Рейтинг аниме и манги Аф 2006 (#3). Итоги.

[Eruialath]

Странно что нет Блича и Наруты... их ведь все смотрят wink.gif (ну и хорошо вообще-то tongue.gif )

Шаман Кинга тоже нет. Даже близко. Просто те, кто смотрят, и те, кто голосуют - это разные люди.

[Ardeur]

1) По формату голосования.

Считаю что нужно разбить категории OAV и TV сериалов(согласен с уже высказанным мнением). Для oav достаточно и 3-5 "мест". Так же можно хотя бы одно место(ну или два) выделить под короткометражки. Все-таки годовой аниме опрос, хочется видеть его более-менее "полным". А то у вещей вроде kigeki или там on your mark шансов засветится нет. В итоге, отсекаются и оав сериалы и короткометражки.

 

2) По результатам.

Я согласен с redbull'ом в том плане что рейтинг как рейтинг. Поэтмоу и считаю результаты нормальные. Хотя хорошего, конечно, мало. Ну что тут критиковать. FMA на втором месте...Ну вообще-то ожидаемо. Пусть будет.

Мувики и манга немного расстраивают, особенно учитывая что многие по 3-4 голоса отдавали. В общем, я скажу так "могло бы быть и хуже". За "Актрису" Сатоси, обидно, конечно. Но это аниме все-таки не для всех. А вот что меня шокировало, так это результаты 20th Century boys. Кроме меня еще только один человек поставил эту мангу в топ...А ведь на примере DN(я не читал пока) видно, что люди детективы, в принципе, любят. Вообще не понимаю...

Ну и за GUNNM немного обидно. Я думал у Гали побольше поклонников(((((

Изменено 17 мая, 2007 пользователем Ardeur (смотреть историю редактирования)

[RAM]

оле! Берсерк на 4 месте - радует. ЕВА на 1 - рыдать хочется...пора бы уже сменить идола :(

[Vik Pol]

Только хотел написать сравнительный обзор, как уже две страницы нафлудили… Но, тем не менее, немного поаналитизирую.

Сердечное спасибо за столь развёрнутый анализ.

А Мушиши всё-таки рекомендую. Вещь хорошая, меланхоличная, для любителей подумать да посозерцать.

 

Всё ещё удивляюсь как NGE висит на первом месте. Он что там на клею держится? :lol:

То что FMA будет в тройке лидеров я не сомневался, а вот то что Monster вообще не вошёл в 10ку это уже огорчает. Неужели так мало народу у нас его смотрело? Последняя надежда на следующий год.

В "Лучшем" совпали Cowboy Bebop и Lain.

Как только последняя выпадет из топа можно будет объявлять траур по русскоязычному фендому.

 

В манге как и прогнозировалось с момента выхода сериала Death Note многие ломанулись читать мангу (как это в своё время было с Hellsing-ом) но чтобы так разу взять первое место, да ещё и вышвырнуть Gunnm... Что-то мне подсказывает что если (не дай бог) экранизируют MPD Psyho то ситуация может повториться и в третий раз.

А вот появление манги NGE это уже из разряда "иногда они возвращаются", хотя по моим прогнозам напротив должна была вырасти популярность Ранмы, ввиду издания и большей доступности массам.

Совпали Blame! и YKK.

 

В сериалах у меня всё те же Cowboy Bebop и Lain.

 

В мувах тоже особого прорыва не замечено (хорошо что в них не влезли попсовые FMA и SteamBoy) а плохо то что не было сюрной Mind Game.

Совпали 4ре: GitS, GitS:I, Kumo no Mukou, End of Evangelion (не люблю гайнакс, но всё-таки этот фильм достаточно концептуален чтобы от него так просто отмахнуться).

 

А вот новьё было кристально ясно. В принципе совпала с ожиданиями вся четврёка лидеров (проголосовать можно было только за 3х) кроме Hanbun no Tsuki ga Noboru Sora. Последнюю хоть я и смотрел, но высоко не оценил, как впрочем и прошлую вариацию больнично-трагичной тематики KGNE.

 

Выводы: несмотря на кажущийся кому-то упадок в мире аниме это всего-лишь субъективные корреляции их хрустальной ностальгии по первому зацепившему их аниме с очередным проходняком. Аниме много. Его ОЧЕНЬ МНОГО. И оно просто не физически не может быть высшего сорта и нравиться всем и сразу. Искать в нём что-то достойное сродни кладоискательства на болоте, в котором постоянно пополняется уровень жидкости засчёт ежесезонного слива с сотен анимационных компаний - того гляди как бы и самого не засосало.

Для ранимых девушек у меня заготовлена другая аналогия: поиск хорошего аниме сродни работы ловца за жемчугом - заныриваешь в глубину на десяток метров, барабанные перепонки трещат от давления, мучительная боль пронзает лёгкие, но руки уже нашаривают большую вместительную раковину на 26 эпизодов, ножом отделяешь её от кораллов, из последних сил рвёшься к поверхности стараясь не выпустить драгоценный груз, всплыв бережно кладёшь её в лодку, залазишь сам, приоткрываешь створки, а там... пусто. Ну не то чтобы совсем, но оно того явно не стоило. И только на 20-30 попытке можно найти маломальски стоющую вещь, которая, однако, с лихвой восполняет все неудачи. :)

Изменено 17 мая, 2007 пользователем Vik Pol (смотреть историю редактирования)

[Moff]

Интересно.

Вот два года назад наличие Евы на первом месте никакой особой реакции не вызывало.

Год назад - казалось бы тоже.

Сейчас уже слышны тревожные нотки. Что же будет в следующем - массовый уход с форума из-за дурости основной части голосующих? (: Просто странно - она, Ева эта, за два года настолько сильно испортилась?

Вот товарищу Freez (два года назад его всё устраивало) уже стыдно быть онемэшником в России. Хотя из существенных изменений по аниме - три новых сериала ("The Melancholy of Suzumiya Haruhi", "Kimi ga Nozomu Eien", "Elfen Lied"), понятно, вытеснившие несколько старых ("Vision of Escaflowne", "Love Hina" и "Trigun"). И один мувик - "Vampire Hunter D - Bloodlust" как пришёл (спасибо, пираты), так и ушёл. О скачках по конкретным позициям даже и говорить как-то несерьёзно.

Странная реакция, однако.

[Ryo-oh-ki]

Бибоп - классика но посредственность, Хайбане - не полностью раскрыта тема, Азуманга - этому хламу стоило остановиться серии на пятой, дальше все шутки пошли по десятому разу, Фурикури - на отаку, Лейн - черезчур тягомотина, чтобы считаться шедевром.

И абсолютно всё из этого списка - чрезмерно раскручено, шум вокруг них не соответствует их качеству.

Понятное дело, все дураки... Вот никто в аниме не разбирается, один только автор поста.

Хотелось бы увидеть ваш личный список и посмеяться...

 

Хм... Ну что могу сказать... ИМХО Death Note вряд ли задержится в манге...

 

А вот отсутствие Hellsing'a не может ни радовать. Вот уж что точно не шедевр и было в рейтингах не благодаря особому качеству, а просто из-за фанатов.

 

The Melancholy of Suzumiya Haruhi- всё-таки многие ещё понимают душу аниме. Это очень порадовало.

[kemono]

Лучшее аниме 2006го года:

5.place - Hanbun no Tsuki ga Noboru Sora

 

Лучшее ? Я только из этого топа и узнал о его существовании. Очень говорящий факт, ни одна хорошая фансаб группа не взялась за этот сериал.

А где же Code Geass, Saiunkoku, School Rumble, Simoun, Utawarerumono, наконец ?

 

Первое место по праву получил сериал The Melancholy of Suzumiya Haruhi. Яркая и оригинальная работа.

Гадостная и мерзостная вещь, в ней же нет ничего, НИ-ЧЕ-ГО, кроме PR технологий. Поднялась на волне ажиотажа и качественной анимации. Тьфу на неё.

 

А вот что меня шокировало, так это результаты 20th Century boys. Кроме меня еще только один человек поставил эту мангу в топ...А ведь на примере DN(я не читал пока) видно, что люди детективы, в принципе, любят. Вообще не понимаю...

Всё достаточно банально, люди не знают языков, читают только то что на русском. Как иначе объяснить наличие I''S в "Лучшей Манге" я не знаю.

[Kavaska]

более чем странно рассуждать о тенденциях, если в опросе приняли участие всего 89 человек. остальным, видимо, было влом. поэтому и получился настолько субъективный топ.

 

>А где же Code Geass...

 

а как насчёт того, что за онгоинги не голосуем?

Изменено 18 мая, 2007 пользователем Kavaska (смотреть историю редактирования)

[Negative]

А где же Code Geass, Saiunkoku, School Rumble, Simoun, Utawarerumono, наконец ?

Если бы вы не поленились почитать правила голосования, то сей список укоротился бы раза в два.

Всё достаточно банально, люди не знают языков, читают только то что на русском. Как иначе объяснить наличие I''S в "Лучшей Манге" я не знаю.

На англоязычном AnimeNFO у Айдзу рейтинг 9.6/10.0, так что, видимо, есть и другие причины.

[Himura Yumi]

более чем странно рассуждать о тенденциях, если в опросе приняли участие всего 89 человек. остальным, видимо, было влом. поэтому и получился настолько субъективный топ.

В опросе прошлого года приняли участие 95 человек, в самом первом - около 50. Так что сравнивать результаты этих рейтингов между собой вполне правомерно.

Да и вообще, по отдельно взятому фэндому вполне репрезентативная выборка.

 

Vik Pol

Сомневаюсь, что в этом рейтинге мы увидим Monster TV. Великолепный Texhnolyze посмотрело достаточное количество народа, но его как не было в рейтинге, так и нет. Просто есть вещи не для всех, а для узкого круга поклонников. Рейтинг же отражает некий сплав популярности и качества аниме по мнению отдельной группы людей.

Изменено 18 мая, 2007 пользователем Himura Yumi (смотреть историю редактирования)

[Vik Pol]

Vik Pol

Сомневаюсь, что в этом рейтинге мы увидим Monster TV.

У меня ещё теплится надежда. Слишком мало по нему негативных отзывов (только на днях общался с человеком который о нём плохо отзывался). А в остальном из тех кто смотрел все считают его вещью куда выше среднего уровня. Но конечно же 74 серии просто так никто не рискнёт качать и смотреть...

 

Великолепный Texhnolyze посмотрело достаточное количество народа, но его как не было в рейтинге, так и нет. Просто есть вещи не для всех, а для узкого круга поклонников. Рейтинг же отражает некий сплав популярности и качества аниме по мнению отдельной группы людей.

Увы и ах но лично для меня технолайз за середину сильно испортился да и концовка получилась скомканной. Вот если бы убрать всяких безногих отморозков с армией солдатиков с не бронированным пузом, сделать более вразумительный внешний мир, да не так по шахматному "разменять" ключевых персонажей... быть бы ему в топе. По крайней мере в моём личном.

[Le_0]

Moff, дело в том, что два года назад рейтинг был, как бы сказать, необычен и тем интересен. За необычными, редкими вещами я и на 30-40 метров/лет вниз/назад ныряю, да, без акваланга, уже давно и, как показывает практика, эффективнее некоторых. А сейчас рейтинг АФ - предсказуемая попса. И меня тревожит это совпадение места FLCL в моем рейтинге аниме с его местом в попсовым. Надо что-то в себе менять.

 

Говорят, что результаты предсказуемы, и рейтинг как рейтинг. Пожалуй да, все предсказуемо, в предположении, что голосовала отара. Ну только отара запхает на первое место в манге Death Note, а в новье - The Melancholy... (Higurashi - на второе и Ouran - на третье)

[@@@]

Что мне никогда не понять, так это популярность Эльфенлида, а так, ИМХО, все вещи занимают место в рейтинге вполне заслуженно. С моим личным топом аж шесть совпадений. Огорчает только отсутствие Тригана.

[Allaire]

Гадостная и мерзостная вещь, в ней же нет ничего, НИ-ЧЕ-ГО, кроме PR технологий. Поднялась на волне ажиотажа и качественной анимации. Тьфу на неё.

Вау!

Говорят, что результаты предсказуемы, и рейтинг как рейтинг. Пожалуй да, все предсказуемо, в предположении, что голосовала отара. Ну только отара запхает на первое место в манге ..., а в новье ...

ВАУ!

 

4 совпадения в лучшем аниме.

И изрядное число совпадений по остальным позициям.

Начинаю считать себя средне-арифметическим анимешником.

 

Походу, этот опрос каждый год по абсолютно скрытым от меня причинам дает начало новой волне плача и стона о деградации, запустении, обессмысливании, засилье быдла и проч, и проч, и проч...

Изменено 25 мая, 2007 пользователем Allaire (смотреть историю редактирования)

[lazycat]

Нет, все же десятки маловато. Хотелось бы знать о распределении мест за ее пределами, а то получается "за МКАД жизни нет".

Вообще несколько странно наблюдать отношение к рейтингу, как чему-то значимому, поводу что-то изменять в себе. На самом же деле это вариант все тех же "Эйша Клан Клан +1, Канзаки Уруми - 1", нэ? Или я ошибаюсь?

[Dark Edem]

Не ожидал увидеть тут Haibane Renmei и Lain. Не в том смысле, что мне эти вещи не нравятся (как раз таки наоборот), а то, что они довольно таки неоднозначные, филосовско-загруженные. Радует что они в топе, а не набор "наруто-тетрадь-блич", значит еще не все так плохо :D

[Eruialath]

хотя по моим прогнозам напротив должна была вырасти популярность Ранмы, ввиду издания и большей доступности массам.

Вот и я тоже удивляюсь. Казалось бы, такое преимущество... Видимо, дело как раз в том, что рейтинг как раз-таки не попосовый (как его величают, отвергая очевидное), а отаку-релевантный. А отаку могут выбирать из всего, что на языках доступно, а не только то, что в магазине. Оттуда и результат.

Сейчас уже слышны тревожные нотки. Что же будет в следующем - массовый уход с форума из-за дурости основной части голосующих? (: Просто странно - она, Ева эта, за два года настолько сильно испортилась?

Это мы в России живём. Жили бы в Японии - был бы Гандам на первых 2-3 местах прочно и безальтернативно. И жаловались бы уже на него.

The Melancholy of Suzumiya Haruhi- всё-таки многие ещё понимают душу аниме. Это очень порадовало.

Меня больше всего радует, какие полярные отзывы она собирает. Камень преткновения. =)

Лично я в неё влюбился с первой (рулевой) серии, стилизованной под любительский трэш.

более чем странно рассуждать о тенденциях, если в опросе приняли участие всего 89 человек. остальным, видимо, было влом. поэтому и получился настолько субъективный топ.

В опросе прошлого года приняли участие 95 человек, в самом первом - около 50. Так что сравнивать результаты этих рейтингов между собой вполне правомерно.

Да и вообще, по отдельно взятому фэндому вполне репрезентативная выборка.

Ну, отсутствие рекламы сыграло свою роль. Но. Репрезентативной выборкой в статистике, если я не ошибаюсь, считается 2-3%. 5% - это уже супер. Умножаем 89 на 50 и получаем примерно 4,5 тысячи. Похоже на правду. По крайней мере интересы этих четырёх с половиною тысяч (отфильтрованных по степени вовлечённости) эта выборка представляет. А уж для активных посетителей форума она более чем репрезентативна.

Говорят, что результаты предсказуемы, и рейтинг как рейтинг. Пожалуй да, все предсказуемо, в предположении, что голосовала отара. Ну только отара запхает на первое место в манге Death Note, а в новье - The Melancholy... (Higurashi - на второе и Ouran - на третье)

Пойду-ка я из эстетско-маргинального загончика к отаре. Потому что и уму и сердцу перечисленное даёт больше. Имхо.

Походу, этот опрос каждый год по абсолютно скрытым от меня причинам дает начало новой волне плача и стона о деградации, запустении, обессмысливании, засилье быдла и проч, и проч, и проч...

Такова человеческая природа, увы. В прошлом трава всегда зеленее, а вода мокрее.

Нет, все же десятки маловато. Хотелось бы знать о распределении мест за ее пределами, а то получается "за МКАД жизни нет".

НА втором десятке релевантность неприлично падает. Вплоть до того, что куча тайтлов имеют один балл. Нет, тот ещё интерес, уверяю...

[Le_0]

The Melancholy of Suzumiya Haruhi- всё-таки многие ещё понимают душу аниме.

Ошибаетесь, деточка, не душу аниме, а способности и потребности анимешников, кои весьма и весьма скромны (я, право, удивляюсь, какому уму и что может дать манга, во второй главе которой и ищейка-совместитель, и самозваный палач называют себя справедливостью, а мангака даже таз на них уронить не соизволил? - Allaire, как Вы думаете?). Но сейчас даже здоровым ленивым котам лишь бы поиграться, а мне в поисках чего-нить получше приходится обращаться и к другим истокам, вместо того, чтоб бухать из одного.

 

Дело в том, что 2006-ой не был осчастливлен вещами, которые совмещали бы в себе простоту восприятия и качества действительно стоящих вещей (не надо мне говорить про этот очерк становления порноиндустрии в отдельно взятой школе, прошу Вас). Победила простота восприятия и с хорошим отрывом. Ура.

 

Еще раз скажу свою давнишнюю мысль. Этот рейтинг - не характеристика аниме, но характеристика сообщества АФ.

[Ardeur]

Дело в том, что 2006-ой не был осчастливлен вещами, которые совмещали бы в себе простоту восприятия и качества действительно стоящих вещей.

Не совсем это так, были Welcome to the NHK! и Mushishi.

Просто я банально "не успел" посмотреть NHK. В итоге, NHK потерял голос. И не только я(сколько раз строчки оставались пустыми). А Харухи и Цикады(котрые я, кстати, тоже пока не видел) больше народа видели. Они пораксрученнее. И более того, эти две вещи, мне кажется, более "детские"(условно). И их как раз поэтому "быстрее посмотрели".

[flux]

Не совсем это так, были Welcome to the NHK! и Mushishi.

Просто я банально "не успел" посмотреть NHK. В итоге, NHK потерял голос. И не только я(сколько раз строчки оставались пустыми). А Харухи и Цикады(котрые я, кстати, тоже пока не видел) больше народа видели. Они пораксрученнее. И более того, эти две вещи, мне кажется, более "детские"(условно). И их как раз поэтому "быстрее посмотрели".

 

Это цикады-то раскрученные и детские? Ну-ну...

[Ardeur]

Это цикады-то раскрученные и детские? Ну-ну...

 

котрые я, кстати, тоже пока не видел

эти две вещи, мне кажется, более "детские"(условно)

 

"Детские" - это и для 16 лет. Уж извините "со своей колокольни" сужу. "Раскрученность" смотрел по этмоу форуму. Тема Мушиши двано уплыла, а Цикады вот тут на первой страничке.

[Moff]

Это цикады-то раскрученные и детские? Ну-ну...

Раскрученные, да. А так - начинался очень неплохо, где-то посередине - вобще здорово было, а закончился так, что стало действительно непонятно - для кого всё это снимали.

[@@@]

Кстати, из "Мира Фантастики" за декабрь 2006.

 

К десятой годовщине японского фестиваля художественных искусств проведено голосование за лучшие 10 аниме и манг в истории. В каждом из опросов участвовало около 80 тысяч фанатов.

 

Более объективноый рейтинг, думаю, найти будет сложно.

 

ЛУЧШЕЕ АНИМЕ

 

1. Neon Genesis Evangelion TV

 

2. Nausicaa of the Valley of the Wind

 

3. Laputa — Castle in the Sky

 

4. Mobile Suit Gundam TV

 

5. Lupin III: The Castle of Cagliostro

 

6. Mushishi

 

7. Ghost in the Shell: Stand Alone Complex TV

 

8. My Neighbor Totoro

 

9. Full Metal Alchemist TV

 

10. Ghost in the Shell (фильм)

 

 

 

ЛУЧШАЯ МАНГА

 

1. Slam Dunk

 

2. JoJo’s Bizarre Adventure

 

3. Dragon Ball

 

4. Fullmetal Alchemist

 

5. Doraemon

 

6. Phoenix

 

7. Black Jack

 

8. Nausicaa of the Valley of the Wind

 

9. Mushishi

 

10. Death Note

[Le_0]

Не совсем это так, были Welcome to the NHK! и Mushishi.

Дело в том, что 2006-ой не был осчастливлен вещами, которые совмещали бы в себе простоту восприятия и качества действительно стоящих вещей.

Кхм, значится NHK(3-е место) и Mushishi (4-ое). Причем NHK более прост, хотя уже надоели эти сериалы "за отаку", более похожие на слова "Это мы...", что произносит огр-маг из WarCraft II после испускания духа (в смысле газов). А Mushishi - медитация расположился уже ниже, во второй половине пятерки, наверное оттого, что за ним уснуть можно. Но дйествительно, "просыпаясь, я понимал, что этот фильм гениален", too bad, что я вообще засыпал.

 

Это цикады-то раскрученные и детские? Ну-ну...

Предположим, что flux в курсе тиража игры-оригинала и общесетевого ажиотажа по поводу цикад. Поэтому, оставив вопрос раскрученности, рассмотрим вопрос детскости. Берем первую серию. Мальчик и девочка мирно гуляют, парнишка спрашивает "А тут убийств с отягчающими не происходило?". В ответ Slade tipped his hat and winked eye девчушка (ладно предположим, что это чудовище есть человеческий детеныш женского полу, хотя на месте любой женщины от 4 до 84 лет я бы за такое допущение убил с отягчающими) резко тормознула, опустила очи долу и пробасила "Нед". Тут, по-моему, только младший школьный возраст не понял, что к чему. В этот момент я задумался, за кого меня держат "аффтары" anime in question, в первый раз... А насилие... не смешите меня, какое там насилие...

[Negative]

Не совсем это так, были Welcome to the NHK! и Mushishi.

Просто я банально "не успел" посмотреть NHK. В итоге, NHK потерял голос.

Угу, я вот Mushishi всё никак не сяду посмотреть, хоть и рекомендуют.

 

Но да ладно, пока господа "эксперты" пытаются убедить непонятно кого в том, что есть тру, а что нет, могу написать вторые десятки нынешнего и прошлого опросов. Например, в номинации лучшего:[sp]Нынешний:

1. Neon Genesis Evangelion

2. Fullmetal Alchemist

3. Cowboy Bebop

4. Great Teacher Onizuka

5. Haibane Renmei

6. Azumanga Daioh

7. Elfen Lied

8. The Melancholy of Suzumiya Haruhi

9. FLCL

10. Serial Experiments Lain

11. The Place Promised In Our Early Days (Movie)

12. Ghost in the Shell (Movie)

13. Honey & Clover (TV)

14. Kimi ga Nozomu Eien (TV)

15. Rurouni Kenshin: Reminiscence (OVA)

16. Samurai Champloo (TV)

17. Last Exile (TV)

18. Trigun (TV)

19. Higurashi no naku Koro ni (TV)

20. Ouran Hight School Host Club(TV)

 

Прошлогодний:

1. Neon Genesis Evangelion

2. Haibane Renmei

3. Cowboy Bebop

4. Fullmetal Alchemist

5. Great Teacher Onizuka

6. Azumanga Daioh

7. FLCL

8. Kimi ga Nozomu Eien

9. Naruto

10. Serial Experiments Lain

11. Slayers (TV)

12. Last Exile (TV)

13. Mai HiME (TV)

14. Tenkuu no Escaflowne (TV)

15. Samurai Champloo (TV)

16. Honey & Clover (TV)

17. Chrno Crusade(TV)

18. Genshiken (TV)

19. Bleach (TV)

20. Kumo no Mukou, Yakusoku no Basho (Movie)[/sp]

И ещё, небольшой вопрос. Как вы смотрите на то, что бы помимо общего рейтинга, провести какое-нибудь ещё голосование, например, по жанрам аниме, или аниме-персонажам?

Изменено 26 мая, 2007 пользователем Negative (смотреть историю редактирования)