Украина

[Ellu]

Во многом, это ответ этим товарищам. По крайней мере, именно их реакция побудила меня написать столько букв.

 

Сразу хочу заметить, что я не являюсь экспертом, ни в какой области, и не претендую ни на обладание полнотой информации, ни на умение правильно её интерпретировать, так что, весь этот текст – не более чем изложение моих мыслей, не призванное ни выявить истину, ни кого-либо в чём-либо убедить.

Замечательно, а сказать то что в итоге хотели? Что русские проклятые оккупанты, рашка катится в сраное говно? Спасибо, тут большинство уже в курсе об этом.

Достал уже этот плач Ярославны со стороны наших либералов, серьезно. Хотите каяться и страдать - ну не знаю, можно поехать и лично встать на колени с последующим посыпанием головы пеплом на майдане, там думаю оценят.

 

Кстати часть людей, чьи цитаты вы любезно пустили эпиграфом к вашим многа букв, в как раз таки с\из Украины.

[lexsus-tin]

проглядел по диагонали.каюсь. впрочем тезисы не новы. моя бабушка со сылкой на какого то чувака из интеренетов заявлиа что на референдум в круму и вовсе процентов 30% населения пришло.

 

так же стоит заметить что я не смотрю тв и мое ервоночальное отношение к майдану и новым киевским властям было выстроено по роликам с ютуба выложеным самими активистами. а мнения о личностях взявших власть по тому что часть из них знаю про часть прочел исключительно биографии тв я как бы так и не смотрю. так что наезд про тв твой явлеться неправидным. общественое мнение не выстроено тв по моим наблюдениям. во вском случае подавлющее большинство людей относящихся к майдану негативно и считающих что украину раздирают обективные и крайне трудно решаемы противоречия провласные сми не читают.

зато стоит заметить что 90% тех кто резко критикует активно потребляют продукцию еха масквы. сам их переодически слушаю так что примерно точку зрения самой станции знаю. но это лишь неблюдения.

 

Что касаеться опросов.

во первых забавно что ты не веришь референдуму но приэтом веришь опросам укросми которые были уже многократно пойманы на вранье и провокации.

во вторых замечу что на момент проведения опоросов хаоса не было и люди отвечая надеясь просто на спокойную жизнь но теперь шанса на спокойную жизнь них нету. его отняли. и начали не они.

 

 

 

Так же отмечу отдельно укурнеый тезис о "подлом предательстве русского народа позволив штатам развернуть на украине активнейшим образм свою деятельность"

ты уж прости но ты разве не в курсе что силенок у россии после распада союза и проигрыша в холодной войне было мало и у нее элементарно было намного меньше ресурсов чем у штатов во многом заправлявшими делами в самой россии особенно в 90-х. так что крайне странный тезис свидетельствующий о полном отрицании действительности равно как и истории....

Сложно сказать, выгодна ли была бы для Украины экономическая интеграция с ЕЭС (очень может быть, что и нет), но народ видел, что от России ничего хорошего ждать не приходится, в то время как Европа и помочь всегда готова, и, вообще говоря, выглядит куда привлекательней. У политиков же, в этом деле, имелись свои интересы, так что, финал был немного предсказуем.

 

эм пример прибалтийских стран свдительствует что спорности здесь нет и да если туда закачивали много денег то сейчас денег нету. это факт и об этом говорят все серезные экономисты как наши так и западные.

 

 

Да еще один на счет того что "на родине "русские" теперь асоциируються с врагом.

расскажи что это за родина такая? львов? с каких пор родиной харькова стал львов?

потезисно можно разбирать и дальше но я притомился может кто еще.

впрочем судя по всему тебя не переубедить. хоть пруфы кидай хоть объясняй об историческом делении...

 

Кстати часть людей, чьи цитаты вы любезно пустили эпиграфом к вашим многа букв, в как раз таки с\из Украины.

 

вроде как около половины...

[Bistriy]

Вы эта... Выдыхайте. :)

 

Да, все пропало, мы все умрем, путлер-тиран, навальный так и т.п. Не понимаю только, если все так ужасно, почему великий светоч истины до сих пор несет свет безграмотному быдлу, а не ползет завернувшись в простынку в сторону страны покоя?

 

Графики поддержки и т.п. имеют тенденцию меняться в зависимости от обстоятельств, и рассматривать их в отрыве от контекста мягко говоря глупо. Разумеется, до начала майдана большинство населения Украины были аполитичным быдлом, которому совершенно не хочется входить в сраную рашку™. Но несколько тысяч аниматоров с зажигательными песнями и речевками про москалей заставили многих передумать. Кому-то рифма не понравилась, кто-то задумался о корнях, а кто-то увидел в рашке меньшее из зол, том самый спасительный трактор для поездки из сраной украшки. Кому-то не понравились безвластие, бандитизм, насилие и прочие прелести порождаемые новой киевкой хунтой. А кто-то просто зол за падение продаж и "бакс по двеннадцать" - долго считавшийся самым апокалиптическим экономический сценарий. В результате вуаля, и куча людей, которые страшные патриоты относительно сытой Украины "Янукович стайл" вдруг решают сделать ноги из этого дурдома со своим чемоданом и вокзалом заодно. Нам ли их за это винить?

 

Не говоря уже о том, что графики можно по желанию заказчика любые нарисовать, лишь бы гонорар был подходящий. Насколько истинные арийцыукраинцы не любят русскоязычных можете убедиться на любом форуме. Они вас ненавидели, ненавидят, и будут ненавидеть, хоть вы презентуйте им всю Россию с потрохами.

http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/0/3/6/3048630.jpg

Народ попросил не отделения, а всего лишь автономию и права для СЕБЯ изъясняться на русском языке.

 

Возможно считаете, что нам уже и так несказно повезло жить в стране победившего майдана? Приезжайте на ПМЖ, например, во Львов, или в Франковск, или Тернополь, и насладитесь всеми прелестями на местах. А еще лучше в один из райцентров этих областей - те же яйца, только тарифная сетка поменьше да партизаны потолще. Там очень ценят русскоговорящее население, независимо от его национальности и убеждений. Дополнительный бонус, если вы еще и из этих, которые вопросом на вопрос - эти самые счасливчики.

 

ЗЫ. И это... Если не хотите ехать и уж так настаиваете на "просить прощения перед жителями Украины", то можете начать хотя бы с меня - отпущу грехи от имени всего народа. ;)

 

ЗЗЫ. По поводу уходов. Что-то мне здается, что слишком уж вы завязли в системе координат "свободный мир, демократия убер аллес, тока через ВЫБОРЫ!!1!,грехи кровавого режива, что скажут на западе и т.п." Если кто-то вдруг пробует этой системой сознательно пренебречь (вроде майдаунов), шаблон малость не выдерживает, но из чистого самосохранения пробует все равно вписать произошедшее в привычную картину мира. А если кто-то с замыслом масштабнее (из вредности не скажу, что именно ;)), и успешно - так и вообще, можно рассудок потерять, оставшись без любимой воображаемой страны небесных эльфов.

Изменено 7 апреля, 2014 пользователем Bistriy (смотреть историю редактирования)

[Bistriy]

Как сообщают, взята штурмом и ОГА в Херсоне.

[Silicium]

Спасибо, тут большинство уже в курсе об этом.

Щито поделать, дес - долго писалhttp://i074.radikal.ru/1404/37/2d8853b373ea.png

 

моя бабушка со сылкой на какого то чувака из интеренетов заявлиа что на референдум в круму и вовсе процентов 30% населения пришло.

Видел... Я использовал некоторые материалы этого чела, но вот конкретно вывод про 30% не показался мне убедительным.

Хотя вот есть ещё и такое рассуждение . Не могу судить, на сколько оно справедливо, но проследить, как ситуация будет развиваться в дальнейшем, довольно интересно.

 

@Bistriy

Как-то я потерял нить твоего рассуждения...

 

 

Вообще, текст слишком длинен, чтобы его защищать. По возможности, предпочту считать его самодостаточным.

Например, ответы на аргументы @lexsus-tin, там, как правило, уже есть.

забавно что ты не веришь референдуму

Я верю референдуму - результат референдума является одним из тезисов, на которых у меня всё построено.

расскажи что это за родина такая? львов? с каких пор родиной харькова стал львов?

Там есть карта.

 

так что наезд про тв твой явлеться неправидным.

Про ТВ, я если чего и сказал, то как-бы, вскользь и случайно. Утверждения, что все, кто поддерживает "воссоединение" обсмотрелись ТВ, у меня, вроде-бы нету. По крайней мере, основополагающим тезисом оно не является.

 

впрочем судя по всему тебя не переубедить. хоть пруфы кидай хоть объясняй об историческом делении...

Взаимно же, нэ? :a_27:

[lexsus-tin]

Взаимно же, нэ? :a_27:

ты если бы ты пруфы кидал а не бложики исходищих злобой укросми моно было бы подумать. ты заявлешь что доводы очивидно укреных и предвзятых источников не убедительны на что остаеться лишь руами развести...

[бо:канся]

На весь текст меня не хватило, но начало захватывающе.

Идём дальше – референдум.

Ну, во-первых, опять же, не аргумент. Юридических обязательств у Путина здесь не было никаких, а резать на корню все наши добрососедские отношения с Украиной и идти на острую конфронтацию с ведущими мировыми державами, подвергая Россию опасности экономической и политической изоляции, по просьбе граждан какой-то мелкой провинции соседней страны, ну, это вообще бред.

...

Поддержка жителями АР Крым идеи присоединения Крыма (или Украины) к Российской Федерации...

[lexsus-tin]

политическая сатира мультипликационная.... укаинская

хм

забавно но несмотря на подачу путин даже в таком исполнении нравиться больше всех дргих перонажей

[Old]

http://worldcrisis.ru/crisis/1442178

Ну, пока такие друзья Украины есть в России, врагов Нэнке не надо.

Городским слоям, среднему классу сегодня прямо сказано: пошли к черту! Хуже того, всей европейски образованной части среднего класса пригрозили гневом черни – это, кстати, у нас впервые с двадцатых годов. Теперь власть сказала своим городам: «Я не ваша» – и в ежедневной пропаганде натравливает окраину на людей в очках, обзывая тех либералами, национал-предателями. Какие партии допустить к представительству? Иначе Дума окажется вообще без тех, в ком производящий класс может узнать себя.

Между тем, это реальная и серьезная проблема: многие представители "креативного класса" (в том числе и с таким вот уровнем познаний) действительно полагают себя стоящими выше тысячи рабочих. И как следствие -- считают, что заслуживают соответствующей разницы в правах. Только не всегда произносят это вслух...

[=scaramanga=]

Silicium, у тебя либерчанка же.

 

Да, и расскажи, что такого дружественного сделал Украина в отношении России за 23 года? Корабли отжимала, самолеты сбивала, поддерживала в войне противников России, газ со скидкой получала, разводила антироссийскую истерию - это да. А вот что позитивного сделали власти Украины для России?

[=scaramanga=]

Всё, хана Украине. В Донецке объявили об отделении и попросили ввести ВЛ,

[Ernest_Kabardinov]

ГРИВНА

 

АХАХА

 

ЧТО ТЫ ДЕЛАЕШЬ

 

ПРЕКРАТИ

 

http://comments.ua/money/461685-dollar-mezhbanke-rekordno-podorozhal.html

[Silicium]

Вот это, кстати, ключивой момнет. От того, чем обернётся ситуация в Донецке, рчень многое будет зависеть.

И интересно, что сделает Путин. Без его поддержки, вряд ли они долго протянут... Хотя, эта авнтюра может быть рассчитана и на реакцию народа.

[Ernest_Kabardinov]

Вводить войска надо. С новых властей станется и ж/д ветку перекрыть, а ж/д ветка - это святое.

 

Кстати, вот почему западные украинцы говорят восточным "Хочешь жить в России - езжай в Россию"? Ведь сами западные украинцы хотят жить в Евросоюзе - по такой логике пусть сами туда и едут.

[Тимофей]

Восточные украинцы совершенно справедливо считают, что переезжать путем смены вывесок гораздо менее хлопотно :)

А вообще, прекрасное название - Донецкая Народная Республика!

[Madhouse-fan]

Вводить войска надо. С новых властей станется и ж/д ветку перекрыть, а ж/д ветка - это святое.

 

Кстати, вот почему западные украинцы говорят восточным "Хочешь жить в России - езжай в Россию"? Ведь сами западные украинцы хотят жить в Евросоюзе - по такой логике пусть сами туда и едут.

Визовый режим, батенька.

[Ernest_Kabardinov]

Визовый режим, батенька.

А, то есть Россия всего-то и должна, что ввести визовый режим с Украиной, тогда можно будет области отсоединять от Украины и присоединять их к России.

[Shinsaku-To]

Кстати, вот почему западные украинцы говорят восточным "Хочешь жить в России - езжай в Россию"? Ведь сами западные украинцы хотят жить в Евросоюзе - по такой логике пусть сами туда и едут.

 

 

"Чемодан-вокзал-Россия... Вместе с вокзалом".

[Танцующий на воде]

@Silicium, м-да. Это называется послушаю телик. Но он же врет, значит правтльно с ним не согласиться. Надо почитать бложек навального(метафорически я тут выразился). Поспать и прийти к своему мнению.

 

Конечно, извиняюсь за оценочное суждение. но на самом деле в Вашем тексте много эмоциональных оценок, не подкрепленных фактами.

 

Вот здесь вы сможете найти все документы, подписанные в свое время с Украиной.

 

А теперь наложим это на историческую перспективу: с 15 века южные рубежи России постоянно терпят набеги крымских татар. Естественно наши правители не сидели сложа руки, но только в 1774 году после нескольких Русско-турецких войн мы заполучаем Крым. И сразу же начинаем строить флот, флот, который упокоит Турцию, сыграет не переоценимую роль в эпоху наполеоновских войн. Флот, который будет уничтожен после Крымской войны и восстановлен спустя много лет. Во времена ВОВ Черноморский флот прикрывает южные границы и не дает возможности немцам хозяйничать на Черном море.

 

Даже из этого лапотного обзора ясно, что Крым это стратегическая точка России, ни чуть не хуже, чем Балканы для Европы. Его захват недружественными силами грозит парализацией юга России даже в мирное время.

 

Увы, у меня уже нету времени подробно расписывать историю националистических идей на Украине, но упомяну, что это следствие трагедии, случившейся в ходе татаро-монгольского владычества, когда часть южнорусских земель попала под влияние католической церкви. Заметим, что сейчас в Западных частях Украины оная творит полный беспредел, нарушая все договоренности с РПЦ начиная с первых годов незалежности.

 

Иными словами, уже начиная с самого начала 20-го века обстановка в УССР является напряженной, с резкими проявления русофобства раз в 20-30 лет.

 

И не смотря на все, Россия признает Крым за Украиной целиком, об этом говорят договоры о Керченском проливе, Харьковские соглашения, где Россия авансом(!) платила за будущее пребывания Черноморского флота с 2017 года на 25 лет вперед. Не смотря на все нарастающий хохлосрач, Россия не вмешивается ни в национальную политику во время оранжевой революции, ни в дела национального образования, явно националистического, ни во чтобы это еще. Более того, она продолжает вкладывать деньги в украинское производство. 38 миллиардов долларов из 149 внешнего долга перед нами, а сколько предприятий просто куплена и спасена от банкротства. А если учесть аванс Харьковский соглашений в 11.3 миллирдов, то Россия вкачала 50 млрд долларов.

 

И хотите вы этого, не хотите, но возвращение Крыма в состав России - следствие резкого ухудшения обстановки, грозившей превратить Крым в иностранный фортпост. Это крайняя мера, поставившая весь мир на грань экономической войны, где наши карты явно не роялят. Но у нас другого выбора не было.

[Silicium]

Ой-ой!

Смотрюя сейчас Россию 24 и кажется мне, что Путин и вправду готов на решительные действия в Донецке...

[Silicium]

Даже из этого лапотного обзора ясно, что Крым это стратегическая точка России, ни чуть не хуже, чем Балканы для Европы. Его захват недружественными силами грозит парализацией юга России даже в мирное время.

И хотите вы этого, не хотите, но возвращение Крыма в состав России - следствие резкого ухудшения обстановки, грозившей превратить Крым в иностранный фортпост. Это крайняя мера, поставившая весь мир на грань экономической войны, где наши карты явно не роялят. Но у нас другого выбора не было.

Так это один из ключевых моих тезисов.

 

часть южнорусских земель попала под влияние католической церкви. Заметим, что сейчас в Западных частях Украины оная творит полный беспредел, нарушая все договоренности с РПЦ начиная с первых годов незалежности.

Вот об этом я почти ничего не слышал... Не думаю, что влияние этого фактора играет значимую роль - если бы играло, то о нём бы много говорили.

 

38 миллиардов долларов из 149 внешнего долга перед нами, а сколько предприятий просто куплена и спасена от банкротства. А если учесть аванс Харьковский соглашений в 11.3 миллирдов, то Россия вкачала 50 млрд долларов.

Тем тяжелее для нас последствия всего произошедшего(

 

 

что позитивного сделали власти Украины для России?

А что позитивного должны бы были сделать нам власти, которые пляшут под американскую дудочку? Мне кажется, ничего.

И извиняться я предлагал уж конечно не перед властями, а перед народом Украины.

ты если бы ты пруфы кидал а не бложики исходищих злобой укросми

От исходящего злобой укросми, там только один единственный пруф - телепередача Шустер LIVE.

[:-)]

Ой-ой! Смотрюя сейчас Россию 24 и кажется мне, что Путин и вправду готов на решительные действия в Донецке...

Смотрите лучше итоговые новости, а не скороспелки. Хоть у Путина всё давно посчитано он явно не станет выдавать сразу свои решения в эфир.

 

Осталось подождать две с половиной недели и посмотреть прав ли Жириновский. Ему же кто-то обещал подарок на день рождения. :D

[Silicium]

Осталось подождать две с половиной недели и посмотреть прав ли Жириновский.

А что он говорил?

[Ernest_Kabardinov]

Такой графон, что Миядзаки и Синкай сосут, причмокивая:

 

http://comments.ua/life/461761-ukraine-snyali-multfilm-anneksii.html

[:-)]

А что он говорил?

Что на его день рождения Януковича на танках привезут в Киев и он всех путчистов развесит по столбам. Ах, да - и всё будет хорошо. Это он говорил во времена референдума в Крыму или чуть раньше.

 

Такой графон, что Миядзаки и Синкай сосут, причмокивая:

Какой-никакой, а вот он тут. Самое смешное, как делать коммерческий мультик, так писец сколько всего надо, а на коленке - на любой случай и когда изволите.