Анимешники как молодежная субкультура

[Chemist]

Мне хватило в детстве пяти минут етой ерунды, чтобы так же пошутить и стараться при переключени каналов не попасть снова.

 

Маловато будет. Мне сотни бы не хватило, чтобы утверждать подобное.

Даже если пытаться оптимально формировать список тайтлов для просмотра, то и так не получится. А для плотного ознакомления этого точно хватит. После этого можно и о предпочтениях поговорить, и качестве сюжета/постановки/рисовки/фонов/озвучки и т.д.

 

Химия - наука, а не искусство. ...Из чего ясно, что сравнение немного не в кассу попало.

Дело не в ерунде(хотя это не ерунда -- вполне осознанный проэкт со своей ориентацией и, как следствие, целевой аудиторией) младшими школьниками кушается на ура(эх, как сейчас помню, утром перед школой... ня). Данное выражение(что "клизма", что "несу") является устойчивым фразеологизмом в основном с пренебрежительным оттенком. И его употребление ограничено рамками субкультуры просто потому, что больше никто не знает про пафос и матроски...

 

Всё же считаю, что дело не в количестве. Мне хватает не более 20 штук, чтобы считать себя анимешником(с конретным съездом по фазе на единичные тайтлы).

И надо различать анимешников и анимуфагов...

 

Любая наука -- искусство.

[Nekofrenik]

Маловато будет. Мне сотни бы не хватило, чтобы утверждать подобное.

Боюсь, что это была лишь саркастичная шутка работника АГ, отвечающего на вопросы читателей. Понятна она будет, в первую очередь, тем кто смотрел\читал "Автостопом по галактике". Там суперкомпьютер выдал лаконичный ответ "42"...

 

Лично мне, потребовалось гораздо меньше просмотренной анимы, чтоб осазнать себя как личность. :( Отакуизм это уже скорее метод употребления чем просто вкусовое предпочтение при выборе блюд. ^__^ ИМХО, ага.

Изменено 15 августа, 2009 пользователем MrStitch (смотреть историю редактирования)

[АкирА]

Если бы изначально в нём не присутствовало понятия аниме, как одной из основополагающих составляющих, а например присутствовало более общее слово анимация (Animation Music Video), то я бы согласился, а так нет.

Может мы просто не заметили как эта удобная аббревиатура уже плавно перешло с Anime Music Video на Animation Music Video(Если не была там изначально. Неужели анимешники начали первыми резать клипы?)?

[saintninja]

Не всякий анимешник скажет, что он анимешник. Все таки я считаю это направление отдельной субкультурой. И модно это или нет, не имеет никакого значения! Под эту гребенку, определив некоторые факторы и признаки, можно отнести приличную группу людей. Значит это субкультура, имеющая свою идею, свои признаки и свою историю

[rewersi]

Лично мне, потребовалось гораздо меньше просмотренной анимы, чтоб осазнать себя как личность. Отакуизм это уже скорее метод употребления чем просто вкусовое предпочтение при выборе блюд. ^__^ ИМХО

Да. Что-то такое есть. Штук через 30 заметил в себе такое ярое стремление, как выбор по жанровому предпочтению, но сначала изучал почти всё, кроме заведомо претящего (типа хентая, матёрого яоя, юри и т.п.). Через некоторое время мне такой рассеянный просмотр надоел и я серьёзнее засел читать описания и отзывы. Конкретные предпочтения в аниме сформировались позже, после сотни с чем-то тайтлов. Есть ряд жанров, который мне был интересен всегда; на них и сосредоточил внимание по большей части: НФ, фэнтези, сказки, история, меха (это очень выборочно).

[balduene]

rewersi да нет, вы просто фетишист.

[Eruialath]

можете привести пример этих так называемых "спецефических терминов"? мне вот очень интересно, какие-такие "спецефические термины" в жаргоне анимешников не имеют отношения к японскому языку.

Типовой пример:

"Вчера на дватирече поймал ссылку на додзю по Еве. Няшненько. А вот новый мувик мне не по нраву, хотя может это фанасберы его так отъяоили. Лучше бы эти школьники онгоин Наурто стругали невозбранно."

Это пример письменной речи. Устная может несколько различаться.

Владеющий жаргоном (и базовой субкультурной информацией) понимает всё сразу и без проблем, не владеющий - либо не понимает, либо понимает с трудом.

В контексте встречаются слова японского и английского происхождения, их производны по правилам русского языка и т.п. субкультурные жаргонизмы. (Словарь хиппи в СССР состоял из англицизмов минимум на 3/4.) Тем не менее, это совершенно не значит, что владеющий японским, но не принадлежащий к субкультуре поймёт хоть что-нибудь. Так же характерно употребление слов и выражений, присутствующих и в жаргонах соприкасающихся и пересекающихся субкультур (ролевом, сетевом, игровом и т.п.).

Я ответил на вопрос?

позвольте.. а от куда такая информация? источник хотелось бы увидеть)

Источник - беседа с аспирантом-филологом. Если вас интересует этот вопрос, можете поискать литературу по нему.

не знаю, что там на счёт киномонтажников, но анимешник -- человек, который смотрит аниме.. чем больше аниме он посмотрел, тем больше он анимешник.. всё логически верно))

Если воспринимать ваше определение в качестве основного, то да. Но большинство людей понимают под "анимешниками" нечто иное.

имелось в виду, что посмотрем одного только наруто анимешником не станешь. анимешник -- человек который смотрит аниме, а не который посмотрел аниме. чувствуете разницу?

Разница есть, но можно и Наруту "смотреть". Она ж годами идёт и ещё не закончена. Я вижу в вашем определении брешь.

а быдло-куны посмотрели одно-два аниме и считают себя анимешниками.

Просмотр одного Наруты по вашем же критериям эквивалентен просмотру всего Гаинакса, например. Уже неплохо (если, конечно, от метража отталкиваться).

как уже было сказано ранее смотреть аниме это веяние моды.. когда же это перестанет быть модно, все те люди которые относились к "субкультуре анимешников"(а прежде, наверное, к эмо) выйдут из неё, потому что это не модно..

Вы не так давно эти мультики начали смотреть, верно? Отсюда и всякие мысли про "модность". В Японии их рисуют с хрен-знает-какого года. И я лично знаю людей с более чем 15-летним стажем просмотра. Мода - это на пару сезонов. Вывод: аниме - не мода.

к слову. в моём городе нет организации объединяющей анимешников.. есть клуб японской культуры, а в нём отдел изучащий аниме, рисовку, осноные характеры и так далее и тому подобное.. я в нём не состою))

Ну, сюда же вы как-то забрели... Налицо факт общения с себе подобными. Какие формы это общение принимает - не суть важно.

P.S.: Прощу прощение у Eruialath'а, что ответил на некоторые вопросы, предназначавшиеся ему, но меня просто поразили blink.gif некоторые заявления, что просто не мог пройти мимо, как говориться.

Да без проблем. Но я тоже отвечу, ладно? )

Маловато будет. Мне сотни бы не хватило, чтобы утверждать подобное.

Тут всё зависит от личной способности делать выводы. У некоторых она выше, у некоторых - ниже. Соответсвенно, сорок тайтлов кому-то за глаза хватит, чтобы составить впечатление о предмете (при корректном подборе тайтлов).

Эмо - субкультура (во вторых), а в реальности это явление из области психологии и биологии. Начинается в пубертатный пероид и сходит на нет к взрослению.

Тут всё слегка сложнее. Во-первых, эмо - молодая субкультура, и первые её представители ещё не успели выйти в тираж. Всего-то несколько лет... Во-вторых, ещё со времён хиппи производители начали осваивать (а на панках отточили) коммерческое освоение одежды, атрибутики и целевого позиционирования по субкультурному признаку. Сейчас уже достаточно трудно в имиджевых субкультурах, где для идентификации критичен внешний вид, разделить движение снизу и коммерцию. И дураку понятно, что на розово-чёрных шапочках и лаке для волос можно сделать хорошие деньги. Поэтому первоначальный порыв подхватывают производители, и выращивают потребительский тренд. И готы (достаточно старая сама по себе субкультура, получившая в последнее десятилетие новое дыхание), и эмо - в достаточной степени кормовая база для музыкальных лейблов, производителей одежды, бижутерии и т.п. Эмо, практически целиком - выращенная коммерцией субкультура. У неё нет идейных корней, зато сильное имиджевое начало. Мне кажется, было бы неверно сводить всё к физиологии. Физиология - она сотнями тысяч лет меняется, не тот временной масштаб.

Может мы просто не заметили как эта удобная аббревиатура уже плавно перешло с Anime Music Video на Animation Music Video(Если не была там изначально. Неужели анимешники начали первыми резать клипы?)?

Благодаря дискретности аниме успешный липсинк и нарезка по кадрам в нём проще. Скорее всего, так и было.

Да. Что-то такое есть. Штук через 30 заметил в себе такое ярое стремление, как выбор по жанровому предпочтению, но сначала изучал почти всё, кроме заведомо претящего (типа хентая, матёрого яоя, юри и т.п.). Через некоторое время мне такой рассеянный просмотр надоел и я серьёзнее засел читать описания и отзывы. Конкретные предпочтения в аниме сформировались позже, после сотни с чем-то тайтлов.

Я читаю между строк слова "обстоятельность" и "системность", но не вижу слово "удовольствие". Хотя обстоятельность способна доставлять удовольствие сама по себе, при определённом складе личности.

Изменено 16 августа, 2009 пользователем Eruialath (смотреть историю редактирования)

[GodSlayer]

Но большинство людей понимают под "анимешниками" нечто иное.

По моим наблюдениям, люди под "анимешниками" понимают "анимешников". Если же начать уточнять критерии этой "анимшениковости" у людей в и вне, да ещё и разных "волн"/поколений/возраста, то результаты будут весьма разными, я думаю. Единственное, что точно будет везде - "они смотрят аниме / китайские мультики".

[Chemist]

Единственное, что точно будет везде - "они смотрят аниме / китайские мультики".

Если быть точным(хотя и не суть важно), то "кетайские порномультеги". Если человек дошёл до адекватного понимания, что это изначально обычный мульт(даже если о хентае и прочей НЦ речь), то он обычно доходит и до того, что японский.

Изменено 16 августа, 2009 пользователем Chemist (смотреть историю редактирования)

[Напротив]

Вообще, изначально я хотел сказать о том, что определяющие место в становлении анимешника играет не количество просмотренных тайтлов, а способность человека их осмыслить и систематизировать.

Вот это и есть нормальный подход к просмотру. Просмотр без понимания - пустая трата времени.

Да ну что за ханжество? Понимание совсем необязательно.

В последнюю очередь я думаю о своей способности чо-то систематизировать, и аниме смотрю просто потому, что эта форма художественного изложения порождает во мне приятные эмоции.

 

"Определяющее", "становление" -- фигня ведь. Ассоциативный ряд рождает в воображении как раз того самого съехавшего с катушек анимешника, в котором ЧУВСТВО СЕБЯ вкупе с неуверенностью сложились в элитизм. Вот они действительно претерпели становление, а определяющим его было осознание истинного понимания.

[Seirei]

Tere, не вижу для себя проблем сочетать понимание и удовольствие.

Просто кроме того, что нравится, мне всегда было интересно ещё понять почему, чем нравится.

Возможно я и превысил свои полномочия, распространив своё видения анимешника на всех, но не вижу в понимании ничего плохого.

И считаю, что понимание не устраняет удовольствие.

[llirik cmb]

Да ну что за ханжество? Понимание совсем необязательно.

В последнюю очередь я думаю о своей способности чо-то систематизировать, и аниме смотрю просто потому, что эта форма художественного изложения порождает во мне приятные эмоции.

+1, полностью согласен.

[Akihito Konnichi]

сёдзи это такие большие бумажные двери, что демонстративно отодвигаются в сторону))

*прочёл всё недосказанное ниже и демонстративно ушёл* Ибо бред)

[rewersi]

rewersi да нет, вы просто фетишист.

balduene, до этого я не дойду. Не получится. Это ещё достаточно далёкая от фетишизма стадия.

[Nekofrenik]

Это ещё достаточно далёкая от фетишизма стадия.

Это уже честнее чем:

до этого я не дойду. Не получится.

Помню когда-то (ещё) мы флудили на небольшом анимешном форуме. Тогда я был другим человеком. Недобитым романтиком и идеалистом. Сейчас скорее циник, да. Как посмотрю на то как на неофитах делают денюжку, ещё вчерашние отаки... хочется кричать: "слава интернетам". =^!^=

[tolerantfire]

Эх, анимешники уже считают себя субкультурой, очень жаль, если это действительно так. Гораздо более приятно было осозновать себя частью фэндома, чем субкультуры. Все таки последнее предполагает наличие в среде большее количество слабых духом и умом.

[Chemist]

Все таки последнее предполагает наличие в среде большее количество слабых духом и умом.

А нарутарды, муняшки и иже с ними в массе своей тогда кто? :D

[tolerantfire]

А нарутарды, муняшки и иже с ними в массе своей тогда кто? :D

 

Называть их анимешниками  все равно, что называть гурманами тех, кто обедает в МакДаке =\. Хотя из песни слов не выкинешь - формально они анимешники, аниме же смотрят, черти =) 

[Напротив]

Называть их анимешниками все равно, что называть гурманами тех, кто обедает в МакДаке =\. Хотя из песни слов не выкинешь - формально они анимешники, аниме же смотрят, черти =)

There is not enough minerals tolerance.

Может быть вы сможете дать ясное определение кто же такие анимешники не "формально"?

[Akihito Konnichi]

О как! Выкопали труп стюардессы))) Интересно, интересно, кто ж такие анимешники: культура аль сборище) Ну-ка, поведайте нам.

[Delcheff]

По моему анимешники это фэндом, а не субкультура... я разделяю эти два понятия по одному признаку: в фэндоме возможно наличие членов из разных субкультур. Субкультура подразумевает однозначную принадлежность к оной. То есть Эмо-Скинов быть не может, а встретить скина-анимешника, обсуждающего с эмо-анимешником Claymore - обычное дело) хотя это ИМХО однозначно... некоторые считают фэндом-субкультурой. Однако анимешники слишком разношерстные личности, чтобы быть субкультурой. Опять же нет и никогда не будет однозначного признака степени анимешности ибо оно не зависит ни от количества фигурок и прочей атрибутики, ни от количества просмотренного аниме.

Это так просто мнение.

Изменено 16 сентября, 2009 пользователем Delcheff (смотреть историю редактирования)

[tolerantfire]

Согласен - аниме фэндом, а не субкультура. Элементарно, вспомним основную причину возникновения субкультур - кофликт с массовой культуруой. В массовой культуре есть табу на проявление, публичное, эмоций - вот вам пожалуйста емо субкультура, культивирующее примитивные эмоции (обратите внимание как точно подобрано название- Эмо, эмоции, проявление эмоций, а не чувств, ведь чувства это несколько эмоции вместе - это видимо слишком для них сложно... но это всторону оффтоп, личное мнение). То есть, например, я был Джоном, мне было нельзя плакать на людях, но я стал Эмо-Джоном и теперь мне можно. Так вот, господа и дамы анимешники, я пока не вижу в массовой культуре табу на аниме, возможно оно скоро появится из-за распространения о нем информации, и когда со занчком Харухи на сумке нельзя будет пройти не поймав на себе взгляда, типо *О, этот даун смотрит китайские мультфильмы*, вот тогда нам ничего не останится, ктроме как стать субкультурой.

 

There is not enough minerals tolerance.

Может быть вы сможете дать ясное определение кто же такие анимешники не "формально"?

 

На мой скромный взгляд, анимешник это всякий кому нравится японская анимация. Это определение анимешника с точки зрения: аниме - фэндом.

[GodSlayer]

Так вот, господа и дамы анимешники, я пока не вижу в массовой культуре табу на аниме, возможно оно скоро появится из-за распространения о нем информации, и когда со занчком Харухи на сумке нельзя будет пройти не поймав на себе взгляда, типо *О, этот даун смотрит китайские мультфильмы*, вот тогда нам ничего не останится, ктроме как стать субкультурой.

Не хочу рушить теорию, но ещё недавно именно так и было. Сейчас такое отношение встречается уже в разы меньше, а будущем либо сойдёт на нет, либо сделает виток (когда перестанет быть "модным", ога :) ).

Изменено 17 сентября, 2009 пользователем GodSlayer (смотреть историю редактирования)

[balduene]

Fandom (from the noun fan and the affix -dom, as in kingdom, freedom, etc.) is a term used to refer to a subculture composed of fans characterized by a feeling of sympathy and camaraderie with others who share a common interest.

 

©Wikipedia

 

Вот это ребята вы себя по колено загнали.

 

Так вот, господа и дамы

говорите по русски

Изменено 17 сентября, 2009 пользователем balduene (смотреть историю редактирования)

[Ryo-oh-ki]

Между тем, в Питере выпустили в обращение энциклопедию по субкультурам для милиции и прочих органов. Это не боян, а сегодняшняя новость. Источник- газета "Metro".