Блин, ситуация вообще полный атас. Это уже не первое апреля, всё серьёзно.

Сегодня Ющенко издал указ, что внутренние войска переходят из-под командования МВД - в личное командование президента - то есть, его.

 

Сегодня, или вчера уже была стычка отряда беркута с СБУ - генеральными прокурорами президент жонглирует, как кубиками, Пискуна уже увольняли и назначали обратно три раза, причём, каждый указ противоречит всем остальным.

Был даже абсурд полный. Какого-то губернатора он уволил. Суд признал увольнение незаконным, так ющенко издал указ, где первый пункт - восстановить губернатора в должности, а второй пункт - уволить его опять.

Полный атас. Народ расколот, конституционный суд - это вообще, как игра в выбивалу, почти каждый день кого-то увольняют, кого-то ставят на его место, потом увольняют новых, назначают старых, и т.д. Некоторые судьи некоторых судов попадают в больницу с обострением болезней. Один попал в аварию.

В парламенте настаивают на медицинском освидетельствовании президента.

Парламента типа как бы и нет, но оранжевые, которые добровольно сложили мандаты, в кассу за зарплатой приходят (а зарплата у них в месяц такая, как у нормального человека за пять лет, или как у пенсионера за семь).

Теперь как бы парламент временно восстановили для принятия каких-то решений, но как только что-то не так, Ющенко напоминает, что парламент распущен, парламент этого не признаёт, кабмин денег на досрочные выборы выделять не хочет, юридически по сути у нас сейчас вообще непонять чего происходит. Реально нет ни нормального президента, ни нормального парламента, ни нормального суда.

Ситуаций очень много просто смешных, в стиле дешёвых комедий, очень многие политические деятели (фамилий называть не хочу, чтоб потом меня в оскорблениях не обвиняли) ведут себя, как полные идиоты, каждое их слово противоречит предыдущему, юридической последовательности нет АБСОЛЮТНО.

Я ещё не все казусы и приколы рассказал, чтоб всё рассказать - страницы не хватит.

Смотришь телевизор - и не знаешь, смеяться, плакать, или валить отсюда, "пока не началось".

 

Многие поговаривают о возможном силовом варианте.

 

Я тут прикинул, расклад такой:

 

У Януковича - МВД (милиция).

У Ющенка - СБУ (кстати, сегодня, или вчера была стычка отряда беркута с СБУшниками).

Внутренние войска переведены под контроль президента, но не факт, что все части послушаются.

Армия, по идее, под Ющенком, так как министр обороны оранжевый, но его далеко не все уважают, так что тут всё зависит от командиров отдельных частей.

 

 

Конечно, я не думаю, что дойдёт до реальных столкновений, но сейчас уже никаких прогнозов делать невозможно.

 

Митинги многотысячные в Киеве, пока, мирные (не без помощи милицейских кордонов, разделяющих синих с оранжевыми).

Главное, чтоб ни у кого не сдали нервы.

 

Вобщем, как считаете, чем это всё закончится?

 

Кстати, ситуацию усугубляет то, что в южных регионах, включая Одессу, засуха. Поля повыгорали, собираются всё пересеивать (на лето глядя). Это значит, цены опять поднимутся, в лучшем случае.

Изменено 25 мая, 200718 г. пользователем G.K. (смотреть историю редактирования)

короче войны а не ограниченых спецоперация где то там далеко.

 

а кто-то из мотросов хотя бы потенциально мог погибнуть с большей вероятностью чем в ходе учений в любом другом море?

"Вооруженный конфликт" это как раз ближе к "горячая точка", чем твоё определение "война".

 

То есть само наличие такого матроса уже не будет иметь значение, правда? Хрен знает насчет вероятности погибнуть человеку в Сирии на боевой задаче и в порту в Североморске (думаю, неглупый, сам прикинешь риски), но вот пару своих самолетов потопили.

Простите, но то даже не мной созданный скрин. Если у вас есть более правильный - предъявите, обсудим.

А пока что вы в роли того самого персонажа, который верещит "Вы вся врёти!"

 

Вы это Харьковской, Полтавской и Днепропетровской областям скажите.

И вообще по вашей логике тот, кто распределяет и должен больше получать. Тогда почему Киеская область в минусе?

А чем объясните что Черкасская, Сумская и Львовская выше среднего, а Одесская в паритете? Ну же! Вы же у нас экономист - проявите свои познания! ;)

 

Мне вот интересно, ты хоть слово понял из того, что я тебе написал?

Еще раз: ты понимаешь разницу между субсидией, субвенцией и дотацией? Понимаешь, что поступления из бюджета носят не только денежную форму? И что в бухучете вообще-то потоки стоимостей и физические потоки не совпадают. Это просто система учета информации. От того, что на Киев записаны поступления в бюджет физическая реальность не меняется. Ты правда думаешь, что ГОРОД Киев приносит 23,5% общего украинского экспорта (т.е. больше, чем Днепропетровская, Харьковская и Донецкая ОБЛАСТИ вместе взятые)? Серьезно? Это что ж там за стратегические предприятия такие в городской черте, лол? Естественно, И это экспорт, который как бы объективный показатель, потому что исчисляется в долларах, которые Украина так-то не печатает. С точки зрения расходования бюджета в гривнах можно вообще любые цифры рисовать - это не значит, что ресурсы пришли или ушли (откаты, возврат неизрасходованых бюджетных средств и прочее в этих отчетах по дотациям никогда не указываются, да и не должны).

 

В итоге выходит, что все эти красивые картинки нихрена не значат вообще.

 

И я вроде бы понятный пример привел: вот есть ТЕЦ, она работает на угле, производит электроэнергию которая ниже себестоимости идет населению или предприятиям. Уголь добывают в Донецке. Шахты прибыли тоже не приносят, сидят на дотациях. С точки зрения твоей мега-картинки деньги уходят в трубу. Прибыли-то нет! Дотации! Сволочи шахтеры объедают труженников-гастеров из Львова!!!1 Ну в итоге потом начинается блокада, и оказывается, что уголь ВНЕЗАПНО надо закупать в ЮАР или России. И стоить он будет в 2-3 раза дороже, чем произведенный в Донецке. В итоге давать дотацию оказывается в 2-3 раза дешевле, чем импортировать.

 

Что тебе тут непонятного? Сильно сложно? А это реально детский пример.

 

Что касается внешенторгового сальдо, то есть того, что реально формирует резервы и позволяет обслуживать долги: самый большой отрицательный баланс у Киевской области (-1,2 миллиарда дол. США), Волынской области (- 508 млн. дол. США), Львовской области (416 млн дол. США). Донецк даже сейчас в значительном плюсе (+ 2,3 млрд дол. США). Вот откуда в стране реальные деньги, а не фантики с портретами Леси Украинки и Сковороды, и вот кто их тратит.

 

Иногда лучше жевать, чем говорить.

Упрощу еще немного для самых маленьких:

 

В 2014 году (дата мега-картинки нашего друга вики пола):

 

Донецкая область – принесла в страну 6,2 млрд дол. США, получила дотаций на 479,2 млн. дол США (13 млрд гривен, то есть 1,6 млрд дол. США по курсу 2013 года, дам гастерам-западенцам поблажку, не буду учитывать 2014).

Львовская область – потратила в 2014 году 1,2 млрд дол. США, получила дотаций из бюджета на 0,5 млрд. дол. США (4,34 млрд. гривен)

 

Кто же кого кормит?! Можно ли решить эту загадку?!

 

Данные:

http://www.ukrstat.gov.ua/operativ/operativ2014/zd/oet/oet_u/arh_oet2014_u.html

 

Проверять ту чушь, которую

(картинку вики пол оттуда притащил) печатает в своих комиксах для пожигателей шин у меня никого желания нет. Пусть кто вывесил - сам и проверяет.

 

получила дотаций на 479,2 млн. дол США

 

лишнее, это как раз по нынешнему курсу.

Ну что Донбасс нихрена не в минус был Украине, то понятно. Другое дело были бы данные за 2016 год.

Ну что Донбасс нихрена не в минус был Украине, то понятно.

 

Ты это пожигателям шин расскажи. Они не в курсе.

 

Другое дело были бы данные за 2016 год.

 

Продолжаем кошачий цирк "Жгущие на майданах" "Забаненный в гугле".

Данные за 2016 год.

Продолжаем кошачий цирк "Жгущие на майданах" "Забаненный в гугле".

Данные за 2016 год.

Не особо понимаю к чему тут эти выпады ведь всегда стоит приводить более актуальные данные.

Собсно, Донбас достаточно прибыльный для Украины регион - глупо отрицать.

Не особо понимаю к чему тут эти выпады ведь всегда стоит приводить более актуальные данные.

 

Ну, понимаешь ли, просьбы предоставить данные в современном интернете несколько раздражают. Гугл же есть.

 

Собсно, Донбас достаточно прибыльный для Украины регион - глупо отрицать.

 

Ну, вон наш майданный товарищ отрицает. Он еще и Крым "в самые дотационные регионы" записал с такой коннотацией, что Крым это черная дыра бюджета, днище и сплошные расходы. Читатель комиксов от цензор.нет не в курсе, но в 2013 году только Крым выполнил доходную часть бюджета и уложиться в нормативы.

 

Но зачем такая вредная информацию пожигателю шин?

насчет вероятности погибнуть человеку в Сирии на боевой задаче и в порту в Североморске (думаю, неглупый, сам прикинешь риски), но вот пару своих самолетов потопили

вы такой же неглупый человек как и я, вот только лицемер, ибо прекрасно понимаете что вероятность погибнуть равно как и потопить самолеты что на учениях в североморске что в средеземномо море одинаковая ( к слову как бы летчки всегда офицеры. Кузнецов же даже не заходил не в какие порты если вы не в курсе а у исламистов нет оружие которое может достать до авика

 

Но зачем такая вредная информацию пожигателю шин?

так она и господину либеральному апозиционеру не нужна

в Сирии

погибнуть в Сирии

груз 200 из Сирии

бросают на убой в Сирии

 

Не знаю как в Сирию, а в украинской армии и полиции огромный конкурс. Попасть в АТО можно или через знакомых, или дав кому-то на лапу солидно. Потому что туда рвется бог знает сколько людей. В АТО платят, в АТО льготы, в АТО мародерство, то есть, простите, трофеи. При этом никакой адской мясорубки ни для укров, ни для сепаров там и близко нет. Я даже не удивлюсь если окажется что 90% - небоевые.

 

Поэтому визжать о том, что государство "мальчик на убой посылает" в 2017 году про Сирию или АТО - это какая-то неадекватность просто. Отрицание фактов.

Другое дело экономика в такой жопе, что солдат-контрактник и полицейский скоро будут самыми популярными профессиями. А военный бюджет не резиновый. По крайней мере для Украины.

"Таиланд отказался от закупки украинских БТР - СМИ"

http://korrespondent...ynskykh-btr-smy

"Таиланд отказался от закупки украинских БТР - СМИ"

http://korrespondent...ynskykh-btr-smy

 

Ну вот а идиотам непонятно зачем у нас КНР закупает любую советскую технику и почему им нельзя ее просто так продавать.

"Таиланд отказался от закупки украинских БТР - СМИ"

http://korrespondent...ynskykh-btr-smy

 

мены вот больше порадовало что порошенко объявил о продаже недостроеной "Укарины" (крейсера) символично...

объявил о продаже недостроеной "Укарины" (крейсера) символично...

 

О продаже? Ее никто уже не покупает. Предлагали 15+ лет назад. Наши гении постоянно настаивали на том, что цена должна быть выше. В итоге крейсер проржавел и устарел. С него теперь снимают начинку (что там у корабля внутрях? турбины? генераторы?) и хотят продать ее. Якобы спрос есть. А что будут делать с корпусом...

 

ЧСХ крейсер-то как раз достроенный и спущенный на воду. Просто у сильнейшего флота Европы не было денег на соляру и макароны по-флотски для боевых надводных козаков, чтобы ввести его в строй.

Изменено 29 марта, 20178 г. пользователем Невменько (смотреть историю редактирования)

вы такой же неглупый человек как и я, вот только лицемер, ибо прекрасно понимаете что вероятность погибнуть равно как и потопить самолеты что на учениях в североморске что в средеземномо море одинаковая ( к слову как бы летчки всегда офицеры. Кузнецов же даже не заходил не в какие порты если вы не в курсе а у исламистов нет оружие которое может достать до авика

С тобой так забавно спорить, во честно

Л: Призывников не могут послать в горячую точку.

Б: Могут.

Л: Враки.

Б: Ссылка на закон, пример с Кузнецовым.

Л: Ну и что, там же все равно никому ничего не угрожает.

 

Смысл с тобой спорить? Ты же не признаешь, что ошибался - лучше дальше спорить, но уже по другому вопросу. Авось никто и не заметит.

Ну, все-таки нет.

http://www.prizyv.net/zakon/poryadok/1/

Статья 2, пункт 3.

"Военнослужащие, проходящие военную службу по призыву, могут быть направлены (в том числе в составе подразделения, воинской части, соединения) для выполнения задач в условиях вооруженных конфликтов (для участия в боевых действиях) после прохождения ими военной службы в течение не менее четырех месяцев и после подготовки по военно-учетным специальностям."

 

Начнем с того, что твоя цитата не верна.

Читаем тут:

3. Военнослужащие, проходящие военную службу по призыву, могут быть направлены (в том числе в составе подразделения, воинской части, соединения) для выполнения задач в условиях вооруженных конфликтов (для участия в боевых действиях) после прохождения ими военной службы в течение не менее шести месяцев и после подготовки по военно-учетным специальностям.

 

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/181073/#ixzz4cj6JUsy5

 

Идем дальше. Закон о заключении контрактов

Госдума приняла в первом чтении, Президент Указа еще не подписывал.

 

Для понимания сроков следует учитывать, на какой срок командируется подразделение для выполнения задания. Если срок более 6 месяцев или есть особое требование МинОбороны, то в поход идут контрактники.

Именно поэтому возникла потребность в Законе о заключении контрактов.

 

Бегемот, старайся не просто сыпать якобы фактами, а понимать хотя бы в своей одной голове необходимость тех или иных движений государства.

Вы там еще стенаний убитых горем мамань делите сразу на 10. Потому что у всех сначала "призвали срочником, сразу в окоп, под танк, на убой ребеночка". Потом оказывается, что он контракт-таки подписал, но домой написать "забыл". А потом и вовсе оказывается, то погиб не под танкам, а пьяные сослуживцы уебали табуреткой. Или вообще пошел за пивом и утонул синим в луже. А маманя или "забыла", или сердобольный военкомат придумал новому герою героическую смерть, чтобы не травмировать родичей.

Начнем с того, что твоя цитата не верна.

Читаем тут:

Начнем и закончим с твоего позволения потому как моя цитата абсолютно верна. Просто открой актуальную редакцию и убедись.

Пресс-релиз Министерства финансов Российской Федерации

"О решении Высокого Суда г. Лондона по иску России к Украине"

 

29 марта 2017 г. Высокий Суд г. Лондона по результатам рассмотрения ходатайства Российской Федерации о рассмотрении иска к Украине в ускоренном порядке принял решение о том, что Украина обязана выплатить России номинальную стоимость еврооблигаций в сумме 3 млрд. долл. США, а также соответствующую сумму начисленных процентов.

 

Высокий Суд г. Лондона признал отсутствие у ответчика каких-либо аргументов, опровергающих доводы истца о наличии долга по еврооблигациям, и, как следствие, отсутствие необходимости рассмотрения представленных аргументов защиты в ходе полномасштабного судебного разбирательства, предполагающего прения сторон. В частности, в вынесенном решении Суд указал, что, учитывая, что речь идет о требовании исполнить обязательства по долговому инструменту, у ответчика отсутствуют какие-либо подлежащие рассмотрению в Суде аргументы в пользу непризнания обоснованности этого требования.

 

Таким образом, Суд вынес окончательное решение, обязывающее Украину выплатить России долг по еврооблигациям в полном объеме. Каких-либо дополнительных слушаний по данному вопросу в Высоком Суде г. Лондона не предполагается.

 

Ответчик заявил о намерении оспорить вынесенное решение в Апелляционном Суде г. Лондона.

 

Россия приобрела еврооблигации Украины за счет средств ФНБ в декабре 2013 г. После уплаты первых трех купонов по еврооблигациям Украина в декабре 2015 г. не осуществила платеж в общей сумме 3,075 млрд. долл. США в счет погашения и обслуживания указанных еврооблигаций.

 

После многочисленных попыток урегулировать вопрос во внесудебном порядке Россия в феврале 2016 г. поручила компании The Law Debenture Trust Corporation, выступающей в качестве доверителя (трасти) по еврооблигациям, инициировать судебное разбирательство против Украины в Высоком Суде г. Лондона.

 

http://minfin.ru/ru/press-center/?id_4=34698&area_id=4&page_id=2119&popup=Y#

https://www.rt.com/business/382705-ukraine-bonds-court-backs-russia/

Просто открой актуальную редакцию и убедись.

 

В твоей НЕактуальной редакции указан срок четыре месяца.

Я тебе предоставил Указ Ельцина от октября, который вносит изменения в предоставленную тобой редакцию с указанием срока шесть месяцев.

 

А, впрочем, ты прав. Четыре месяца внесены Указомом Президента РФ от 2 января 2015 г. N 3.

Знаменитые январские Указы пятнадцатого года, какая ирония.

 

Откровенно говоря, я удивлен твоей реакцией. Для определения актуальности юридического материала даже не надо быть юристом, достаточно быть внимательным.

Продолжать действительно незачем, тема исчерпана.

 

Приношу извинения, я был не прав. И всё же...

 

ЗЫ: Цитировать юридическую литературу по "правозащитному" сайту для мамочек призывников? Смеешься? Ты бы ещё твиттор Навального цитировать начал.

Изменено 29 марта, 20178 г. пользователем Петров2 (смотреть историю редактирования)

 

Смысл с тобой спорить? Ты же не признаешь, что ошибался - лучше дальше спорить, но уже по другому вопросу. Авось никто и не заметит.

таки суть в том что вы и правда лжете и вам приводят доказательства этого факта

таки суть в том что вы и правда лжете и вам приводят доказательства этого факта

Продолжай...

таки суть в том что вы и правда лжете и вам приводят доказательства этого факта

 

Именно. Облажавшийся и завравшийся товарищ с "дотационным Крымом и Донбассом, объедающим западную Украинушку" просто всплывет позже с другим набором бредней с цензора. Как до этого было с "самым большим по себестоимости в Европе донецким углем". Ведь в главном он прав (с)

 

Не рефлексируйте, распространяйте (с)

Изменено 29 марта, 20178 г. пользователем Невменько (смотреть историю редактирования)

Конечно, призывников могут послать на войну. Какбэ, почему нет? Они военные под присягой.

Другое дело, что на практике этого обычно не делают. За год можно подготовить чудо-воена, но вот времени повоевать до дембеля уже не останется. На всякие мелочи и контрактников хватает.

Смеётесь? У США и вдруг закончилась зелёная бумага?

 

Никаких проблем с этим. Эйнштейн, было дело, перечислил бесконечные вещи, и денежная эмиссия не в списке. Программы QE ("количественного смягчения") шли по затухающей и уже прекратились, потому что они решают одну проблему (помогают удерживать бюджет), но создают новые (например, от них чахнут и дохнут пенсионные фонды -- сейчас они в очень плохом состоянии, иные в предбанкротном).

 

Кстати, вопрос к вам, как к человеку интересующемуся танками: ваше мнение об "Оплот"-е.

 

 

Примерно, как и у международных покупателей оружия. Скептическое.

Т-84 и его модификации -- это, скажем так, двоюродный брат Т-90. При этом девяностик -- абсолютный лидер мирового танкового рынка (на первом месте по числу экспортируемых новых танков -- Т-90, подержанных -- Леопард 2), а Оплот почти не продаётся.

 

Проблема в том, что танкостроение Украины, хотя и было весьма значительным в СССР, после развала российскому уступает тотально. Если Россия и другие танкостроители пошли вперёд (даже в 90-е), то у Украины это получалось гораздо медленнее и с очень большим скрипом. Из-за этого наметилась разница в совершенстве продукции, которая со временем нарастала, и сейчас она уже очень заметна.

 

В России осталось очень многое необходимое для танкостроения. Например, НИИ Стали, центр компетенции по защите (как по броне, так и по динамической защите). Поэтому украинские разработки в этом направление начались на новом месте, при отсутствии опыта и денег. Результат доверия не внушает. На танке установлена новая ДЗ "Дуплет", но кто подтвердит её надёжность? Пока никто. Есть мнение российских военных, что её качества вызывают сомнения по сравнению с "Реликтом" и может быть даже с "Контактом-5". Бронезащита по материалам и конструкции на Т-90 совершенствовалась несколько раз, про Т-84 такого сказать не могу.

 

Вызывает множество вопросов качество изготовления. Танки производятся чудовищно медленно, а завод имени Малышева на последнем издыхании -- какое качество он может обеспечить? Истории с проржавевшими БТР-4 и российской конструкционной сталью вместо брони для "Дозоров" довольно показательны. Наконец, на Украине никогда не было производства танковых стволов, и я не слышал про такое сейчас. А это не та вещь, которую можно легко сделать, тут, натурально, высокие технологии. А для активно стреляющего танка это расходник, который надо периодически менять. Новых, более совершенных (как на Т-90), взять негде, да и старые модели откровенно говоря -- только свинтить с танков баз хранения.

 

Наконец, разные полезные штуки, разработать которые Украина для Оплота просто не может. ТИУС (танковая информационно-управляющая система, "центральный компьютер", управляющий всеми системами), интеграция в ЕСУ ТЗ (единая система контроля поля боя, у Украины такой просто нет), автомат сопровождения цели, неохлаждаемые матрицы тепловизоров, защита против магнитных мин, металлизированная дымовая завеса, etc.

 

Если просуммировать -- танк откровенно не дотягивает до современных стандартов, промышленность не может его производить, много вопросов к качеству (тут, пожалуй, лучше иметь заслуженный Т-72, но при этом надёжный как булыжник).

 

А вы не думали что это просто символ и никто им всерьёз воевать не собирается?

 

Ноуп. Япония очень старается подтянуть армию и флот, но не всегда получается. Для символа и церемониальных гвардейцев в красивой форме хватит.

 

Можно просто склонить противника к признанию капитуляции, как это сделали США применив ЯО.

 

 

Склонили Японию к капитуляции разгром Квантунской армии на суше, поражение перед США на море, потеря части островов и бомбардировки зажигательными бомбами бумажно-деревянных японских городов (которые очень много урона нанесли, гораздо больше, чем в Хиросиме и Нагасаки). Ядрёны бонбы были просто последней и, более того, необязательной каплей. Тут основной смыл был скорее СССР показать, а вот что у нас есть )

 

Да, я такой, привыкайте.

 

Ну, мне-то к тонким подколкам в сторону украинской армии не привыкать. Удивило услышать такое от украинца.

 

Вы мне лучше скажите, что это за пепелацы на вот этих фоточках подбили под Илловайском?

 

Т-72Б3, написано же. Судя по фоткам действительно он, характерный панорамный прицел.

 

Откуда эта техника вообще взялась на территории не принадлежащей РФ?Военторг уже поставляет «шахтёрам и учителям» (с) то что вообще запрещено к экспорту? Я уже молчу про то, откуда гипотетическим «ополченцам» знать как управлять новейшей российской техникой - их что на курсы в РФ возили?

 

Йеп. На курсы вряд ли возили, скорее к ним инструктора приехали.

 

Пока будете им платить дань - будет кому утихомиривать подконтрольные народы.Как деньги Рамзанке перестанут перечислять - будет третья чеченская.

 

Оу, старые песни о главном.

*Шёпотом* на самом деле самые злыдни -- якуты, больше всего дани им выплачивается.

 

Делаются открытия, производятся новые товары, повышается уровень жизни и т.п.

 

Согласен. Только деньги, скорее, следствия производства и тэ дэ. И мало коррелируют с демократическим институтами и свободами.

 

А вы не заметили что там спокойно президентшу от власти отстранили? Вот представляете себе такое скажем в РФ? Чтобы скажем за золотые виолончели Ралдугина взяли и свергли ВВП?

 

Ага. Ещё я заметил, кого именно отстранили. Талантливую дочурку талантливого папочки, военного диктатора. И сидела она спокойно сколько лет, 16? Д - демократия.

И дело там, кстати, не в золотых батонах. Ооочень сильно не в них.

 

Ну так я и писал, что здания принадлежат США, а вот земля-то всё равно японская.Если они решили чуток подсластить пилюлю своим "защитничкам", то это их дело.

 

Ыхыхы. Пилюлю, оказываются, подслащивают японцы американцам. Которые построили на японской территории свои базы, а плату за аренду аборигенам милостиво прощают. А с них деньги, так и быть, согласны принимать. Вот кто главный-то в этом блестящем партнёрстве :D

Намедни любимый наш Трампусик ещё и с Германии 300+ лярдов долларов за крышу потребовать соизволил. Союзнические отношения в передовом мире крепнут, я смотрю. Интересно, что выкатят японцам.

Изменено 29 марта, 20178 г. пользователем Shinsaku-To (смотреть историю редактирования)

С 90-х об этом терки шли.

Поэтому какое уж полюбовно...

Тёрки между государствами всегда идут. Вспомните тот же Даманский уголок русско-китайской дружбы.

 

Вроде как чуть ли до вооруженного конфликта дело не дошло, когда флот делили.

Вот в том то и дело что "не дошло!". Разошлись таки полюбовно, а не как с китайцами.

 

и вновь ты лжешь

Ах да, совсем забыл, что вы зелёный. Проследуйте-ка, милсдарь, снова в игнор.

 

Мне вот интересно, ты хоть слово понял из того, что я тебе написал?

Мне вот интересно, а вы хоть слово поняли из того что сами написали?

 

Ты правда думаешь, что ГОРОД Киев приносит 23,5% общего украинского экспорта (т.е. больше, чем Днепропетровская, Харьковская и Донецкая ОБЛАСТИ вместе взятые)?

Всё просто – помимо товаров есть ещё и услуги. К тому же не стоит забывать, что руководство компаний частенько располагается в столице, и вся бухгалтерия с доходами/расходами ведётся там же.

 

Серьезно? Это что ж там за стратегические предприятия такие в городской черте, лол?

Есть, и не только. В 90е наш отдел в НИИ изготовлял сервомоторы для танков в Пакистан. Да, их было не так чтобы много, но это был 100% импорт.

И вообще: у нас в стольном граде Киеве чего только нет. К примеру: имеется как минимум два ядерных реактора, просто обычным обывателям знать об этом не обязательно. Особенно после аварии на ЧАЭС.

 

Естественно, И это экспорт, который как бы объективный показатель, потому что исчисляется в долларах, которые Украина так-то не печатает.

Вы мне открыли глаза: оказывается уголь Донбасса идёт не в ТЭЦ, а за доллары на экспорт. :D

Вы это серьёзно? Ну и кто же его там покупает?

 

С точки зрения расходования бюджета в гривнах можно вообще любые цифры рисовать - это не значит, что ресурсы пришли или ушли (откаты, возврат неизрасходованых бюджетных средств и прочее в этих отчетах по дотациям никогда не указываются, да и не должны).

В итоге выходит, что все эти красивые картинки нихрена не значат вообще.

Вот я и прошу: приведите свои красивые картинки.

Вы же владеете предметом, так что ну не может же у вас их не быть! ;)

 

И я вроде бы понятный пример привел: вот есть ТЕЦ, она работает на угле, производит электроэнергию которая ниже себестоимости идет населению или предприятиям. Уголь добывают в Донецке. Шахты прибыли тоже не приносят, сидят на дотациях. С точки зрения твоей мега-картинки деньги уходят в трубу. Прибыли-то нет! Дотации! Сволочи шахтеры объедают труженников-гастеров из Львова!!!1

Всё правильно: гастеры привозят в страну ВАЛЮТУ, а шахтёры добывают уголь за ГРИВНЫ.

Конечно, можно стать в позу и заявить, что, дескать если бы не шахтёры, то львовскую валюту пришлось бы тратить на уголь. Однако тогда и шахтёрам пришлось бы совсем несладко, т.к. вливания гривен в регион значительно снизились бы.

И если уголь ещё можно потом продать за рубежом за валюту и выплатить шахтёрам зарплату, то без господдержки инфраструктура шахтёрского городка весьма быстро придёт в упадок, да и на ремонт шахтёрского оборудования и разработку новых шахт денег уже никто не даст. А пенсионерам получающим охренительные шахтёрские пенсии (между прочим в 3 раза выше стандартных!) придётся довольствоваться обычными.

Вы вообще представляете во что превращаются города, которых лишают господдержки? Вот вам для примера:

 

Ну в итоге потом начинается блокада, и оказывается, что уголь ВНЕЗАПНО надо закупать в ЮАР или России. И стоить он будет в 2-3 раза дороже, чем произведенный в Донецке. В итоге давать дотацию оказывается в 2-3 раза дешевле, чем импортировать.

Вполне возможно, что дешевле. И газ у России закупать тоже дешевле.

Но тут фикус уже не в жёсткой экономической необходимости, а скорее уже дело принципа.

 

Что тебе тут непонятного? Сильно сложно? А это реально детский пример.

Деточка, вот вы всё пишете про товары, а как насчёт услуг? А что насчёт добавочной стоимости?

Вы и впрямь считаете, что какая-нибудь техасская шахта им Рейгана выдаёт на-гора больше, чем не дающий стране угля Майкрософт?

 

Донецк даже сейчас в значительном плюсе (+ 2,3 млрд дол. США). Вот откуда в стране реальные деньги, а не фантики с портретами Леси Украинки и Сковороды, и вот кто их тратит.

Ещё раз: откуда у Донецка доллары? Что он импортирует за рубеж (ну окромя порезанных вывезенных на металлолом в РФ заводов)?

Вообще-то при Золотом Батоне регион получал максимальное экономическое благоприятствование, почти как Грузия при Сталине. Помните, когда в советские годы ходили анекдоты про то, что грузин не мог разменять 50 рублей и удивлялся «Ты что, дорогой, а разве бывает мельче?»

 

Иногда лучше жевать, чем говорить.

Кушайте, да не обляпайтесь. :P

 

Донецкая область – принесла в страну 6,2 млрд дол. США, получила дотаций на 479,2 млн. дол США (13 млрд гривен, то есть 1,6 млрд дол. США по курсу 2013 года, дам гастерам-западенцам поблажку, не буду учитывать 2014).

Львовская область – потратила в 2014 году 1,2 млрд дол. США, получила дотаций из бюджета на 0,5 млрд. дол. США (4,34 млрд. гривен)

Кто же кого кормит?! Можно ли решить эту загадку?!

В отличие от нефти, газа или руды, добыча угля в Донбассе прибыли бюджету не приносит - рентные платежи не взимаются ввиду убыточности отрасли.

Наоборот, государство ежегодно тратит по 12-14 млрд. грн. на поддержку угольщиков, преимущественно компенсируя разницу между ценой реализации угля и его себестоимостью. Интересно, что такая же сумма выйдет, если сложить отрицательное сальдо расчетов с госбюджетом девяти западных и северных областей.

Угольные дотации составляют приблизительно 30% всех поступлений из госбюджета в Донецкую и Луганскую области. Но даже если их не учитывать, эти регионы остаются глубоко дотационными. Во-первых, в последнее время сюда направляются огромные инвестиции по различным «проектам государственного значения» вроде строительства дорог. Во-вторых, налоговые ведомства особенно благоволят к Донбассу. За исследуемое полугодие в госбюджет из Донецкой области поступило 6,7 млрд. грн. налога на добавленную стоимость, а возмещено было 8,7 млрд. грн. Это абсолютный рекорд для всех регионов.

Проверять ту чушь, которую

(картинку вики пол оттуда притащил) печатает в своих комиксах для пожигателей шин у меня никого желания нет. Пусть кто вывесил - сам и проверяет.

Аха, а вы в курсе, что цензор просто перепечатывает материалы из других источников?

Я взял самую первую ссылку на картинку в поиске гугл.

А с самой статьёй можно ознакомиться хотя бы здесь:

http://sokrytoe.org/12906-may-may-9-seriya-2010-edvardianskaya-ferma-edwardian-farm.html

 

PS: Вот ещё интересный материал "Підсумки зовнішньої торгівлі України за 8 місяців 2016 року"

http://me.gov.ua/News/Detail?lang=uk-UA&id=0596e42e-293b-4c36-87fc-8d0f2bf780de&title=PidsumkiZovnishnoiTorgivliUkrainiZa8-Misiatsiv2016-Roku

Если вкратце то торговля с Россией сильно снизилась (ну кто бы сомневался), но зато с ЕС выросла не менее значительно.

Изменено 31 марта, 20178 г. пользователем Vik Pol (смотреть историю редактирования)