Украина

[Old]

 

Танцующий на воде

Приведу другую аналогию с гопниками. Что ребятам в детстве не давали конфет, а потому им пришлось стать на преступную стезю. И воопче - нельзя так жестоко с людьми. Понимаете в чем дело, когда событие вырывается из контекста, а потом "я за все хорошее - против всего плохого"... Тут уж извините - кто человеку доктор? Вам рассказать про маленький гешефтик Макаревича в Крыму - существовавший в его (Крыма) украинскую бытность?

 

Как и его стоны на тему - весь мир против нас - мы не правы. Помнится - во время 08.08.08. весь мир дружно скандировал - Бэд Раша - хенд оффф Джоджия. И никого не интересовало кто и по кому изначально. Я уж мочу про Хбюман Райт Воч, с пеной у рта кинувшиеся доказывать что НИКАКИХ СОТЕН УБИТЫХ НЕТУ - ВРАКИ!

 

А потом гордые сирийские борцы за свободу ели сердца, Асад травил народ газом (он такой) и сотни тысяч безвинных жертв кровавого режима....

 

Свободная пресса - большая сила.

 

 

 

 

 

 

[Nox]

@Nox, ну тогда еще давайте не будем говорить про Крым и про бои в Новороссии и вообще ситуацию вокруг нее, ну и про санкции против РФ тоже не стоит упоминать.

Вы синонимизируете значимость этих событий и значимость Макаревича? Это Вы серьёзно?

[Танцующий на воде]

Вы синонимизируете значимость этих событий и значимость Макаревича? Это Вы серьёзно?

По-моему вы уходите в офтопик.

Вам рассказать про маленький гешефтик Макаревича в Крыму - существовавший в его (Крыма) украинскую бытность?

Как-то я смотрел передачу лет 6 назад, где Макаревич говорил, что на Украине объявился его однофамилец, приторговывающий хреновым вином под маркой макаревич И был полон решимости не пустить, по крайне мере под этой маркой. Собственно, материал на эту тему легко откапывается.

И воопче - нельзя так жестоко с людьми. Понимаете в чем дело, когда событие вырывается из контекста, а потом "я за все хорошее - против всего плохого"...

И как это соотносится с конкретным человеком?

[Lost Angel]

По-моему вы уходите в офтопик.

[mod]На этом форуме админов не самомодерируют. Две недели вам дам за это, пока Нокс не пришёл. Поблагодарите ещё потом.

 

Но на нарушения тред всё же проверил. Пока не выявил.[/mod]

 

 

[Old]

 

Танцующий на воде

Боролся он с этим крайне оригинально - товарищ ему отстегивал маленькую копеечку. Но это не так интересно как борьба....

 

 

 

[Ernest_Kabardinov]

Гривна не москаль же - тоже скачет:

 

http://economics.unian.net/finance/956732-grivnya-vnov-ruhnula-do-1480-za-dollar.html

[Лео]

К вопросу про Макара, не поленился:

 

Крым является территорией суверенного государства Украины. И что бы у них там сейчас ни происходило, это, прежде всего, их внутреннее дело.

 

Не было никакого воссоединения. Была банальная оккупация чужой территории. Воссоединение – это добровольный акт, а в Крыму было насилие над Украиной. Зверское, лицемерное насилие над страной, которая пытается вырваться из лап русской цивилизации. Да и цивилизация ли это, тоже вопрос. По мне нет. Это просто территория, много веков диктующая своим соседям как надо жить. А соседи не хотят жить как мы. Ну не хотят и всё тут. Они хотят жить как Бельгия, Франция и Швеция. У России нет авторитета, чтобы убедить своих соседей жить с ней в одном государстве. Из инструментов – только насилие.

 

Есть вопросы, почему его не любят? Дорогие россияне, вот такие... люди у вас в изобилии живут в Москве, Петербурге и еще нескольких крупных городах. Когда Россия начнет подниматься? Когда народ погрузит этих... людей в вагоны и направит в Прибалтику, Грузию, Украину - словом, на Родину. А в пустые вагоны погрузит жителей Донбасса и других подобных регионов и привезет к себе: работать на благо страны. Не обязательно в Москве или Петербурге. Большинство согласится и на ту же Рязань или Пермь.

 

Кстати эмблема батальона "Азов".

 

 

Как известно, на Украине фашистов нет.

Это не радикальная подпольная партия и не шайка фанатов-ультрос.

Это "батальон территориальной обороны" вооруженный правительством Украины с правом на убийство неугодных. Где этот лжец и негодяй Xmire, пусть расскажет про то, что эти древние символы на самом деле обозначают и что связи с нацистами тут никакой.

Изменено 30 августа, 2014 пользователем Лео (смотреть историю редактирования)

[Xarlamov]

 

Кстати эмблема батальона "Азов".

 

....

Я конечно понимаю - информационная война и все такое, однако - грубовато работаем - картинка-сравнение притянута за уши.

 

Косят под рунические символы, однако в рунах, как и в иероглифах имеет значение все....

 

Черное солнце – сакральный и наименее распространенный солярный символ, характерный для древних славян, а также некоторых племен Скандинавского полуострова

 

Второй символ - В зеркальном виде является символом украинской военизированной праворадикальной организации «Патриот Украины» и расшифровывается как наложенные друг на друга латинские буквы «N» (национальная) и «I» (идея).

[Shinsaku-To]

Есть вопросы, почему его не любят? Дорогие россияне, вот такие... люди у вас в изобилии живут в Москве, Петербурге и еще нескольких крупных городах. Когда Россия начнет подниматься? Когда народ погрузит этих... людей в вагоны и направит в Прибалтику, Грузию, Украину - словом, на Родину. А в пустые вагоны погрузит жителей Донбасса и других подобных регионов и привезет к себе: работать на благо страны.

 

Узбагойзя.

 

Люди во всех странах разные, где угодно такие персонажи есть. Даже, страшно подумать, в США (и их там прилично кстати). Куда подниматься, зачем? Люстрации устроить? А цель их какова -- полное выведение инакомыслящих? Цель недостижимая, не нужная и как правило реализуемая негодными средствами: толку мало, вреда много. Тотальная идеологическая чистота не нужна. Нужно, чтобы подавляющая часть населения понимала, что стране нужно и зачем (по крайней мере на уровне тезисов), а такие персонажи оставались как пример дурачков. Что, в принципе, и происходит.

 

А жителям Донбасса в частности и бСССР в общем возможности к переезду в Россию уже не один год предоставлены. Бери и переезжай. Многие уже переехали.

Изменено 30 августа, 2014 пользователем Shinsaku-To (смотреть историю редактирования)

[Лео]

картинка-сравнение притянута за уши

 

Что вы там курите? Нацистские символы с минимальными изменениями, да, сваситка тоже солярный символ в Азии и вполне используется в буддизме или ВВС Финляндии, давай ее тоже на эмблему какого-нибудь батальона.

 

солярный символ, характерный для древних славян

 

Ты бы еще на Фоменко или РНЕ дал ссылку.

Тыц.

 

Its design is based on a sun wheel mosaic incorporated into a floor of Wewelsburg Castle during the Nazi era.

 

Про славян ЧСХ - ни слова.

 

Второй символ

 

Второй символ - это перевернутый wolfsangel

 

Да вот кроме символов там еще и:

1) Нацистские лозунги: "слава нации, смерть врагам", "Украина прежде всего"

2) Нацистские высказывания: "миллион лишних граждан нужно убить"

3) Нацистская политическая программа: "одна страна, одна культура, один язык"

4) Нацистская идеология: национализм + квазипсевдосоциализм + милитаризм + лютый антикоммунизм, перерастающий в ненависть ко всем инакомыслящим ("кто не скачет, тот маскаль")

5) Нацистские методы: запугивание, террор, массовое убийство несогласных (2 мая)

 

Что еще осталось? Чтобы они себя сами нацистами провозгласили? Так уже давно:

 

Основана 13 октября 1991 года на учредительном съезде под названием Социал-национальная партия Украины (СНПУ). 14 февраля 2004 года на IX Съезде была переименована во Всеукраинское объединение «Свобода»,

 

Информационная война, ...

 

Люди во всех странах разные, где угодно такие персонажи есть.

 

Понимаешь, тут проблема в том, что я не за железным занавесом живу. В Москве есть масса знакомых и их знакомых и их знакомых и других знакомых, круг интересов которых сейчас легко виден в соцсетях. Все поголовно разделяют точку зрения Макара. Конечно, не вся Москва из них состоит, там одних дворников-узбеков десятки тысяч.

 

Нужно, чтобы подавляющая часть населения понимала

 

Нужен контроль за столицей. Ее вообще желательно вынести за пределы мегаполиса, как правильно в США решили. Столицей должен быть Вашингтон, а не Нью-Йорк где полно неадекватов готовых устроить если не февраль 1917, то хотя бы оккупай.

 

Бери и переезжай.

 

Возможно в следующем году. Ты пойми что у любого украинца здесь семья, родители, старики и т.д. Самому сдрыснуть а их бросить и потом в новостях читать сводки? Не очень правильный поступок. Переехать семьей? При средних зарплатах в 250 долларов? (реально завышенная цифра, 150 максимум средняя тут), чтобы в России пополнить ряды бомжей? Ей-богу, ты еще начни обвинять негров в Африке, что они голодают когда в Германии такие классные программы миграции.

Изменено 30 августа, 2014 пользователем Lost Angel (смотреть историю редактирования)

[Canis Latrans]

Если вы не хотите, чтобы такое было у вас. Есть только один совет.

Уничтожайте либералов. У этих тварей должна гореть земля под ногами.

Уничтожайте их семьями. У либералов не должно быть родичей, друзей, знакомых.

Уничтожайте их. Просто уничтожайте. Как жуков. Как животных. Они не должны жить.

Я лично готов глотку перегрызть любому, кто повяжет себе гандон на руку.

Иначе завтра у вас будет тоже самое. А у вас будет хуже.

Я летом уезжаю в Россию и не хочу, чтобы тут началось тоже самое.

Возможно в следующем году.

Чёта семь пятниц на неделе у человека. x) Оче много противоречивых слов, которые друг на фоне друга доверия не вызывают. Речь какая-то обесценившаяся вконец. И не «тоже», а «то же». Незнание русского языка доверию также не способствует.

[Лео]

Чёта семь пятниц на неделе у человека. x) Оче много противоречивых слов, которые друг на фоне друга доверия не вызывают. Речь какая-то обесценившаяся вконец. И не «тоже», а «то же». Незнание русского языка доверию также не способствует.

 

1) Тут кстати теперь не так уж и просто уехать куда-то, если ты в призывном возрасте, надо самолетом лететь, тогда гарантии что хоть на границе не ссадят, если в аэропорту проскочил.

2) Обстоятельства меняются каждый день. Вполне возможно что как и жителям Донбасса придется просто тикать без всякого планирования и резервов.

3) Ты не на мои слова смотри и не на эмоциональные вопли, а на факты. То, что "черное солнце" - узор на полу замка Вевельсбург и к славянам отношения не имеет это факт, а не моя прихоть. То, что хунта сейчас готовится к обороне Мариуполя - тоже факт. Доллар по 14 грн тоже факт. Вот сюда надо смотреть, а не эмоции рандомного человека на аниме-форуме.

Изменено 30 августа, 2014 пользователем Лео (смотреть историю редактирования)

[Canis Latrans]

3) Ты не на мои слова смотри и не на эмоциональные вопли, а на факты.

Ну факт, как минимум, в том, что ты сообщаешь противоречивую информацию: мы его получили путём сопоставления двух цитат. Вышеизложенные и нижеследующие твои слова поэтому уже не воспринимаются как нечто, ссылающееся на факты, потому что это вот так вот и работает. Наверняка тебе твои «знакомые знакомых» страшилок порассказали, а ты, поскольку на улицу выходить не предпочитаешь, принимаешь всё близко к сердцу. Интернет-байки, опять же, тоже на психику поддавливают — была бы впечатлительность. Вот и выходит, что сначала семья в стопицот человек, а потом на границе ссаживают, и вообще всё как-то некогда: отбиваться надо.

[Shinsaku-To]

Понимаешь, тут проблема в том, что я не за железным занавесом живу. В Москве есть масса знакомых и их знакомых и их знакомых и других знакомых, круг интересов которых сейчас легко виден в соцсетях. Все поголовно разделяют точку зрения Макара. Конечно, не вся Москва из них состоит, там одних дворников-узбеков десятки тысяч.

 

А ещё Москва из меня, например, состоит. И из других людей.

 

Не надо про "поголовную поддержку точки зрения". Навальный в дни своей максимальной славы при низкой активности сторонников Собянина даже трети голосов набрать не смог. А сейчас вообще как мышь под метлой сидит.

 

Где ты там живёшь -- вопрос не сильно интересный. Да, противники существующего всегда вопят громче -- это логично, они недовольны. Вот тебе и "поголовное разделение точки зрения". Аккуратнее с головами-то.

 

 

Возможно в следующем году. Ты пойми что у любого украинца здесь семья, родители, старики и т.д. Самому сдрыснуть а их бросить и потом в новостях читать сводки?

 

Ну и к чему тогда вот эти вот вагоны из Донбасса? Именно так дела в управлении государством (за исключением угрожаемого периода и военного времени) и делаются. Не надо тащить, надо направлять.

Изменено 30 августа, 2014 пользователем Shinsaku-To (смотреть историю редактирования)

[Лео]

Наверняка тебе твои «знакомые знакомых» страшилок порассказали

 

ну если английская википедия и СНБО мои знакомые - то ок.

 

А ещё Москва из меня, например, состоит. И из других людей.

 

Как и Киев. У меня в городе партия "свобода" имела меньше 10% голосов, но сейчас они тут хозяева. Вопрос не в том сколько людей поддерживает, а вопрос в том на что они готовы для отстаивания своих интересов. События показали что миллионный город может оказаться беспомощным перед несколькими тысячами радикалов, готовых калечить и убивать.

 

Ну и к чему тогда вот эти вот вагоны из Донбасса?

 

Утрирование.

 

Не надо тащить, надо направлять.

 

Согласен. Нужны четкие государственные программы по освоению центральной части России. Населения там мало, а земли и возможностей - много.

Изменено 30 августа, 2014 пользователем Лео (смотреть историю редактирования)

[Shinsaku-To]

[mod]@Canis Latrans получает профилактический 1 день РО за переход на личности. Обсуждение недостатков других пользователей, конечно, важная часть социальной жизни форума, но заходить в тему только ради этого и педалировать таковое обсуждение -- не стоит.

 

Лео также настоятельно предлагается закрыть тему видения его Канисом.[/mod]

 

Согласен. Нужны четкие государственные программы по освоению центральной части России. Населения там мало, а земли и возможностей - много.

 

 

Они есть. Лично знаком с украинцем, переехавшим по программе репатриации как раз в центральную часть России.

Изменено 30 августа, 2014 пользователем Shinsaku-To (смотреть историю редактирования)

[Лео]

Они есть.

 

Видел. Тут вопрос в позиционировании, социальной рекламе. Нужно нивелировать образ центральной России как глухого зажопинска где живут какие-то гоблины, "за мкадом жизни нет" и все такое, нивелировать негативный образ мигранта и внушить населению что русскоязычные граждане едущие в Россию работать - это хорошо, потому что работы на всех хватит.

[Xarlamov]

..... много букв

По некоторым моментам..

1. И в таком случае перевернутая N - в принципе та же буква - еще раз в рунах как и в иероглифах каждая черточка может кардинально менять смысл --> параллели притянуты за уши

2. Использование нацистами рун значит лишь то, что там серьезно увлекались мистикой и символизмом, что отнюдь не искажает их (рун) изначальный смысл - по аналогии можно запретить немецкое слово Heil... использовали же

 

В остальном - типичный набор признаков праворадикальных партий, которые есть фактически в каждой стране в т.ч. и в России

[Лео]

параллели притянуты за уши

 

лолвот?

 

еще раз в рунах как и в иероглифах каждая черточка может кардинально менять смысл

 

Вот эта параллель реально за уши притянута. Ты хоть знаешь сколько в принципе есть рун? Какая нафиг "черточка смысл меняет"? Это алфавит, а не идеографическое письмо и не иероглифы. Давай еще SS рунами вертикально перевернем - типа, случайно совпало.

 

Так что там с "черным солнцем" - древний славянский символ, лол?

 

по аналогии можно запретить немецкое слово Heil... использовали же

 

Определенные комбинации и стихотворения\песни с этим словом запрещены. Хотя их тоже не нацисты придумали.

 

типичный набор признаков праворадикальных партий, которые есть фактически в каждой стране в т.ч. и в России

 

Из них официально зарегена одна, с неитральной символикой. Скажи, у этой партии есть вооруженные батальоны с правом использования оружия против всех, кто похож на сепаратиста? До февраля у нас на праворадикалов тоже как на клоунов и хулиганов смотрели. Я думаю до 1933 в Германии так же было.

Изменено 30 августа, 2014 пользователем Лео (смотреть историю редактирования)

[Xarlamov]

...

 

С учетом использования рун как словесного письма, нескольких смыслов и написаний каждого символа у разных народов, а так же наличия составных и сложных рун - счет идет на сотни...

 

Обстановка на Украине и в России несколько разная - там фактическая война идет с градами и танками с обеих сторон, а украинская армия до недавнего времени была в большей степени на бумаге.

В подобной ситуации в России националистические организации с учетом полувоенной направленности некоторых из них и корневой идеологии - пошли бы воевать первыми.

И да - в этом списке в разделе незапрещенных отнюдь не одна организация.

Здесь они не особо заметны вследствие сильной центральной власти, но в процентном отношении к населению - их как бы не больше..

[Лео]

С учетом использования рун как словесного письма, нескольких смыслов и написаний каждого символа у разных народов, а так же наличия составных и сложных рун - счет идет на сотни...

 

Да ты красавец все руны в одну стопку загонять. Конкретно нацисты старший футарк использовали. Кстати "несколько значений" есть и букв латиницы и образованной от нее кириллицы. Типичный пример: а = алеф = все каббалистические смыслы, которые в "алеф" вложены. С рунами та же история.

 

Обстановка на Украине и в России несколько разная - там фактическая война идет с градами и танками с обеих сторон

 

На Украине у неонаци появились "особые полномочия" задолго до войны с градами. Массовое убийство в Одессе 2 мая было еще до первых боестолкновений Украины и ДНР

 

а украинская армия до недавнего времени была в большей степени на бумаге.

 

Напротив, в 2004 году проводить отделение Крыма и Донбасса не стали как раз по той причине, что армия еще не до конца разложилась. Подождали 10 лет и...

[Xarlamov]

...

Никто не запрещает создавать новые или свои руны - национальная идея - буквами латиницы оформленная в рунном стиле - вполне нормальное объяснение - без ухода в конспирологию...

 

Напротив, в 2004 году проводить отделение Крыма и Донбасса не стали как раз по той причине, что армия еще не до конца разложилась. Подождали 10 лет и...

 

Характерная двусмысленность - так нацики угнетали народ Крыма/Донбасса или стали проводить отделение потому что не было кому сдачи дать?

[Komthur]

[mod]

@Лео, за криптованный мат, разжигание межнациональной розни и за обсуждение действий администрации, для успокоения эмоций 3 дня РО

[/mod]

Изменено 30 августа, 2014 пользователем Triela (смотреть историю редактирования)

[Roy Fokker]

"N.I."? По мне так больше похоже на измененный символ батальона "Вервольф" (Тот же Фольксштурм, только набранный из подростков) - это для полуподпольной организации просто логичнее. Изменено 30 августа, 2014 пользователем Roy Fokker (смотреть историю редактирования)

[Canis Latrans]

 

Поскольку в последний раз, когда я в этой теме указал на то, что отдельные пользователи предоставляют противоречивую и не заслуживающую доверия информацию (по теме), приведя, на мой взгляд, убедительные доказательства этого, с целью поднять уровень сознательности у постоянных посетителей и сформировать у них критическое отношение к плотному и пёстрому потоку данных, — так вот, поскольку в предыдущий раз не все, по-видимому, посчитали удобным меня понять, а также принимая во внимание, что потребление брома людьми вместе с пищей отличается в зависимости от увлечений и политических убеждений, — так вот, ввиду всего этого, считаю необходимым указать, что в ситуации информационной войны крайне важно хотя бы приблизительное умение отделять лживых козлищ от добросовестных овец (это метафора, главной темой которой является чистота информации, а не моё личное мнение о каких-либо людях или других разумных и квази-разумных существах, права и неприкосновенность которых охраняется действующим законодательством Российской Федерации, международными законодательными актами, а также Уставом анимефорума), в силу чего мои нижеследующие ремарки касаются исключительно способа отбора валидных источников, равно как и критики невалидных, — при этом я имею в виду те источники, которые напрямую относятся к затрагиваемой на страницах этого треда теме.

 

ну если английская википедия и СНБО мои знакомые - то ок.

Непонятно, зачем вообще понадобилось обосновывать собственные слова ссылками на каких-то там московских знакомых при такой вакханалии истинной и, самое главное, цельной информации по текущей политической ситуации в России и на Украине. [Здесь я указываю на противоречие, при котором якобы достоверная информация имеет необоснованную и подозрительную конкуренцию со стороны ОБС.]

 

Википедия, мгм. [Лёгкая ирония.]

 

 

http://www.youtube.com/watch?v=kFBDn5PiL00

 

 

Английскую википедию пишут обычные англоговорящие люди — то есть либо ты (ха-ха [звукоподражание, призванное разрядить обстановку, создать атмосферу для дружеского общения]), либо англичане какие-нибудь и всякие-разные европейцы и мериканцы, на предвзятость и некомпетентность которых здесь, прямо в этой теме, почему-то оче много жалуются. [Рациональная критика представителей других свободных народов.] Я лично написал половину википедии в принципе. [Факт.]