Kara No Kyoukai

[Yuuichi-sama]

Слишком много экшена для этих фильмов делать вредно.

Вредно его не делать, иначе смотреть будет не на что. А, ну разве что на слюни -- это было мощно.

[Rosetau]

Выяснилось, что на этом всё не кончается, будет 8-й фильм.

неясно, фильм ли.

эпилог - там могут и в полчаса уложиться. хотя я могу предположить что это будет связано с

Спойлер:

их дочерью Маной, которая появляется в дополнительной восьмой главе Mirai Fukuin во втором переиздании новеллы

[RainReturns]

Одна из моих любимых франшиз, посему никаких недостатков в седьмом мувике не вижу, только авторские решения :rolleyes: Графика и динамические сцены особенно удались. Мне показалось что образ Шики немного другой, сравнивая с предыдущими сериями. С другой стороны персонажам положено развиваться и меняться. И мувики имеют каждый свое настроение и исполнение... Может быть цельность образов и атмосферы сохраняется в ранобэ, но их вроде до конца так и не перевели. А экранизацию эпилога хотелось бы увидеть, это было бы красивым завершением цикла.

[rewersi]

неясно, фильм ли.

эпилог - там могут и в полчаса уложиться. хотя я могу предположить что это будет связано с

Спойлер:

их дочерью Маной, которая появляется в дополнительной восьмой главе Mirai Fukuin во втором переиздании новеллы]

Тогда это оправданное решение. Ждём-с.

[vace]

Посмотрел 7 мувик. Мне понравились 2й и 5й, но седьмой показался их послабее. И злодей мерзко-слюняво-психанутый. Маг из 5го намного интереснее был.

Надо было уложиться в минут 40, тогда бы просмотр был бы пободрее, а они на 2 часа растянули.

[Fanateek]

Мне понравились 2й и 5й, но седьмой показался их послабее.

а вот, кстати, интересно, как бы проранжировали мувики другие анимешники. Лично мое мнение не совпадает с базами (В-А, МАЛ):

1. KnK-3

2. KnK-2

3. KnK-7

4. KnK-5

5. KnK-6

6. KnK-1

7. KnK-4

Первые два - твердые 10/10, вторые два - 9,5/10, остальные три - 9/10))

Я, конечно, понимаю, что можно воспринимать просто как целостную историю и все оценки одинаковые поставить. Но смотрели- то почти все "в онгоинге", поэтому лично у меня так оценить не получается (хотя, скорее всего, это до первого пересмотра).

Изменено 8 января, 2010 пользователем Fanateek (смотреть историю редактирования)

[vace]

это до первого пересмотра

Сад действительно произведение под настроение. Некоторые мувики понравились больше, некоторые меньше. И после пересмотра места могут поменяться. Но на данный момент:

1. KnK-2

2. KnK-5

3. KnK-3

4. KnK-6

5. KnK-1

6. KnK-7

7. KnK-4

[Hiper]

Всё посмотрел,очень нравится и мне сразу же захотелось почитать исходник.Никто не знает ,есть ли он на русском?

[Fanateek]

Hiper, КнК переводят на actionmanga.ru и немного есть на Каге... Изменено 7 января, 2010 пользователем Fanateek (смотреть историю редактирования)

[Hiper]

Спасибо,пошёл читать.

[Тимофей]

А вот, кстати, и третья новелла:

http://full-metal-panic.ru/forum/viewtopic...4cde3d2a#p16036

[SlaughterWh]

Давно ещё пришлось приметить эту историю, так как висела в топе Ворлд-арта. Подступил к ней, не представляя, что такое.

Был сильно шокирован и сбит с толку; здесь большой поклон аниматорам, или даже первоисточнику, ведь мозг приготовился принимать что-то привычное, хотя бы сводимое к живительной силе многих анимешек - логике, морали, какому-то каркасу. Вот, наконец, каркас построил, ставишь оценку, необязательно по числовой шкале. Главное, несмотря на оригинальность, интересную завязку, цвет, звук, передачу чувств, персонажей, наступает неизбежная мысль, что не так уж это и интересно, и снова ищу что-нибудь в духе новаторских работ от очередного японца вроде Отомо Кадзухиро или более известных и современных, вроде Синкая или Симбо Акиюки. Замечу, что для меня, похоже, разочарование неизбежно: форма аниме сегодня явно встречает свой кризис. Однако с той же неизменностью, признаю, мне приятно смотреть новые ленты, всегда захватывающие, набирающие всё новые и новые идеи, вот и сама привычность жанра аниме приносит удовольствие, хоть вечно длиться так не может. Так вот, здесь с первых же кадров и до самой четвёртой серии (фильма), единожды завоевав моё внимание, новелла не отпускала меня и заставляла наблюдать за повествованием предельно внимательно. Видимо, посмотревшие испытывали то же непреодолимое желание разгадать все тайны и особенности, преподнесенные с самого начала; неповторимая, сложная атмосфера, окончательное смешение архетипов жанров, необъятность во времени (отмечаемом словно сложной пунктирной линией) и персонажи так удачно сыграли все вместе, что даже нет смысла говорить, обманут оказался зритель по итогам главных 4-5 серий, или нет. Когда клубок нитей распутан, останется нам что-нибудь? Естественно, когда зритель добьётся своего и получит хоть какое-то представление об истории, сюжетная линия не сможет остаться в стороне. Здесь она настолько многих героев охватывает, столько последовательных, проработанных деталей их жизни, что остаёшься доволен собранной картиной, нареканий нет, а дополнительные вопросы подливают только масла в огонь, правда?

Думаю, несправедливо упрекать кого-то из зрителей в нежелании выстраивать линию; такое желание естественно возникает в ходе просмотра, а некоторая "рыхлость" - возможно, впечатление либо от медленного повествования, либо от промежуточных мизансцен, хоть как-то связывающих более яркие и важные моменты фильма, - дает возможность уложиться истории обширного мира "Границы пустоты" и его странных героев в обыкновенной голове зрителя. На мой взгляд, при частой проблеме скомканности сюжета длинных новелл, решение разумно показать всё (в частности, по временным промежуткам) - залог успеха. Довольны и авторы манги, наверное!

Просто мрачная, очень необычная для понимания (есть с чем сравнить?) и местами захватывающая дух гамма настроения начинает приедаться, поэтому 5 серия, круто повернув в многих смыслах, спасла историю. Серия хоть и не смотрится на одном дыхании, очень много смогла уместить в себе интересных ходов, складывающихся в одно целое как в рамках фильма, так и общей головоломки. По-прежнему очень забавны персонажи, у каждого свой мир, своя логика; вызывают каждый симпатию (почти как у Миядзаки - и злодей и герой хороши!), есть желание в них верить. Понравились Аодзаки и луч света в тёмном царстве Кокуто, о главных героях молчу - замечательны. Правда, нужно ещё заставить себя было упорядочить увиденное, чтобы поверить в драматизм истории Томоэ, что это была не нелепая смерть. Но для этого сериала свойственно понимание "по прочтении" - опять же, в плюс, трудно забыть, хочется много о нём думать. Нашлось места и для какой-то философии, видимо, мало доступной для обывателя. Преподнесено в картинках, будоражит воображение. Рассуждать о многих чертах и чёрточках, по-моему, можно бесконечно, поражаюсь, что в подобающей теме словно сидят унылые потребители материала, нет диспута, живого обмена впечатлениями. Господа, да такая новелла - событие, неужели нет?..

Наверное, склонность к анализу и большая симпатия к этому честно и незаурядно сделанному фильму (ам) создают у меня желание подвести итог, выявить + и -, что на борде уже совершено. Хочется лишь сказать, чтобы господа, которым понравилось начало, не искали поводов для разочарований в дальнейших фильмах, нужно разграничить историю первых 4-5 фильмов, и здесь поставить точку, как мне кажется, интересная повесть себя показала в достаточной мере, а штампы как ответы на привычные вопросы аниме - историй ни к чему. Итог: однозначно новая форма жизни в анимешном жанре - плод взаимных усилий талантливой мангаки "из народа" и маститых аниматоров, интересно смотреть и отгадывать. Только не ищите истины там, где она закончилась.

ПС: ровно перед 5 серией посмотрел небезызвестного "Сельского врача" Кодзи Ямамуры. Есть впечатление, что авторы словно пробовали многие и многие художественные приемы из авнгарда в действии, смотрятся интересно и по-взрослому, как-никак, не пичкают зрителя всякой фигней. Там, где есть развитие, живёт надежда... Хочу верить в новое анимационное кино, которое не скучно смотреть!

[rewersi]

Надо было уложиться в минут 40, тогда бы просмотр был бы пободрее, а они на 2 часа растянули.

О том же подумал. ...Мне тут кажется, что оптимально было уложиться в час или 50-55 минут. надо будет проверить, насколько можно будет сократить его. Есть рип, который можно покромсать; как-нибудь этим займусь.

В целом фильм не порадовал, но есть много тех моментов, которые важны для сюжета в общем.

[Hiper]

.Мне тут кажется, что оптимально было уложиться в час или 50-55 минут

А чё мелочится,надо сразу все 7 фильмов затолкать в 12 серийный сериал и радоваться на фигнёй которая бы получилась.То что 5 фильм шёл на 7 минут меньше мало кто говорит и понятно почему там закрутили сюжет, вставили экшена и всем понравилось,сюжет закрутили,а распутывать то надо.В 7 фильме нам как раз распутивабт все пробелы между фильмами и каждое событие важное,излишняя суетливость этому произведению бы сильно помешала.

[vace]

В 7 фильме нам как раз распутивабт все пробелы между фильмами и каждое событие важное,излишняя суетливость этому произведению бы сильно помешала.

Там эти флэшбэки с распутыванием пробелов заняли совсем немного времени. А большую чать времени Кокуто бродил по улицам и толком ничего не происходило. 5й фильм как раз был насыщен событиями вот и идет 2 часа. А 7 надо было бы как и остальные в минут 50 уместить. 

Изменено 10 января, 2010 пользователем VAcelisK (смотреть историю редактирования)

[Hiper]

А большую чать времени Кокуто бродил по улицам и толком ничего не происходило.

Во первых:он искал,а не бродил

Во вторых:переход из события к событию ничем хорошим тут бы не закончилось

[vace]

Во первых:он искал,а не бродил

Во вторых:переход из события к событию ничем хорошим тут бы не закончилось

Остальные фильмы (кроме 5-го) шли около часа и прекрасно смотрелись. А седьмой фильм можно разделить на: поиски и события на складе. Пол часа на то и полчаса на другое было бы вполне достаточно.

Согласитесь, что событий в фильме не много. Стал бы фильм хуже будь он короче?

А любоваться унылыми городскими пейзажами было довольно скучно.

[rewersi]

Согласитесь, что событий в фильме не много. Стал бы фильм хуже будь он короче?

А любоваться унылыми городскими пейзажами было довольно скучно.

Растяжки подобного рода всегда ухудшают фильмы. А уж средства растяжки могут быть любыми.

Вообще, до сих пор так и не понял, зачем так растягивать? Это ж увеличивает время работы над фильмом или ухудшает качество графики. При их темпе производства это хорошо заметно.

[Hiper]

Стал бы фильм хуже будь он короче?

Думаю,что стал.Я когда смотрел считал всё что происходит важным и ничё бы выкинуть не хотел

[SlaughterWh]

Ого, да вы на такую сложную тему хотите поднять! Даже увлеченному зрителю сложно будет оценить авторские решения компоновки эпизодов оригинальной истории после просмотра половины септалогии. Я правильно понимаю, что история новеллы Type-Moon была во времени перетасована режиссёрами? Тем более, чем-то, не во вред задумке новеллы (финальная цельность, собираемая картина), им приходилось жертвовать. Так что можно глубоко закопаться в этом материале; кажется, не за горами у меня чтение Насу. Более естественно говорить о тайминге, насколько по ощущениям при просмотре фильмы были сделаны хорошо. Если вглядываться в каждый, куча последовательных событий, очень реалистичных (зритель верит!), в малых интервалах времени, но довольно рыхло, нет главной идеи, которую, привыкая к местной логике и цвету, я искал как путеводную нить. Утопаем в калейдоскопе каждодневных происшествий, апофеоз - 5 фильм, где по многу раз повторяются (показываются) одни и те же действия, очерчивая какие-то временные границы (6 месяцев гг у Шики жил?). Но общая картина происшествий постепенно проявляется (и додумывается зрителем), так что с успехом можно отнести непривычную "разбавленность" к особенности повествования, авторам это удобно для передачи цепи событий и выделения главных в них. Каждое событие проявляет глубину так, что, например, я с интересом вникал в подробности и искал причины, став почти спецом в общей истории новеллы. Явной воды до 5 серии никак нет)), тк ваялись под строгим наблюдением автора истории и художника манги Киноко Насу и Такаси Такэути.

Кстати, у всех 7 фильмов разные режиссеры - это номинально там стоит фамилия и кружком фильмы делались, или же каждый фильм был создан без активного участия остальных? Может, отсюда все несостыковки происходят?

[Littm]

Абсолютно разные:

 

Ei Aoki (ep 1)

Mitsuru Obunai (ep 3)

Shinichi Takiguchi (ep 4)

Shinsuke Takizawa (ep 7)

Takahiro Miura (ep 6)

Takayuki Hirao (ep 5)

Takuya Nonaka (ep 2)

[smash]

Досмотрел, вот тут отписался:

https://www.animeforum.ru/index.php?s=&...t&p=2427852

 

Единственное , хочется добавить на счёт последнего мувика: Это просто нечто, до его просмотра я уж почти было разочаровался в сабже, но концовка просто выносит мозг. Наконец-то дождались ДРАМЫ, настоящей слезодавилки, ибо то что было в первых 6 мувиках было больше похоже на красивый, но пресный детективный ужастик.

 

Это и есть главнейшая причина, почему я люблю и смотрю аниме, за умение надавить на эмоции.

Изменено 12 марта, 2010 пользователем Jamis (смотреть историю редактирования)

[Yuuichi-sama]

Из последнего фильма не запомнилось ничего, кроме литров слюней. Поржал тогда хорошо, но уж лучше бы сделали хентай. А так -- недоделка какая-то. Изменено 12 марта, 2010 пользователем Yuuichi-sama (смотреть историю редактирования)

[smash]

А тут всё довольно просто объясняется. Почему, на мой взгляд, именно последний самый лучший:

Спойлер:

Седьмой мувик - единственный из всех, где поднимается та тема, на которую в предыдущих частях были только намёки. Как себя ведут Микия и Шики в первых 6 частях? Как друзья или коллеги, которые попутно решают чужие проблемы, пересекаясь лишь мельком(например обсудить мороженое в холодильнике). Последний мувик о их любви, и посвящён именно им, их отношениям и их чувствам, а не заданиям их работодательницы и всяким разным третьеплановым персонажам.

 

Второй мувик, кстати, тоже посвещён именно главным героям и их отношениям, но он какой-то больно детский, там что-то типа начала всей этой истории... а вот кульминация начатого во втором показана только в седьмом. Даже самый важный диалог из леса(события второго мувика, перед тем как Шики бросилась под машину) показали только в седьмом.

 

Так что всё дело в эмоциональном отклике на эту самую историю любви. Кто её ждал, именно её кульминации(назовём это розовыми соплями, или как там обычно романтические драмы принято называть) - тому концовка понравилась, а кому было достаточно проходных детективных историй о сторонних персонажах(типа пятого мувика или третьего или первого или шестого) - тому понравилось то что было в предыдущих частях, и концовка затерялась среди всего остального.

Изменено 12 марта, 2010 пользователем Jamis (смотреть историю редактирования)

[Hiper]

 :D Тогда я что?Гибрит?Не,я согласен Jamist со всем,что вы сказали,только удался бы на столько драматический конец без составляющих?(1,3,5 и 6 мувик)Я думаю нет.