего-таки РПЦ, а какой-то его части? И что-то не припомню с его стороны критики священноначалия, которая единственно запрещена. А обличение нравов церкви - это уже тысячи полторы лет как традиционный жанр. Есть употребление, есть и злоупотребление.

 

Это вот они там попы такие все непонятные, да неправильные, а я чуваки с вами на одной волне, я в теме. Паства, не принимающая обычных попов атоматически тянется к тру-попу, который в теме и на одной волне с ними. Что позволяет продавать новой аудитории тот же опиум.

Если ты говоришь с людьми понятным им языком, а другие к этому не склонны, есть риск, что тебя посчитают "каким-то не таким". Меньше ханжества, мой друг, меньше лозунгов про опиум.

 

Я где-то говорил, что пропиарился он моментально?

"Пиар" и предполагает моментальную реакцию. Это же реклама! Реклама, которая действует на дистанции в 20 лет... курам на смех. Есть объяснение гораздо проще. Проповедник (катехизатор) - он по определению с людьми работает. Нельзя работать с людьми и быть совсем уж неизвестным. Тем более, если дейтельность не совсем чтобы бесплодная, а обсуждаешь ты острые и сложные вопросы, за которые никто (почему-то) не берётся.

 

Собственно кем бы он не был, власть его мнение не волнует. Харе оффтопить.

Вы сами начали. Зачем, вот вопрос?

 

Это потому, что закон такой — его никто не трогает, и он никого не трогает, люди сами между собой разбираются, виноват или нет. У нас народ не особенно горит желанием ставить государство в известность о своих отношениях.

Я больше скажу: даже в тех ситуациях, когда граждане недовольны сложившейся ситуацией, закон работает прискорбно плохо. Я думаю, пойманных педофилов надо пожизненно отлучать от работы с детьми, а не на пару лет. Потому что они возвращаются.

 

Ну вот, а ты говорил, что очевиден

Очевиден окружающим, но линейки нет, чтобы измерить. А вообще, я говорил иронично. Вырезание сердца - довольно ощутимый вред здоровью.

 

Назовите хотя бы один народ, который горит желанием ставить в известность государство.

Граждане США любят посудиться. У них доверие к полиции и судам повыше, чем в РФ. Так что институционально решают даже личные вопросы.

 

Мдя... не очевидная выгода от затрат на лицензирование манги становится всё более не очевидной.

Книжный рынок слабеет. Когда детей защитят от книг окончательно, останется только интернет. (Со всеми теми же книгами, впрочем.)

[АкирА]

Вы сами начали.

Про Кураева начал не я.

"Пиар" и предполагает моментальную реакцию. Это же реклама! Реклама, которая действует на дистанции в 20 лет... курам на смех. Есть объяснение гораздо проще. Проповедник (катехизатор) - он по определению с людьми работает.

Одно другому не мешает.

Тем более, если дейтельность не совсем чтобы бесплодная, а обсуждаешь ты острые и сложные вопросы, за которые никто (почему-то) не берётся.

Хоть какой то толк от этих обсуждений был?

[Frostyfox]

Очевиден окружающим, но линейки нет, чтобы измерить.

Им может быть очевидно что угодно, например то, что японские мультики плохо влияют на психику, или что Тетрадь смерти приводит к самоубийствам. В этом вопросе, если спросить разных людей, то они скажут да, дескать до 18 ни-ни, и садить этих педофилов. Когда же дело доходит до практики, и 17-летняя девушка беременеет от 19-летнего парня большинство в суд как-то не торопится, если жених не исчезает, а это наводит на мысль, что в действительности все не настолько очевидно, как это декларируется.

 

останется только интернет

От которого тоже начнут активно защищать.

Изменено 26 апреля, 2013 пользователем Frostyfox (смотреть историю редактирования)

[Eruialath]

Про Кураева начал не я.

Ну ок.

Одно другому не мешает.

Вы отличаете результат пиара от обычной репутации? Если да, то почему продолжаете говорить фигню? Пиар - это ситуация, когда Лену Зосимову вчера никто не знал, сегодня знают все, завтра - опять никто. Репутация достигается несколько иным путём.

Хоть какой то толк от этих обсуждений был?

Разумеется. Но в денежных знаках его не посчитать. У миссионеров немного другие задачи.