Аниме vs Кино

[Red Hot Jam]

Наконец то вы о них узнали

Позвольте, я о них всегда знал. Вот только такое есть не блогодаря радеющим за искуссьтво аниматорам, а вопреки скорее уж.

 

Кстати тут опять ваша логика ломается. Ведь отакун же не должен по идее такое смотреть

Отакуны и не смотрят - панцев же нет. Это юные любители мультиков из ex-USSR смотрят и трясут потом ими, не понимая разницы между анимэ делающимся по заказу телеканалов и анимэ делаемым по собственному почину аниматорами.

 

Вот если взглянуть, на то анимэ которое аниматоры лепят по собственному почину (не по заказу от телеканалов, в частности), то я вижу, что анимэ-индустрия генерирует зловонный мульт-шлак для инфантильных и озабоченных отакунов, а не анимацию для нормальных людей. Конечно, мультикам трудно конкурировать с игровым кино за внимание взрослого зрителя, но мультоделы ж и не особо пытаются - сисько-панцу убоднее рисовать. Отакуны ж съедят и попросят добавки.

 

Так кто ж виноват в том, что анимэ скатилось в сисько-панцу адЪ? Речь об этом была.

 

Видеоносители покупают, как правило, если фильм посмотренный в кино или по тв пропёр.

Ну да, а про что говорю? Только нормальные люди покупают двд много меньше, чем не нормальные (отакуны-панцуеды).

И как забиты шкафчики панцуедов двдюшками с мультиками и куколками нужно ли рассказывать?

 

Пока что вы так и не смогли сформулировать в чём выражается это самое детство

Я-то давно сформулировал. Только пламенный отакун, для которого мультики про увлекательные приключения школьников и стайки девочек с такими-то трусиками - это единственный свет в окошке и отрада его никчемной жизни, разве может признать, что этакая страстишка жалко выглядит со стороны и за это отакун презираем людьми?

 

То что вы смотрите не делает вас круче ни разу.

И мысли такой не было (я, видимо, не достаточно инфантилен для этого). Да и про дорамы и кино вы зачем-то первым начали - именно вас беспокоит, что их предпочитает японский зритель, а не мульт-сериалы и мульт-фильмы. Я просто желаю вам успокоиться и осознать, что иначе быть не может. Особенно в той ситуации, которую создали бездарные аниматоры и их верные отакуны.

 

P.S.

Наивно полагать, что от того что ты смотришь как-то зависит твоя личная жизнь.

Так вот значит о чём думается и страдается пламенному отакуну?

Изменено 28 июля, 2010 пользователем Red Hot Jam (смотреть историю редактирования)

[АкирА]

Вот только такое есть не блогодаря радеющим за искуссьтво аниматорам, а вопреки скорее уж.

Есть мнение, что и сериальная продукция тоже не имеет отношения к кину. Вам же это не мешает?

Отакуны и не смотрят - панцев же нет. Это юные любители мультиков из ex-USSR смотрят и трясут потом ими, не понимая разницы между анимэ делающимся по заказу телеканалов и анимэ делаемым по собственному почину аниматорами.

Как вам не повезло со знакомыми. Знаю и смотрящих Судзумию и Нодамэ Кантабиле, незаморачиваясь кто там их заказывал и почему. Да вон Keiyakusha например отписывается в теме про "Школу мертвецов"(где куча панцев), одновременно смотря Noitaminaвские сериалы. Что-то не так в вашей логике определённо.

Вот если взглянуть, на то анимэ которое аниматоры лепят по собственному почину (не по заказу от телеканалов, в частности), то я вижу, что анимэ-индустрия генерирует зловонный мульт-шлак для инфантильных и озабоченных отакунов, а не анимацию для нормальных людей.

Вас так удивляет, что примитивщины по дефолту больше? Меня нет. Более того так было всегда. Слово в слово то же самое говорили про американско кино. И во все времена были паникёры, орущие: "Ой всё деградирует, мы все умрём! Дайте нам обратно паравоз Люмьеров, где кровищи и сэкеса не было!". Нормальные же люди учились фильтровать, потому что хорошие вещи продолжают выходить. Кстати аниматоры кустари, которые лепят ТОЛЬКО по собственному почину, что-то как то теме трусов ужасно мало внимания удиляют? Не странно ли? Только в "Признании Фумико" припоминаю, да и то чуть-чуть. У Синкая, Ёсиура Ясухиро, Уки Ацуя тема не раскрыта, однако же прославились чуваки.

Ну да, а про что говорю? Только нормальные люди покупают двд много меньше, чем не нормальные (отакуны-панцуеды).

Лол. Много меньше покупают не нормальные люди, а бедные люди. :angry: Либо, которым вобще срать на фильмы как таковые.

Похоже ваш мозг окончательно закольцевался на отакунах-панцуедах, раз вы никогда не видели людей, которые собирают коллекции классиков кино например.

И как забиты шкафчики панцуедов двдюшками с мультиками и куколками нужно ли рассказывать?

Вы так говорите, как будто шкафчик отобран лично у вас. :mad: Не вижу разныцы чем забивать шкафчик. В совдепии посудой например забивали, как будто всю жизнь жрать собираются. :angry:

Я-то давно сформулировал. Только пламенный отакун, для которого мультики про увлекательные приключения школьников и стайки девочек с такими-то трусиками - это единственный свет в окошке и отрада его никчемной жизни, разве может признать, что этакая страстишка жалко выглядит со стороны и за это отакун презираем людьми?

Я таки в упор не понимаю, чем приведённый персонаж отличается от смотрителя порнухи с живыми людьми или неудачнегом, смотрящим Бригаду после работы дворником, завидуя Безрукову? Почему ваше определение усчербных людей сфокусировалось исключительно на анимешниках, хотя и среди ваших "нормальных людей" такого как дерьма за баней, для меня загадка.

И мысли такой не было (я, видимо, не достаточно инфантилен для этого). Да и про дорамы и кино вы зачем-то первым начали - именно вас беспокоит, что их предпочитает японский зритель, а не мульт-сериалы и мульт-фильмы.

О до! Поделить людей на нормальных и ненормальных в зависимости от того кино с заснятыми или нарисованными актёрами они смотрит это называется "не было мысли". Про дорамы начинали как раз вы. Я лишь иронически напоминал вам про это в зачёркнутом тексте.

И судя по фразе: "А для анимэ было б куда лучше, если б в таких рейтингах оно было куда ниже (процента 3-4 от всей массы продаж, скажем)" волнует скорее вас.

Просто не люблю, когда пишут заведомую дурь. Up, Лентние войны, Поньё в лидерах продаж плохо? Про трусы они? Чушь какая-то. То ли тролли потолстели, толи жара действует.

Так вот значит о чём думается и страдается пламенному отакуну?

Вобще-то это настолько очевидная мысль, что если вам об этом думается или страдается(частое упоминание в постах трусов и девочек, какбэ намекает), могу лишь посочувствовать. Изменено 28 июля, 2010 пользователем АкирА (смотреть историю редактирования)

[Vik Pol]

Red Hot Jam, так толсто, что скоро тема прогнётся. :angry:

Короче говоря: или умерьте пыл, или возвращайтесь на чаны.

[TwinSoul]

я смотрю и кино и аниме

Не вижу причины ненавидеть кино, смотря аниме. Одно другому не мешает. Тем более что в большинстве своем аниме и кино - это 80% ширпотреба и 20% стоящих вещей

+1 только я думаю, что из общего числа 5-10% стоящих вещей, 10-30% средненьких, 60-80% отстоя

[Red Hot Jam]

Поделить людей на нормальных и ненормальных в зависимости от того кино с заснятыми или нарисованными

Отнюдь. Граница деления на нормальных и не нормальных проходит не по рисованности персонажей, а по содержанию произведений. Никто, кроме самих аниматоров и их верных отакунов, не виноват в том, что анимэ состоит из инфантильной жвачки про приключения школьников-со-сверх-способностями и рисованных сисько-панц. В отличие от игрового кино.

 

Лентние войны, Поньё в лидерах продаж

Вот вы всё ж сядьте и подумайте почему, по вашим словам, в лидерах продаж редчайшие в современных условиях анимэ-фильмы для нормальных людей (в таких даже на озвучку зовут актёров театра и кино, а не сэйю, столь любимых отакунами), а анимэ-индустрия всё равно генерирует гигатонны моэ-труселей? Разгадка проста - большинство аниматоров не умеют делать фильмы для людей, вот и делают конвеерным методом onanie support в виде мультиков для отакунов.

 

Вот я и думаю, что единственный способ изменить ситуацию - разогнать эту индустрию, работающую на нужды инфантильных рукоблудов.

 

частое упоминание в постах трусов

Оттого что труселей в анимэ слишком много, чтобы считать это нормальным явлением.

[Keiyakusha]

Оттого что труселей в анимэ слишком много, чтобы считать это нормальным явлением.

Ох да? Посмотрите не на то аниме где написано "Эччи".

Пожалуйста.

[DinDani]

Предпочтение, бесспорно, отдаю аниме. Но кино (голливудское) тоже смотрю, бывают прекрасные образцы. И все же таких эмоций, как от аниме, кино редко вызывает.

[АкирА]

*и мы не тормоза* :)

Никто, кроме самих аниматоров и их верных отакунов, не виноват в том, что анимэ состоит из инфантильной жвачки про приключения школьников-со-сверх-способностями и рисованных сисько-панц. В отличие от игрового кино.

ВАУ! "Американский пирог", "VIP" с очень страшными кинами не существуют или вдруг попали в разряд анимы? Диснеевские сериалы про магию, типа тоже аниме. А-ха-ха! :)

Творчество некого Тинто Брасcа уже попала в разряд анимы? Для примера сравните его "Паприку" и Сатоси Кона. Ну и где у нас сиськи? :D

Вот вы всё ж сядьте и подумайте почему, по вашим словам, в лидерах продаж редчайшие в современных условиях анимэ-фильмы для нормальных людей

Когда те же "нормальные люди" поднимают в топ "Трансформеров" с пердёжем, сиськами и сюжетной ахинеей, у меня возникает сомнение в их нормальности.

в таких даже на озвучку зовут актёров театра и кино, а не сэйю, столь любимых отакунами

Почему "даже"? Чем круче сэйю, тем он разностороннее и вотребованее. Коити Ямадера, например помимо Спайка, Риоги и ещё дофигища персонажей аниме и игр ещё и поёт и передачу на радио и телевидении ведёт и гайдзинские блокбастеры дублирует(Марти Макфлай и Тайлер Дёрдон в Японии говорят его голосом) входит в Токийское сообщество актёров и сэйю. Так что не вижу причин сэйю стрематься.

Вот я и думаю, что единственный способ изменить ситуацию - разогнать эту индустрию, работающую на нужды инфантильных рукоблудов.

-Сузаку, я уничтожу аниме индустрию! :D

Максимализм такой максимализм. Есть только одно но. Явление существует до той поры, пока оно кому-то нужно. Кто будет удовлетворять рукоблудов со смертью аниме индустрии? Угадайте с трёх раз?

Кроме того, не будь индустрии, не появились бы никогда Икухара, Кон, Осии, Миядзаки тот же. Так что отучайтесь от максимализма.

Пока отакуны вас лично не изнасиловали их вполне можно потерпеть. Я же терплю киношные высеры и не стремлюсь разгонять индустрию кино из-за ситкомов с гоготом для тупых.

Оттого что труселей в анимэ слишком много, чтобы считать это нормальным явлением.

Оттого чтобы их там видеть их надо часто смотреть. У кого что болит, тот о том и говорит. :D Попробуйте смотреть меньше аним про трусы и всё пройдёт. У меня же как-то получается. Изменено 16 сентября, 2010 пользователем АкирА (смотреть историю редактирования)

[-_LiL_-]

Аниме и Кино - по мне, вещи совершенно разные. В кино ИГРАЮТ, и далеко не всегда убедительно... dry.gif Хороший сюжет могут "убить" личности актеров, плохой сюжет, бывает, за ними вообще не виден.

Анимешных героев уже нарисовали героями, им играть не надо, (разве что сейю). Не парюсь, не оцениваю "верю- не верю".

вот и я так думаю...кино смотрю очень редко...хотя с друзьями за компанию иногда хожу. ну и по телику иногда, но если знаю или подозреваю, что мне понравится. Ну реклама там...хотя если я фильмы то редко смотрю...что уж говорить о рекламе.

И аниме и фильмы смотрю не по критерию знаменитости а по личному мнению.

И все же таких эмоций, как от аниме, кино редко вызывает.

с этим согласна...исключения редки

Изменено 8 октября, 2010 пользователем -_LiL_- (смотреть историю редактирования)

[Enkidu]

В кино идеальные пропорции и хорошая анимация. И нет МОЭ. А еще его можно смотреть в кинотеатре, даже в 3d.

[sparki]

Честное слово кино после аниме это уже совсем не то.

Вцелом я люблю киноиндустрию за то что там тоже встречаются хорошие вещи. Но чем дальше тем сильнее понимаю что смотреть кино я почти не могу. Оно уже не вызывает такого интереса как ранше и причин тому крайне много...

Кроме того кинофильмы имеют очень ограниченное время. Из-за этого на многое расчитывать не приходится. Коротенькая зарисовка, почти без шансов на что то сильное.

[Rаkka]

Уже боян в тему. А вообще, лучше смотреть хорошее аниме, чем плохое кино и хорошее кино чем плохое аниме. Потому тема не имеет смысла.

[u-jinn]

Коротенькая зарисовка, почти без шансов на что то сильное.

Зато без филлеров!

Неизлечимая болезнь аниме - растягивание сюжета до нужного формата. Причем растягивание абсолютно бездарное. Спасает перемотка, но впечатление, к сожалению, портится.

[Tоri]

sparki

Кроме того кинофильмы имеют очень ограниченное время. Из-за этого на многое расчитывать не приходится. Коротенькая зарисовка, почти без шансов на что то сильное.

Емкость один из атрибутов таланта. Формат не так принципиален, если художник/автор действительно талантлив. К примеру, являются ли экранизированные бесчисленное кол-во раз пьесы Шекспира или Чехова такими уж слабыми, несмотря на свою ограниченность по времени? Здесь, можно было в качестве контрпримера привести множество фамилий режиссеров и названий кинолент.

 

Rаkka

А вообще, лучше смотреть хорошее аниме, чем плохое кино и хорошее кино чем плохое аниме. Потому тема не имеет смысла.

Сравнение кинематографа и аниме (форм, реализаций, разной эстетики, различных методах) вполне богатая почва для обсуждения, если не буксовать на вопросах о том, "что лучше?" и не заниматся эстетической бухгалтерией оценок. В противном случае все обсуждение переходит в словесный панкратион. Пока рановато говорить об играх, как равновесном противнике для аниме и кино, однако такие гибриды (интерактивный кинематограф) как Heavy Rain (и Fahrenheit) - может быть являются прототипом нового вида искусства.

[ORS]

думаю не стоит сравнивать разные виды искуства)

[АкирА]

В кино идеальные пропорции и хорошая анимация. И нет МОЭ. А еще его можно смотреть в кинотеатре, даже в 3d.

Не всё так идеально, раз актёров подкрашивают гримом и на компе, а уж в фантастике так прилепляют эльфийские уши прочее. Некто Тарковский любил плевать на хорошую анимацию кино подолгу ставя статичные кадры.

За МОЭ можно посчитать фанатение по фильму только за то что там играет Шварц, Патисон или Сигурни. Ну или за то что там есть мертвецы, там есть тёлки и т. д.

Аниме в кино тоже вполне можно смотреть. Про 3d не слыхал, но технически то чё. Вполне осуществимо.

Одинаково.

[BTTF]

За МОЭ можно посчитать фанатение по фильму только за то что там играет Шварц, Патисон или Сигурни.

Поправочка: за фанатение по игре Шварца, Паттисона или Сигурни можно посчитать фанатение по голосу Ното Мамико, Риэ Кугимии или Аи Хирано. А моета это типично анимешное, не приплетайте.

[sparki]

Фапают на все одинаково...

 

А про талант и фильмы скажу что нет разницы как ты талантлив чем меньше времени тем меньше ты можешь вложить в ту или иную вещь. Проблема в том что и для треш боевика и для очень хорошего фильма с оригинальной и интересной идеей время будет одинаковым... так что это предел для кинематографа...

[u-jinn]

Да и про анимацию мимо. Как бы ни любил Тарковский статичные кадры, актеры в его фильмах не движутся словно манекены. Плохая анимация и прорисовка имеют место быть, особенно в низкобюджетном аниме.

А про талант и фильмы скажу что нет разницы как ты талантлив чем меньше времени тем меньше ты можешь вложить в ту или иную вещь. Проблема в том что и для треш боевика и для очень хорошего фильма с оригинальной и интересной идеей время будет одинаковым... так что это предел для кинематографа...

Скажу по секрету, сейчас есть острый дефицит идей. Как в кино, так и в аниме. Тут не о пределах надо говорить, а о том, как бы годную идею растянуть подольше. Изменено 18 октября, 2010 пользователем u-jinn (смотреть историю редактирования)

[АкирА]

А моета это типично анимешное, не приплетайте.

К примеру стильные чуваки в чёрных очках были весьма популярны в старых фильмах. Только что специальное слово для этого не придумали.

Как бы ни любил Тарковский статичные кадры, актеры в его фильмах не движутся словно манекены. Плохая анимация и прорисовка имеют место быть, особенно в низкобюджетном аниме.

Равно как и в малобюджетных сериалах, где актёр не в состоянии выдать разное выражение лица(В высокобюджетном "обитаемом острове" впринципе тоже).

Так что всё одно.

[u-jinn]

Равно как и в малобюджетных сериалах, где актёр не в состоянии выдать разное выражение лица(В высокобюджетном "обитаемом острове" впринципе тоже).

Так что всё одно.

Да, такая проблема в кинематографе есть.

Но в аниме есть похожая проблема, не менее актуальная. У человека сколько мимических мышц? Не помню, но несколько десятков точно. В аниме на анимации чаще всего неплохо экономят, а лицевая анимация страдает сильнее всего. Есть несколько штампов, которые повсеместно используют. Даже в среднестатистическом сериале эмоции актеров передаются лучше, чем в аниме сериале. Не говоря уже о всяческих оттенках эмоций. С мувиками дела получше, их персонажи могут сравниться со средними актерами. Но до хороших актеров им все равно никогда не дотянуться.

[sparki]

Отвечу по секрету что это ничуть не меняет ситуации. Даже если случится хорошая идея, то все равно упрутся в лимит.

Как пример могупривести 5-й фильм ГП. Они и половины книги туда не поместили. причем вырезали даже важные сюжетные линии, не то что детали.

 

ЗЫ:да я считаю ГП очень хорошей идеей на фоне нынешнего отстойника. И плохим вышел не только 5-й фильм, но 5-й это просто карикатура на книгу ... с хорошими иллюстрации.

[u-jinn]

Отвечу по секрету что это ничуть не меняет ситуации. Даже если случится хорошая идея, то все равно упрутся в лимит.

Как пример могупривести 5-й фильм ГП. Они и половины книги туда не поместили. причем вырезали даже важные сюжетные линии, не то что детали.

 

ЗЫ:да я считаю ГП очень хорошей идеей на фоне нынешнего отстойника. И плохим вышел не только 5-й фильм, но 5-й это просто карикатура на книгу ... с хорошими иллюстрации.

А, так мы говорим о сюжетах, а не идеях. Томик ГП явно велик для экранизации в формате кинофильма (хотя сценаристы не очень-то и старались. Фильм идет ~ 2 часа, можно было и побольше сделать). Но ведь есть и сериалы. В этом формате можно было бы прекрасно экранизировать ГП. И без всяких лимитов.

[АкирА]

Но в аниме есть похожая проблема, не менее актуальная. У человека сколько мимических мышц? Не помню, но несколько десятков точно. В аниме на анимации чаще всего неплохо экономят, а лицевая анимация страдает сильнее всего. Есть несколько штампов, которые повсеместно используют. Даже в среднестатистическом сериале эмоции актеров передаются лучше, чем в аниме сериале. Не говоря уже о всяческих оттенках эмоций. С мувиками дела получше, их персонажи могут сравниться со средними актерами. Но до хороших актеров им все равно никогда не дотянуться.

Оценивать актёров по мышцам лица, это как игры оценивать по количеству полигонов. :lol: Всё же фильмы мы смотрим не ради количества выражений которое успеет принять лицо актёра(если конечно это не Джим Кэри). Вспомним ка Ментов? Много у них реакций на лицах нам вспоминается? А папиных дочек? Две-три реакции. Как раз столько сколько рисуют в памятках аниматорам. Так что количеству мышц проигрывает вобще любая анимация технически по дефолту. Но как видим игре персонажа это не мешает. Хороший актёр может и отвернувшись от зрителя спиной играть.

[Такаги Макото]

По моему - всё очень просто. Заоблачные цены создания кино его медленно убивают. А аниме в несколько нулей после единицы дешевле. Но аниме - это японская прерогатива, тогда как кино - по большей части западная. Но сравнивать их бесполезно - это совершенно разные вещи.

Но в аниме есть похожая проблема, не менее актуальная. У человека сколько мимических мышц? Не помню, но несколько десятков точно. В аниме на анимации чаще всего неплохо экономят, а лицевая анимация страдает сильнее всего. Есть несколько штампов, которые повсеместно используют. Даже в среднестатистическом сериале эмоции актеров передаются лучше, чем в аниме сериале. Не говоря уже о всяческих оттенках эмоций. С мувиками дела получше, их персонажи могут сравниться со средними актерами. Но до хороших актеров им все равно никогда не дотянуться.

Скажем так - это-то очевидно. Но смысл в том, что эмоций в аниме вполне достаточно. Я никогда по этому поводу особо не задумывался. В конце концов - тот, кому проникнуться NGE или Spice and Wolf помешало количество эмоций у персонажей, пусть первый бросит в меня камень.