Украина

[Мистик +-+]

Ничего себе в пятницу в Крыму град был

 

http://www.youtube.com/watch?v=1GwNOj43ipA

 

Выборы

 

http://www.youtube.com/watch?v=lIOaMnm2AIo

 

http://i62.fastpic.ru/big/2014/0525/4f/a56c991437367fd69e6bb49767a23a4f.jpg

[Old]

Ничего, свободная пресса похвалит честные выборы. Как и умные и успешные люди по всему миру....

[lexsus-tin]

выборы выборы

кандидаты...

[Nekofrenik]

http://www.youtube.com/watch?v=y47Ndzk_1ug

[Old]

http://ic.pics.livejournal.com/shrek1/6366867/305210/305210_900.png

Это грустно...

[Мистик +-+]

26 мая 2014

Ополченцы: бой под Славянском оказался перестрелкой боевиков хунты

Ночной бой в окрестностях Славянска, о котором сообщалось ранее, оказался перестрелкой между двумя отрядами подконтрольных хунте боевиков, передает РИА Новости со ссылкой на сообщение командира ополченцев Игоря Стрелкова.

По данным Стрелкова, перестрелка развернулась между блокпостами армии питчистов около завода БЗС и поворота с трассы Харьков-Ростов на город Красный Лиман.

«Они заняли блокпосты, сменив тех, кто был до них. Ну и начали простреливать местность, не зная толком — где соседи. Соседи ответили. И пошло-поехало. Вряд ли кого убили, но боеприпасов уйму истратили», — сообщает Стрелков.

По его данным, перестрелка продолжалась 40 минут.

 

 

Судьба Новороссии: несколько сценариев развития гражданской войны на Украине

 

Вызовы, стоящие перед Донецкой и Луганской народными республиками, — приняты. Жизнеспособность созданной Федеративной республики Новороссия (ФРН) во многом будет зависеть именно от скорости, а главное, успешности государственного строительства.

 

 

Защитись от хаоса — создай государство

На Украине по итогам государственного переворота, как мы уже неоднократно писали, произошёл демонтаж государства. Теперь все земли Украины, кроме Крыма, представляют собой территорию без государства с присущими ему атрибутами в виде налоговой, пенсионной, правоохранительной, здравоохранительной и прочих систем.

 

В Донецкой и Луганской народных республиках ситуация дополнительно усугубляется фактом состоявшихся референдумов. Народная воля, воплощённая в голосовании, превращает власть из региональной в местную. Иными словами, «безвластие» (если рассматривать ситуацию через украинский фокус) наступает тут гораздо раньше.

 

Ключевой целью для республик является обеспечение безопасности. Всё остальное в условиях внешней агрессии и разгула криминалитета отходит на второй план. И, осознавая вызовы, руководство республик начало процесс государственного строительства.

 

 

Создание органов государственного управления

В силу лучшей организации и большей угрозы безопасности процесс создания органов государственной власти оказался более успешным на территории ДНР. Так, в первую неделю после референдума в ДНР разработана конституция и созданы:

 

1. Верховный совет, состоящий из 150 депутатов;

 

2. Совет национальной безопасности;

 

3. Кабинет Министров;

 

4. Министерства.

 

В Луганске же пока нет явных успехов в деле выстраивания органов, неподконтрольных киевской власти. Всё пока сводится к попыткам усмирить криминалитет и привлечь на свою сторону хозяйственников. Отчасти виной этому стал сам характер восстания в области: освободительное движение началось снизу, без координации с местными политиками, понимающими принципы функционирования органов государственной власти. Таким образом, в связке ДНР и ЛНР, составляющих ФРН, Луганск оказывается в положении ведомого субъекта.

 

Ключевыми задачами (помимо процесса объединения) являются:

 

1. Создание полноценной армии для противостояния Киеву;

 

2. Реанимация правоохранительных органов, усиление их ополченцами и борьба с криминалитетом;

 

3. Очистка новых органов власти от лояльных олигархату политиков и чиновников;

 

4. Устранение противоречий между ЛНР и ДНР, а также их представителями;

 

5. Национализация активов олигархов и разворот бюджетных потоков в сторону Донецка и Луганска.

 

Ни о какой полноценной работе донецкого Минобразования или создания аналога пенсионного фонда говорить не приходится: для их функционирования просто нет денег, кадров и времени.

 

Дополнительно ситуация усугубляется тягой руководства республик к вечевой демократии: решение о переподчинении пунктов пропуска на границе ДНР с РФ принималось на митинге, аналогичным образом в ЛНР принято решение о назначении своего главы МВД. Подобный способ принятия решений был актуален при недостатке легитимности до проведения референдумов. Теперь же решения необходимо принимать быстро и чётко, не ожидая народного одобрения по воскресеньям.

 

И если кадровые вопросы ещё кое-как решаются, то куда сложнее и неоднозначнее ситуация с моделью экономики в республиках.

 

 

Признает или не признает: вот в чём вопрос

Возможность построения независимой от Киева экономики на базе ДНР и ЛНР напрямую зависит от признания Россией данных государственных образований. Признание в данном случае тождественно открытию рынка России для товаров из Донбасса.

 

Таким образом, есть два сценария развития экономики ФРН.

 

Сценарий № 1: Признание со стороны России. В таком случае РФ открывает свои рынки и соглашается покупать донбасские товары. Следовательно, придётся или создавать свою валюту, так как Киев оставит Донбасс без гривны, или же вводить в оборот российский рубль, а затем отстраивать свою налоговую, таможенную системы, привлекая российских управленцев. Предприятия будут национализированы. Остро встанет вопрос с кадрами: большинство предприятий Донбасса так или иначе принадлежат олигархам, управляют же ими нанятые менеджеры. При национализации (а её не избежать http://www.scm.com.ua/media-centre/news/view/1546/) предприятия данные кадры покинут рабочие места. Придётся находить новые рынки сбыта и налаживать кооперационные связи с альтернативными, не украинскими, поставщиками сырья и товаров.

 

Сценарий № 2: Нет признания — нет рынка и экономики. Своих кадров для создания худо-бедно функционирующего государства при отсутствии поддержки из России у Новороссии нет. Слишком масштабна задача, а делу государственного строительства не учат ни в одном из украинских вузов, мало того, немногие чиновники обладают подобными навыками.

 

Пока же Российская Федерация ограничилась простой констатацией факта успешного проведения референдума. Признать ДНР и ЛНР — означает с головой погрузиться в омут последовавших бы после признания проблем. Во-первых, Россия оказывается втянутой в гражданскую войну на Украине и будет вынуждена если не брать на себя ответственность за деятельность ополчения, то отвечать на упрёки Запада в поддержке ФРН. Запад же получит отличный шанс обвинить Россию во всех смертных грехах вплоть до поддержки терроризма. Наш противник такой шанс не упустит. Потому, полагаю, признания не будет. Не будет и экономики на Донбассе, а значит…

 

 

Война до победного конца и точка

Экономика Донбасса умрёт, впрочем, как и экономика Украины. Шахтёрам больше не придётся вести переговоры с администрацией шахт о повышении заработной платы, так как производство остановится. Аналогичная ситуация будет во всех сферах экономики. Произойдёт ли это по внутренним причинам или же Киев объявит дефолт после выборов — не суть важно. Важно то, что ополчение под командованием Стрелкова получит при таком варианте развития событий массу новых бойцов, у которых не будет никакого варианта, кроме войны на передовой за лучшее будущее.

 

Запасы продовольствия и топлива на Донбассе быстро иссякнут, и во весь рост встанет проблема гуманитарной катастрофы. Впрочем, до неё может и не дойти при наличии в границе «окон», через которые пойдёт поставка всего необходимого.

 

В таком случае гражданская война на Украине остаётся проблемой жителей самой Украины, ну и, естественно, соседних государств. В Восточной Европе же возникает своё Сомали размером в 600 на 900 км, на территории которого будут определяться контуры будущего миропорядка.

 

А гражданам Украины предстоит пройти курс излечения от безразличия к своему будущему и погрузиться в пучину хаоса.

 

 

http://www.odnako.org/blogs/sudba-novorossii-neskolko-scenariev-razvitiya-grazhdanskoy-voyni-na-ukraine/

 

 

Газовый контекст революции на Украине и революционный контекст газового контракта с Китаем

 

 

 

 

Сразу после подписания 30-летнего газового контракта «Газпрома» и CNPC во время визита Владимира Путина в Китай многие наблюдатели попытались напрямую увязать его с событиями на Украине.

 

На первый взгляд, всё очевидно: эскалация отношений Москвы и Брюсселя (ЕС — крупнейший покупатель российского газа) из-за Украины поставила «Газпром» в очень сложные переговорные условия, а подписание контракта в таких условиях стало политическим ответом России на украинский вызов. Именно так события и толковались.

 

Логика в подобных умозаключениях, безусловно, присутствует, но причинно-следственная связь, мягко говоря, нарушена. И первым на это указал не кто иной, как глава Госдепартамента США Джон Керри. 22 мая, в день подписания контракта, на пресс-конференции в Мехико он заявил:

 

«Мы не видим никакого отношения (к Украине) в соглашении о поставках газа между Россией и Китаем, над которым они работали на протяжении 10 лет, это не новое, это не неожиданный ответ на происходящие события».

 

В переводе с дипломатического, события на Украине и газовый контракт России с Китаем связаны, но связаны они ровно наоборот. Дело в том, что наблюдатели пытались увязать их в последовательно-хронологическую цепочку, а события эти являются проявлениями одного большого процесса.

 

В этой логике Украина и Китай меняются местами. Свидетельством чему — урегулирование всех территориальных споров между РФ и КНР ещё в 2008 году. Не контракт стал ответом России на украинский вызов, а украинские события были попыткой сорвать (приостановить, отложить…) подписание китайского контракта.

 

Разница вроде бы невелика, но есть, что называется, нюансы. И они таковы, что Джон Керри вынужден был спешно откликнуться на подписание контракта в Китае с противоположной стороны планеты, из Мексики.

 

Действительно, стоит только отказаться от хронологического подхода к событиям на Украине и в Китае, как все события последних лет начинают укладываться в стройную схему. Принятие «третьего энергопакета ЕС»; серия арабских «революций»; широкая (на грани истерики) рекламная кампания вокруг сланцевого газа; постоянные «угрозы» газовой диверсификации Европы (читай — отказ от российских поставок); голосование Европарламента против «Южного потока»; украинская «революция» и, естественно, российско-китайский контракт…

 

Смысл комбинации вовсе не в отказе (диверсификации) ЕС от российского газа. Чтобы понять это, достаточно взглянуть на вторую редакцию плана развития европейских сетей (TYNDP) на период до 2020 г., который обсуждался в 2011 г. Согласно этому плану, добыча газа в ЕС за эти годы упадёт почти вдвое. Прирост поставок из Норвегии планируется на уровне 9%. Поставки из Ливии и Алжира запланированы практически на прежнем уровне. Остаются всего два источника роста: Россия и сжиженный газ (СПГ). На долю России «отводится» 40% прироста поставок.

 

Теперь чистая арифметика. Если у ЕС всего два источника обеспечения роста поставок газа и компенсации падения уровня собственной добычи (Россия и СПГ), то вся комбинация превращается в блеф. Цель блефа — сбить цену на российский газ. В последние годы ЕС активно требовал скидок и получал их на уровне 10–15 %.

 

Но главной целью разыгрываемой комбинации было лишение «Газпрома» (шире — России) возможности выстраивать долгосрочную стратегию развития на основе «длинных» контрактов и «длинных» денег. Условно, под 30-летний контракт можно брать кредит на 30 лет в любом банке мира.

 

Немаловажная деталь: в блеф столь сложная и многоуровневая игра превращалась только в случае подписания российско-китайского контракта. В контракт заложены все условия, против которых отчаянно боролся в последнее время ЕС. Ключевые из них — долгосрочность (30 лет) и привязка цены на газ к нефтяной корзине, а не к спотовым поставкам СПГ.

 

Если представить на секунду сегодняшнюю ситуацию без китайского контракта, то она будет выглядеть следующим образом.

 

Первое: «третий энергопакет ЕС» по факту под видом либерализации объединяет разобщённый энергорынок Европы и создаёт некого виртуального «единого» покупателя газа. Это позволяет диктовать условия, прежде всего, российским поставщикам, так как они, в отличие от поставщиков СПГ, жёстко связаны с покупателем трубой.

 

Второе: два альтернативных поставщика газа в ЕС (Алжир и Ливия) взяты под жёсткий контроль НАТО (читай, США). Норвегия входит в НАТО, а безопасность поставок СПГ морем изначально обеспечивается ВМС США.

 

Третье: события на Украине (контроль США) блокируют один из ключевых маршрутов поставки газа в ЕС. Достаточно вспомнить «революционную» риторику Киева по газовому вопросу всё это время.

 

Четвёртое: Европарламент голосует за блокирование строительства «Южного потока».

 

Подобный сценарий развития событий ведёт к ужасающим последствиям для России, которая окончательно превращалась бы в «бензоколонку» для Запада. Но он ужасающим стал бы и для Китая, лишавшегося возможности в долгосрочной перспективе выстроить независимую от США энергетическую стратегию. Именно поэтому контракт, несмотря на сложность переговорной позиции России, был подписан к взаимной выгоде обеих стран.

 

За скобками остался всего один нюанс. Из приведённого сценария видно, что основным бенефициаром всей геополитической комбинации является не ЕС, а США. Слишком серьёзны для Европы последствия провала авантюры.

 

Одним из таких последствий является второй этап российско-китайского энергетического сотрудничества, который предусматривает объединение инфраструктуры транспортировки углеводородов из Западной и Восточной Сибири. Это создаёт стратегически иную ситуацию в мире.

 

Практически одновременно с подписанием «китайского» контракта в Брюсселе проходила конференция по энергобезопасности ЕС. Темой была более тесная координация при закупках российского газа. А сразу вслед за объявлением о подписании контракта в прессе появилось письмо главы Еврокомиссии Жозе Мануэла Баррозу Владимиру Путину.

 

Глава ЕК пишет, что поставки газа в Европу являются контрактной обязанностью «Газпрома», и предлагает ввести мониторинг объёмов газа, поставляемых на Украину и получаемых в ЕС. А представитель еврокомиссара по энергетике Сабина Бергер по поводу связи письма Баррозу с подписанием российско-китайского контракта заявила буквально следующее: «Мы не можем комментировать соглашение между третьими странами…».

 

При объединении транспортной инфраструктуры Западной и Восточной Сибири ЕС и АТР вступают в прямую (без посредничества США) конкуренцию за российские энергоресурсы. А прямая конкуренция, как известно, может быть или поводом для боевых действий, или началом большого интеграционного процесса.

 

 

 

 

 

 

http://www.odnako.org/blogs/gazoviy-kontekst-revolyucii-na-ukraine-i-revolyucionniy-kontekst-gazovogo-kontrakta-s-kitaem/

 

 

Почему «армия единой Украины» воюет за её раздел между олигархами

 

 

 

Недавно мы затронули частный пример — мотивы украинского олигарха И. Коломойского, толкающие его участвовать в подавлении восстания Юго-Востока. Однако частный пример всегда объясняет только одну грань ситуации. Почему олигархи, ведущие непрерывную борьбу за собственность и влияние на ключевых политиков, выступили таким единым фронтом?

 

 

Тотальная приватизация

Украинские олигархи — это и есть украинское государство. Разделять, а тем более противопоставлять их в корне неправильно. Приватизация на Украине не завершилась распродажей союзных активов за бесценок. Приватизировано было само государство: функции, институты, органы власти.

 

Так, Коломойский «приватизировал» «Укртранснафту», без которой не мог использовать нефтепровод Одесса – Броды для загрузки своего НПЗ. А Р. Ахметов точно так же пытался «приватизировать» НЭК «Укрэнерго» (оператор Объединённой энергетической системы Украины). Впрочем, в случае с Ахметовым кавычки будут даже лишними. Пока В. Янукович ещё был у власти, всё шло к тому, что «Укрэнерго» будет продана Ахметову через формальный приватизационный аукцион. А до тех пор бизнесмен довольствовался тем, что его энергетическая компания ДТЭК была монопольным экспортёром электроэнергии в Европу (с 2010 года ДТЭК выигрывала все аукционы на право доступа к межгосударственным электросетям, дающим возможность экспорта). Напомню, буквально на днях Р. Ахметов решил стравить дончан, поддержавших ДНР, и работников своих заводов. Как будто одной гражданской войны Украине было мало.

 

Таким образом, олигархи — это Украина; и, к сожалению, у них больше прав называться ею, нежели у любых киевских политиков — и.о. президента, и.о. премьера и прочих и.о.

 

Коломойский отправляет против восставшего Юго-Востока батальоны, Ахметов из подконтрольных металлургов и шахтёров пытается создать «партизанское движение» в противовес ДНР (получается, кстати, не очень, даже украинские СМИ это отмечают).

 

А киевская власть организует лишь пафосное шапито под названием «Национальный круглый стол». Шапито уже успело побывать с гастролями в Харькове и Николаеве.

 

 

Государство — это я

Поскольку роль олигархов очевидна, то сама Украина — неофеодальное государственное образование, эволюционирующее от ранней стадии феодальной раздробленности к поздней. Мы уже дожили до того момента, когда монархом становится один из магнатов (П. Порошенко будет весьма органично смотреться в этой роли). Впрочем, для остальных магнатов он будет всего лишь первым среди равных: проект новой конституции ограничит власть «монарха» его резиденцией. Нечего ему соваться в регионы, там свои магнаты есть.

 

Поэтому всё логично: в феодах магнатов вспыхнуло восстание (или появилась его серьёзная угроза) — магнаты в ответ ввели туда свои дружины.

 

Кстати, именно в непонимании неофеодального характера украинского государства кроется причина лавины сетевого творчества на тему: «Двуличная РФ называет свои действия в Дагестане контртеррористической операцией, а действия украинских властей — карательной».

 

Украинские силовики и различного рода наёмники воюют на Юго-Востоке не против сепаратизма, а за то, чтобы Ахметов и Коломойский продолжали оставаться фактическим воплощением украинского государства.

 

 

 

 

 

 

http://www.odnako.org/blogs/pochemu-armiya-edinoy-ukraini-voyuet-za-eyo-razdel-mezhdu-oligarhami/

 

 

В украинской президентской гонке лидирует Порошенко, набрав 53,86% голосов

 

 

Украинский «кондитерский олигарх», кандидат в президенты страны Петр Порошенко продолжает лидировать в президентской гонке, передает РИА Новости со ссылкой на сообщение ЦИК Украины.

По последним данным, он набрал 53,86% голосов. За ним следует экс-премьер Украины Юлия Тимошенко, набравшая 13,1% голосов.

 

http://www.odnako.org/blogs/v-ukrainskoy-prezidentskoy-gonke-lidiruet-poroshenko-nabrav-5386-golosov/

[Мистик +-+]

По состоянию на начало 27 мая обстановка в Новороссии и вокруг неё следующая.

 

Коротко: приходившие весь минувший вечер слухи о

 

1) падении Мариуполя

 

2) сдаче Донецка

 

3) гигантских потерях защитников Донецка

 

4) гигантских потерях среди защитников Славянска

 

— в том числе слухи, ретранслированные российскими СМИ — являются дезинформацией хунты.

 

В реальности, несмотря на боевые действия, ни «35 убитых в Камазе ополченцев», ни «объявление сопредседателя ДНР Пушилина вне закона за предательство» — действительности не соответствуют.

 

Число погибших в Донецке в результате боёв за железнодорожный вокзал и аэропорт не превышает нескольких человек, в основном, увы, мирных граждан.

 

Силы ДНР локализовали диверсантов. Бои к середине ночи стихли.

 

Та же ситуация наблюдается в Мариуполе, где попытки штурма штаба ДНР были отбиты.

 

В Славянске, по сообщениям с мест, хунта обстреливает жилые кварталы — отсюда погибшие среди мирного населения.

 

Мы следим за ситуацией.

 

http://www.odnako.org/blogs/novorossiya-protiv-hunti-27-maya/

 

 

 

 

На Украине завершили подсчёт голосов досрочных президентских выборов. Победу одержал олигарх Пётр Порошенко с более чем 50% голосов. «Это значит, что второго тура выборов не будет», — заявил на пресс-конференции он сам, не сомневаясь, что уже стал новым президентом Украины.

 

Впрочем, поздравлять будущего президента Украины некоторые страны начали ещё вчера, сразу после закрытия участков.

 

Позже «поздравила» и западная пресса. Washington Post напомнил, что хоть Порошенко и помогал Майдану, он всё равно олицетворяет «провальное прошлое Украины», связанное с разросшейся олигархией.

 

Журнал Forbes отмечает, что «если правительство и новый президент не оправдают этих ожиданий, Украина этих ошибок не переживёт», правда не поясняет, что это значит.

 

ВВС больше переживает на тему реакции президента России Владимира Путина. «Путин заявил, что будет уважать выбор Украины, но уважение — это не совсем то же самое, что признание».

 

Financial Times считает, что разрешить кризис в свободной, независимой и самостоятельной Украине можно только при «активной международной поддержке», читай, вмешательстве.

 

New York Times с чего-то решил, что «в России об украинском лидере заговорили совсем другим тоном» и стали воспринимать серьёзно. При этом коварный Путин готов «скорее медленно задушить» Украину, чем допустить, чтобы она «начала излучать то, что он считает опасным».

 

Швейцарская газета Tagesanzeiger пошла ещё дальше и рассказала, что новому президенту придётся работать в очень сложных условиях, когда «Крым оккупирован Россией, а готовые на всё пророссийские головорезы взяли в заложники восточную часть страны».

 

Порошенко тем временем рассказал о своих первоочередных шагах на посту президента. Первым делом он собирается срочно организовать инаугурацию, и не где-нибудь, а в Донбассе, сообщает «Интерфакс».

 

Во-вторых, он поддержал карательную операцию против граждан на юго-востоке Украины. Правда, уточнил, что она должна стать «более эффективной и краткосрочной».

 

А также олигарх хочет встретиться с Путиным, так как у него «к России накопились вопросы», в частности, он «не признаёт нелегитимный референдум и никогда не признает оккупации Крыма».

 

Кремль к разговору с Петром Порошенко готов, заявил глава МИД РФ Сергей Лавров. «Мы слышим то, что говорит Пётр Порошенко относительно своих намерений в том, что касается связей с РФ, называет эти отношения наиважнейшими. Мы, как неоднократно говорил президент, готовы к диалогу с представителями Киева, готовы к диалогу с Петром Порошенко», — сказал он.

 

http://www.odnako.org/blogs/k-pobede-shokoladnogo-korolya-poroshenko-v-kieve/

 

 

 

 

http://i5.minus.com/ip9jcMTUP5kfM.jpg

[Old]

Ну, умные и успешные люди, уже сделали вывод - что раз Ярош набрал 1% - все ОК. Сурковскаяпропаганда и.т.д.

Но никто не упомянул (из интеллигентных и думающих) Ярош получил свой 1%, вовсе не следует, что на Украине фашизм является чем-то маргинальным. Ярош сам заявил, что вести предвыборной кампании не будет, а вместо этого сосредоточится на борьбе с "сепаратизмом" во взаимодействии с СБУ и МВД. В результате ПС оказался де-факто вписан в систему украинских силовых органов, имеет полный контроль как минимум над одним батальоном МВД (Донбасс) и частичный - еще над несколькими (Азов, Днепр-1, скорее всего и над рядом других). "Черные человечки" ПС выполняют роль проправительственных эскадронов смерти, похищающих и, скорее всего, убивающих оппонентов официального Киева. Так является ли Ярош маргиналом?

[:-)]

Ну, умные и успешные люди, уже сделали вывод - что раз Ярош набрал 1% - все ОК. Сурковскаяпропаганда и.т.д.

Ну, не все. Вчера вечером щёлкал каналы и на Россия 24 (кажется) вполне чётко обозначили, что если суммировать полученные голоса остальных "претендентов", то треть проголосовавших поддерживает позиции Яроша, фашизм и ненависть к РФ.

 

А ещё забавно смотреть за реакцией "нормальных европейских людей", типа Штанмаера и прочих, поддерживающих это всё на Украине, которым очень припекло задницу результатами выборов в европарламент.

Изменено 27 мая, 2014 пользователем -R- (смотреть историю редактирования)

[Old]

Россия 24 - пропаганда. Все правду говорят не там....

А вообще - грустно. Без шуток....

[Ernest_Kabardinov]

Всё-таки Яценюк - поехавший.

 

http://economics.unian.net/energetics/922400-yatsenyuk-dal-gazpromu-dva-dnya-na-snijenie-tsenyi-na-gaz.html

[:-)]

Всё-таки Яценюк - поехавший.

Кто-то из них точно. Киев обещает до конца недели погасить долги за российский газ. Подробнее об этом в интервью телеканалу "Россия 24" рассказал глава "Газпрома" Алексей Миллер.

 

Россия 24 - пропаганда. Все правду говорят не там....

Пусть пропаганда, но Ляшко, Тимошенко ... - те же яйца только сбоку. Изменено 27 мая, 2014 пользователем -R- (смотреть историю редактирования)

[Мистик +-+]

Всё-таки Яценюк - поехавший.

268,5 баксов же была цена с учётом скидки за вступление в таможенный союз?

 

Читаю новости в этой группе

https://vk.com/narod_protiv

и смотрю список друзей, особенно на тех кто делает репосты. Не дай бог майдан у нас. Это же такой раскол будет. Ну как минимум некоторые есть ну очень фанаты западных псевдо ценностей и люто ненавидящие нашу действительность.

[Ernest_Kabardinov]

и смотрю список друзей

Ффух, только два френда из сотни. Немного полегче стало.

[Guard]

268,5 баксов же была цена с учётом скидки за вступление в таможенный союз?

 

http://vdmsti.ru/img/special/dynamic/533d73f594129.png

[lexsus-tin]

 

 

Просмотр сообщенияErnest_Kabardinov сказал:

Всё-таки Яценюк - поехавший.

 

268,5 баксов же была цена с учётом скидки за вступление в таможенный союз?

 

Читаю новости в этой группе

https://vk.com/narod_protiv

и смотрю список друзей, особенно на тех кто делает репосты. Не дай бог майдан у нас. Это же такой раскол будет. Ну как минимум некоторые есть ну очень фанаты западных псевдо ценностей и люто ненавидящие нашу действительность.

 

ну....п совим знакомым и родстевеникам... к приру у меня в отделе дае не так на работе в цеом всего нас там 6 с учетом меня 7.

3 человека - активно антимайданно настрооены я, шеф и еще днак сотрудница лет 50

2 человека - более пасивно но все же ротив хотя здсь скорее темперамент.

1 непонятная позицция поалуй пасивная... адесит. родился там и каждое лето ездил.

1 главный архитектор скорее замайданно. хотя в последнее время говорит (на украине ничего не понятно но все плохо. а все случилось из за того что путин полез и не дал подписать асоциацию... читает эхо... и собвтенно больше ничего. тоже лет 50... ну вот и считай. 6 человек против. один скорее за. при том что это питер. при том что проффессия архиктектор считаеться интелегенской. ну словом не рабочие....

 

Хотя на самаом деле если подумать то взгляды самые промайданные скорее всего среди менеджеров разных звеньев и работников банков.

 

но перевес все равно подавляющий. да и не думаю что у нас доведет до такого. Но степень раскола ка мне каежться сильно преувеличиваеться некоторыми.... откровенно либераские взгляы подерживает процентов 3-5% не больше. просто в медиа поле они активны

 

да к слову ка мне кажеться верхня планка подержки не в питере а в москве. ибо там больше всего скоплено представителей финансовых элит

[Мистик +-+]

процентов 3-5% не больше

Но народу было тьма против подтасованных выборов с победой ЕДРО. И добавьте к этому что у нас не только либералы, а также ещё нацисты есть.

[lexsus-tin]

 

 

Просмотр сообщенияlexsus-tin сказал:

процентов 3-5% не больше

 

Но народу было тьма против подтасованных выборов с победой ЕДРО. И добавьте к этому что у нас не только либералы, а также ещё нацисты есть.

 

в 10 году? ну это несколько другое... и да таки едро вообщем то и самому путину сейчс скорее мешает чем помогает в масе своей. правтиельство так вовсе занимаеться саботажем майских указов. не стоит считать что "комада приездента это нечто единое. как мне видиться самая большая проблема нашей политической жизни в россии это то что нет приемника ну или остаеться надееться на что что его обществу не показывают... путину же лет 10 осталось максимум. ну а то что менеджер по продажам компании эпл на територии снг не приемник наверное все понимают.

[:-)]

Но народу было тьма против подтасованных выборов с победой ЕДРО. И добавьте к этому что у нас не только либералы, а также ещё нацисты есть.

А ещё у нас есть ВВ МВД и другие спецподразделения. А также, говорят, у нас повышается возраст населения и многие получают стабильно пенсию и т.д. Я думаю народа много наберётся защищать окружающую действительность. А всё это либеральное шакальё поляжет в поле от рук представителей народа, если случится что не сработаю товарисчи из первого предложения.

[lexsus-tin]

Да так же конечно одно из мнений но этому есть подстверждения и люди которые об этом говоря уже нираз оказывались правы.

Да и сведенья из первый рук. есть мнение что фодновый рынок сша рухнет не позже конца 15 года. Это же косвено признала новая глава фрс. вроже бы жанет елен. сказала что к концу 15 года ставки рефенансироввания будут более 2,5% при сейчшнем 0. т.е. кридит в штатах станет дорогим (относительно конечно но намного дороже сийчашнего. а это возможно только после обвала. либо его спровоциует. Так что стоит понимать что на фондовом рунке сша сейчас пузырь финансвоый и не лопнуть он не может. Так что в принципе финансовая политика штатов последних 30 лет являлась финансовой пирамидой и сейчас просто исчерпались все возможности по ее пподержание. не упасть же фин пирамида рано или поздно не может. просто момент этот сейчас пришел.

После же падения возможности американцев сильно уменьшатся в связи с тем что доллар уже престанет быть мировой валютой. этого самого по себе уже не избежать америы могут лишь минимизиовать свои убытки.

при этом существует две основных концепции в самих штатах что делать. либо изоляционизм ромни в часноти за этого ратовал. либо пытытка созадния мирового правительсва с центром в штатах. на практике это значит что в штатах все более мение а во всех остальных странах мира идет перманетная война. никто ничего не производит и все покупает за ресы у штатов. к счастью этот план скорее всего не проходит.

Украина же нужна как способ рассорить россию и европу и не пустить китая на европейский рынок вместо этого всецело забрав его себе.

 

При этом возможность майдана в самой россии сейчас... скажем тк довольно сомнительна. даже с учетом того что уровень жизни несколько и упаедет на некоторый период. вернее уже начал падать. продукты то дорожают. при этом правда дорожают в первую очередь импорт. а это приводит к рентабельности импортозамещение. так что одни социальные трудности приводят автоматически к импортозамещению которое дает рабочие места зараплаты и как результат и разгрузки соц напрежения. да и еще + за счет того что в целом отвечает чаиньям оснвной части населения.

ну и все таки путин не янукович. так что майданные событи в россии крайне сомнительны. самая большая вероятность была пожалуй в 10

 

Да так же стоит понимать что на украине раскол западенцы -москали реальность а не пропаганда и появился далеко не 20 лет назад. и даже на в 41. Ты же читаешь историю падения польши... Сейчас такие вещи мало говоярт ибо считают что межднациональная рознь.... но тот факт что западенцы принимали активное учсати в антирусских выстулпениях еще в период раздела польши (в то время когда то что восточнее киева вообще было частью империи (тогда на месте сейчашеного юговостока выступала белоруссия) это факт.

[Old]

 

-R-

 

Большая к Вам просьба, не путать либералов, таких как я или Маэгор с косплеерами. Очень прошу. Потому как я всей душой за демократию (под ней подразумеваю - власть народа), возможность выслушать все мнения, гуманизм и толерантность. Я вот сейчас не шучу от слова совсем. Но так же за ответственность за свои действия, осознание что "злоупотребление правом", это тоже плохо, а благие намерения не отменяют законов физики. Потому как прыгающие на всевозможных "маршах несогласных", это косплееры. Для них главное "ВЫЙТИ НА ПЛОЩАДЬ", а там все справится само. В стиле "разберемся после честных выборов". Когда смотришь на этих котят, кричащих "кризиса боятся трусы!!!1111" - понимаешь что они сами, никогда кризис не переживали. Одни пересидели его под юбкой мамы, покуда папы обслуживали серьёзных дядек, отжимавших друг у друга металлургические комбинаты. Другие помнят, но это было "давно и не страшно", а вода в кране всегда будет. Главное чтоб интернет не отключили...

[lexsus-tin]

 

-R-

 

Большая к Вам просьба, не путать либералов, таких как я или Маэгор с косплеерами. Очень прошу. Потому как я всей душой за демократию (под ней подразумеваю - власть народа), возможность выслушать все мнения, гуманизм и толерантность. Я вот сейчас не шучу от слова совсем. Но так же за ответственность за свои действия, осознание что "злоупотребление правом", это тоже плохо, а благие намерения не отменяют законов физики. Потому как прыгающие на всевозможных "маршах несогласных", это косплееры. Для них главное "ВЫЙТИ НА ПЛОЩАДЬ", а там все справится само. В стиле "разберемся после честных выборов". Когда смотришь на этих котят, кричащих "кризиса боятся трусы!!!1111" - понимаешь что они сами, никогда кризис не переживали. Одни пересидели его под юбкой мамы, покуда папы обслуживали серьёзных дядек, отжимавших друг у друга металлургические комбинаты. Другие помнят, но это было "давно и не страшно", а вода в кране всегда будет. Главное чтоб интернет не отключили...

 

 

М-м тогда давайте введем в оборот термин либерасты что бы не путатться. Да я тоже за власть народа. Хотя то что назвываеться сейчас (а не 100 лет назад называлось) а именно сейчас либеральными ценостями мне не нравиться. потому как те же мальчики в юбках и сказки про однополые браки не есть власть народа а есть диктатуа упоротой идеалогии. Так что давайте тех называть либерастами. что бы отделить от либералов.

 

А кризис. Знешь в чем проблема кризис как бы глобальный в принципе неизбежен. Кризис в первуой очередь сверхпотребления потому как экономическая систем нездоровая. Нам повезло что мы в эту истему так толокм и не вошли и пытаться в нее войти сейчас когда она уже рушиться глупо. Просто потому что для развитых стран этот кризис будет хуже. У нас же есть возмоности его минимизировать.

 

Ксательно но же ужасов отказа от мастер карта. это и правда лишь неудобства соскока с системы построеной на колониальных принципах

 

но лучше этим проблемы чем оплачивание чужих долгов

 

Да к слову интересно почитл тут рандомную новость на эхе точнее коментарии к ней. и как мне показалось позиция коментатров несколько свдинулась по сравнению с тем что было месяца два назаад. может дело в контенгенте. но сейчас кмоентарии либо упоротые типа "хорошая новость только жалко что 100 а не 1000 либо умеренно соуждающие

вот

 

вот правда почитааешь коменты на эхе и как то понимаешь кто где люди адекватные а где упоротые.....

Изменено 27 мая, 2014 пользователем lexsus-tin (смотреть историю редактирования)

[Мистик +-+]

за демократию (под ней подразумеваю - власть народа)

Сам термин появился в Древней Греции, где власть народа была при активном использовании рабов. То есть имхо в человеческом обществе очень сложно реализуемо и для удобства вечно забывают что где то там за демократию обязательно расплачиваются рабы.

[ЛЕГЕНДАРНЫЙ Несущий Ересь]

Сам термин появился в Древней Греции, где власть народа была при активном использовании рабов. То есть имхо в человеческом обществе очень сложно реализуемо и для удобства вечно забывают что где то там за демократию обязательно расплачиваются рабы.

Кароч лучшая демократия - это коммунизм.

[Мистик +-+]

Специальная наблюдательная миссия ОБСЕ на Украине потеряла контакт с командой, работающей в Донецкой области, передает ИТАР-ТАСС со ссылкой на сообщение организации.

Последний раз на связь наблюдатели выходили в понедельник в 18:00 местного времени.

«Группа производила плановое патрулирование в восточной части Донецка, когда контакт с ними был потерян, - уточняют в ОБСЕ. - Восстановить его не удается до настоящего времени». В организации также отметили, что группа состояла из четырех международных наблюдателей.

 

http://www.odnako.org/blogs/obse-poteryala-kontakt-so-svoimi-predstavitelyami-v-donecke/

 

Ополченцы передали из Славянска в Харьков тела погибшего итальянского журналиста и российского переводчика, передает «Интерфакс» со ссылкой на сообщение народного мэра Славянска Вячеслава Пономарева.

«Мы передали оба тела в Харьков. Сейчас их туда везут, сопровождает их исполняющий обязанности начальника горотдела милиции. Из Харькова тела будут забираться родственники», - сказал Пономарев.

Напомним, что в минувшую субботу в результате обстрела, устроенного боевиками хунты, погибли итальянский журналист Андреа Рокелли и его переводчик россиянин Андрей Миронов.

 

http://www.odnako.org/blogs/narodniy-mer-slavyanska-tela-italyanskogo-zhurnalista-i-ego-perevodchika-otpravleni-v-harkov/