Не знал точно куда постить, но раз сюда статьи выкладывают, решил что уместнее будет здесь.

Сидел я посреди ночи и мне захотелось что-нибудь написать, может кому и интересно будет. Дабы избежать недопонимания, я пишу не о всех вобще, а о большинстве, по меньшей мере как мне это видится. Да, пишу я только о российских анимешниках и киноманах, о том как это всё в других странах представление имею смутное.

Однако факт, не смотря на то, что и кино и аниме служат в общем-то одним и тем же целям, только разными выразительными путями, аудитории тех и других сильно разняться. Почему? Да чёрт его знает, но тем не менее.

Первое что бросается в глаза - киноман и анимешник редко уживаются в одном теле. Ладно, кино так или иначе смотрят почти все, но на обыденном, средне увлечённом уровне. То есть смотрят что попадётся, да и всё. Вобще у меня тут сразу рождается непонимание - а ради чего смотрим-то. Могу сказать со своей стороны - мне нравятся хорошие (читай: умные, глубокие, ну или просто увлекательные) вещи. Будь то кино, аниме, или там, книга - для меня не суть важно. Вроде и логично, ан нет, большинство всё-таки не в свою степь не лезет.

Второе наиболее разительное отличие - авторитетность. Абсолютно понятная и логичная вещь - любой продукт, будь то аниме, кино или компьютерная игра имеют своего потенциального потребителя. На него он (продукт) ориентируется и ему в теории должен понравиться. Но, как и любой другой продукт массового пользования рано или поздно он попадает и к тем, на кого он и расчитан. Есть, например, фильм для взрослых "Таинственная река". Смотрит его ребёнок и потом на первом же попавшемся форуме кричит о том, какой это скучный отстой и высказывает своё непонимание того, за что ему поставили высокий балл рецензии. Или фильм для киноманов-интелектуалов "Автокатастрофа". Обыденный зритель посмотрев его скорее всего скажет "тупая порнуха, на фиг купил только...". Ну и так далее. А есть "Призрак в доспехе" и тут читаешь... и видишь странную неполярность мнений - все как один говорят о том, какой это замечательный и глубокий фильм. Стоит понимать, что сей фильм ориентирован на лиц старше 18 (в массе) и вот когда 10-12-летние дети радостно орут о философской составляющей фильма, это вызывает подозрения. На мой взгляд причина как раз в авторитетности сего фильма. Т.е. почти все, кто хоть как-то касаются аниме о нём слышали и в общих чертах понимают, что если это и не самое крутое аниме, то по меньшей мере одно из лучших. Задумался и вижу как бежит радостное детя с почты домой, ставит фильм и жестоко обламывается. Какая-то нудная хренотень, но ведь не зря все говорят о том, что шедевр. Да и как-то нереально позориться перед пацанами и рассказывать на форуме, что ни хрена ты в фильм не врубился. Ну в общем я думаю идея ясна.

Третье, вполне возможно что временное, но значительное различие. Те кто постарше наверное хоть и смутно но помнят конец восьмидесятых-начало девяностых. Я тогда совсем мелким был, но всё же хорошо помню, как блуждавшие на пиратских касетах фильмы со всякими Ван Даммами, Лундгренами и прочими ужастиками (у нас в прокате дешёвые, но поистине зубодробительные ужастики называли жестью) воспринимались как нечто очень крутое и качественное. Конечно по сравнению с нашим перестроечным говном что угодно прокатит на "ура", но тем не менее вспоминать смешно. Сейчас всё устаканилось - есть фильмы для детей, для подростков, для взрослых, ну и более менее все это понимают. В аниме эта эпоха ещё не наступила. Такое ощущение, что всё аниме воспринимается как что-то продвинутое и заумное. Не редко натыкаешься на посты о том, что какой-нибудь "Тоторро" детям не понять, что это очень тонкая и умная вещь. Примерно то же самое можно прочитат про уйму разнообразных фильмов про школу. И это не смотря на то, что везде, кроме видать России, эти фильмы позиционируются как детские и подростковые соответственно, и что заложенная в них мораль не сложнее заложенной в какой-нибудь "Человек паук" или "Король лев".

Сильно разнятся мнения о том, в каком виде стоит издавать продукцию. Я бы даже сказал очень сильно разняться. Среднестатистического киномана превыше всего волнует качество перевода, о чём красноречиво говорят, например, отличные продажи фильмов с переводами Гоблина. Ну, в общем оно и понятно - всем кто вобще об этом задумывается, хочется видеть в переводе хорошее соответствие оригиналу. И если перевод выполнен хорошо, киноману наплевать на то, в каком виде он выполнен. Будь-то одноголосый/многоголосый войсовер - не важно. Кто озвучивает - тем более. Об озвучке говорят в одном единственном варианте - при дубляже, ну там оно и понятно. Но чтобы так рьяно обсуждали актёров озвучивающих войсовер - такое я видел только среди анимешников. Более того - распространено мнение, что чем более монотонный и спокойный голос у озвучевающего, тем лучше, потому как в этом случае гораздо лучше воспринимаются голоса актёров. Анимешник же алчит актёрской игры в войсовере и порой грезит о дубляже. Такое ощущение, что анимешник хорошему переводу предпочтёт хорошую озвучку (иначе чем ещё объяснить желание видеть аниме в дубляже).

Лично я почти никогда не встречал среди киноманов такогих культов личности, как, например, в аниме. В сети можно встретить целые фэнские сайты, посвящённые Алукарду, Лэйн, Сэйлор Мун и, разумеется, всяческим покемонам, уж как же без них. В кино встречаются и более харизматичные и яркие персонажи, но они всегда существуют только в рамках фильма и никогда не превращаются в самостоятельный объект для поклонения (выражение не совсем верное, но чего-то других слов не нашлось). Этому должно быть есть свои причины. Вот, например, теория: ясное дело - снимать живых актёров гораздо легче чем рисовать их. Приходиться идти на компромис и тем или иным героям уделяется гораздо большее внимание чем всем остальным вместе взятым. Зрительское внимание распределяется соответствующим образом. И тем не менее.

Вобще анимешники более снисходительны. Как в кино, так и в аниме часто встречаются экранизации. В кино как правило экранизируют книги, в аниме соответственно манга. И в обоих экранизации зачастую с треском проваливаются. Это происходит по разным причинам, да и пишу я не о том, другое дело реакция зрителей. Киноманы начинают злостно пинать фильм за полное опошление и уродование всего того, что было в книге, а анимешники... грустно констатируют, что дескать огромное колличество того, что было в манга просто не запихнёшь в полнометражку. Я думаю никто не будет спорить, что информативная насыщенность книги не сильно уступает десятку томов манга, однако экранизируют же кое как. Как мне это видится, в Японии просто считается нормой вот так вот куцо экранизировать манга, в расчёте на то, что зритель её читал и концентрируются не на полной передаче, а лишь на том, что они в фильме хотели реализовать. Но это в Японии, где эту самую манга можно купить в первом попавшемся магазине, а откуда такое всепрощающее отношение наших зрителей - не совсем ясно.

Пока всё. Что-то надоело писать.

Vik Pol, нет, не провалился. Значит так, давайте разбираться.

Он был снят с показа по государственному общедоступному каналу(Teleto). Из-за проблем с цензурой и редакционной политикой в то время. Это факт.

В коммерческом плане он крайне успешен в Японии, двд покупались бешеными темпами. "The best selling anime series of 1998 in Japan". Тоже факт.

В тех же США не надо забывать аниме показывают по платным каналам. В Японии его транслировал Animax и очень успешно. Так что просто по цензуре не подошел. На самом деле люди со знанием дела и со знанием ситуацию считают это плюсом. Так как с чего бы вы думали Бибоп достиг ТАКОГО коммерческого успеха. Да просто вот не видел никто.

 

 

Gnezdilov, источник указан. Моветон - не читав внимательно и до конца, указывать на ошибки, которых нет. Вот где он указан:

в статейки из wiki это должно быть

А не проскользнула ли у вас мысль, что смешного здесь исчезающе мало и создателям Бибопа просто чуть больше повезло в этом плане?

Нет, удача сопутствует таланту. Ребята сделали высококлассное аниме. Просто такое было время в Японии, после Евы реально боялись пускать что-то провакационное, более того как раз в то время аниме начало переселяться на спутниковые каналы. Но все получили по заслугам, авторы набрали репутацию, а Бибоп стал первоклассным брэндом.

 

Я вот не совсем понял то, что его сняли с эфира показалось вам таким же забавным? А какие глобальные и глубокомыленные выводы вы сделали из этого факта? Или веселит вас только снятие с эфира сериала Firefly?

 

Мне просто показался забавным тот факт, что действительно оригинальная, судя по отзывам, фантастика так провалилась. Вроде как люди(создатели Ffly) пошли "против природы" и потерпели поражение. Ну и мне показалось символичным, что такой проект себя не нашел и не смог быть доделан до конца, насколько я понимаю.

Я, кстати, наверно даже Ffly посмотрю, у моего друга, думаю, должна быть копия в локалке. Это я к тому что, как я уже отмечал "Это не о качестве сериала говорит".

А вывода я условно сделал два. Первый - зрителю фанитастики(среднему) это не очень интересно или не так сильно(не так сильно интересно, чтобы окупилось). Второй - это стоит огромных денег.

Отредактировано 12 Февраля, 200719 г от Ardeur (см. историю изменений)

Голивуд отупляет, аниме заставляет задуматься. Чтобы спокойно жить и не париться в нашей средней полосе, я балансирую между этими крайностями. :ph34r: Хотя, конечно, аниме больше нравится.

Ardeur,

Второй - это стоит огромных денег.

Ну вот опять Вы про деньги, ну сколько ж можно? Хороший бюджет, конечно, - это дело хорошее, но он не отменяет таланта режиссёра и уж тем более не заменяет. И примеров куча приводилась, когда на небольшие в общем то деньги снимались отличные вещи (эп. 4 ЗВ, если не забыли, например). А если вспомним культовую Барбареллу? Она, конечно, не совсем Голливуд, можно даже сказать - антиголливуд, но тем не менее.

Ardeur

Моветон - не читав внимательно и до конца, указывать на ошибки, которых нет

Не так, совсем не так нужно источник указывать. Не где-то в глубинах поста, а либо сразу после цитаты, либо сразу перед.

А я очень люблю в кино ходить! Например, на "Тройной Форсаж" я ходила 3 раза! Хорошие фильмы достойны того, чтобы на них тратить деньги, как и аниме!

Лучше аниме Initial D посмотри. Тройной Форсаж - это попса.

 

P.S. Кстати, я перепутал 2007 с 2008. Знатный некропост получился, но я виню админа - "не виноватая я" (с), он сам ссылку на тему кинул.

Отредактировано 15 Января, 200818 г от Ellestar (см. историю изменений)

в Японии аниме более знаменито как и японские фильмы(коих привиликое множество)

в США-Европа более знаменит голивуд.

в Индии - болевуд(сорри не знаю как правильно пишется)

 

Так что ...

Вот, кстати, посмотрел Firefly. И что же? Да ничего особенного, средненькое произведение, не особо интересное, не особо качественное. В принципе, неплохо, то есть о времени не пожалел, но до "шедевра" и "классной вещи" идти далеко. Сравнение с Бибопом смешное, даже отчати глупое.

 

Вообще, в нынешнем году отчетливо видно, что Голливуд и блокбастеры сходят в какую-то убогость. Все блокбастеры этого года сделаны крайне средне, что-то интересное углядеть в Трансформерах, 300, гонщиках всяких с пиратами почти невозможно.

в Японии аниме более знаменито как и японские фильмы(коих привиликое множество)

в США-Европа более знаменит голивуд.

в Индии - болевуд(сорри не знаю как правильно пишется)

 

Так что ...

Это не совсем так. В той же Японии "Титаник" и "Матрица" собрали много больше, всяких японских фильмов. Разумнее говорить, что в Японии японские фильмы более знамениты чем в остальных странах относительно. А Голливуд все же бренд скорее даже мировой в куда большем смысле нежели аниме там, японское кино и индийское, и тп.

мб.

но например Трансформеры все же как экранизация той же истории знаменитых игрушек, там даже мультипликационные сериалы были.

.

.

я всегда думал, что Аниме в Японии намного больше собирает "средненького" голливудского блокбастера.

видать ошибался, но учиться никогда не позно )

Мне Аниме нравится гораздо больше голивудских фильмов, оно такое светлое, как бы это сказать после его просмотра хочется жить, а после просмотра голивудского блокбастера чуствуешь себя такой обезсиленной . Вот ^_^

Вообще, в нынешнем году отчетливо видно, что Голливуд и блокбастеры сходят в какую-то убогость. Все блокбастеры этого года сделаны крайне средне, что-то интересное углядеть в Трансформерах, 300, гонщиках всяких с пиратами почти невозможно.

Наиболее "качественные"(ну, предположим те что получают высокую оценку у кинокритиков, "знатоков искусства", получают оскары и т.д. и т.п.) фильмы не всегда попадают в число наиболее кассовых. Я бы даже сказал редко.

 

Хороший пример(правда позапрошлого уже года) Отступники(Departed), М.Скорсезе. В прокате себя едва окупил, но зато взял аж 4 оскара.

 

Хорошие фильмы нынче в голливуде искать всё сложнее. Копать(в поисках) надо глубже афиш и рекламных роликов.

Отредактировано 15 Января, 200818 г от smash (см. историю изменений)

Вот, кстати, посмотрел Firefly. И что же? Да ничего особенного, средненькое произведение, не особо интересное, не особо качественное. В принципе, неплохо, то есть о времени не пожалел, но до "шедевра" и "классной вещи" идти далеко. Сравнение с Бибопом смешное, даже отчати глупое.

Глупое? Гммм... Почему глупое? Бибоп тоже средненькое произведение, не особо качественное.

Хорошие фильмы нынче в голливуде искать всё сложнее. Копать(в поисках) надо глубже афиш и рекламных роликов.

Ну это да, Голливуд и США просто производят тоннами, безусловно что-то да будет и немало. Но вот как раз про "искать всё сложнее" я и говорю.

Глупое? Гммм... Почему глупое? Бибоп тоже средненькое произведение, не особо качественное.

В сравнении с Firefly Cowboy Bebop шедевр "неземной красоты" просто, не иначе.

Там есть много сильных по-настояещму интересных и тонких сюжетов, оригинальные герои, оригинальная стилистика, музыка превосходная. У Firefly почти ничего этого нет, отдельные сюжеты вполне интересны, но не более, герои не особо примечательны, стилистика, в общем, обычная. Разве что идея мира интересная. Кроме того сама съемка и спецэффекты на 4(им куда они только означенные деньги вкладывали...), в то время как санрайсовская работа над анимацией Бибопа достойна высшего балла и далее, и подобное.

Там есть много сильных по-настояещму интересных и тонких сюжетов, оригинальные герои, оригинальная стилистика

Это если смотреть через призму религиозного отношения к Святому Онеме. А если смотреть без онго, то видно и миллион штампов, и дешовый притянутый за уши трагизм, и неумостный юмор, и злодеев злодействующих во имя злодейства и неудачное построение сюжета и ещё кучу недостатков... вобшем, попса обыкновенная, за что и любим. Любить хорошо, молиться на него не стоит. А тем более культивировать в себе религиозную ненависть к остальным течениям в кинематографии. Вполне можно с утра посмотреть бибопа, а вечером светлячка и получить удовольствие и от того и от другого.

Ну это да, Голливуд и США просто производят тоннами, безусловно что-то да будет и немало. Но вот как раз про "искать всё сложнее" я и говорю.

Как будто с хорошим аниме другая ситуация, особенно, когда просмотрено достаточно (причем не просто вслепую, а ориентируясь на отзывы, тщательно выбирая и т.д.).

Как будто с хорошим аниме другая ситуация, особенно, когда просмотрено достаточно (причем не просто вслепую, а ориентируясь на отзывы, тщательно выбирая и т.д.).

 

отзовам нужно доверть в последную очередь - имхо.

конечно часто отзовы помогают выбрать что нить достойное, но было много моментов когда те же отзывы чуть не пропустил отличнейшие анимешки.

так что отзывы читать - это одно, но делать нужно все равно по своиму, может десятку человек не понравилось, а тебе возьми да понравилось, ведь нельзя с уверенностью сказать :)

отзовам нужно доверть в последную очередь - имхо.

Ну, во-первых, нужно знать, каким отзывам можно доверять, а каким нет. Впрочем, при чем здесь "доверие"? Можно прочитать негативный отзыв и решить, что это точно стоит посмотреть. Как впрочем и наоборот. Можно просто узнать, что сюжет данного произведения крутится вокруг чего-то, что тебе совершенно не интересно. И сэкономить время. Нужно просто знать, что ты хочешь смотреть в данный момент, а что не хочешь. И при этом ориентироваться не на оценку, которая есть в отзыве, а на его содержание. Чтение таких мнений всего лишь помогает сориентироваться и отсеять тонны шлака, которые с готовностью нам подкидывают что аниме-, что кино-производители.

 

L6go1as, а вообще, не нужно оффтопить :)

Как будто с хорошим аниме другая ситуация, особенно, когда просмотрено достаточно (причем не просто вслепую, а ориентируясь на отзывы, тщательно выбирая и т.д.).

Другая. Возможно временно, ибо вектор движения сходный просматривается, но другая, сейчас по крайней мере. Среди аниме все еще вполне просто найти интересные вещи, при этом разнообразие вполне есть. Вот взять хотя бы Мэдхаус. Чрезвычайно разннобразные вещи для разной же аудитории делают. А вот у голливудского кино за последние 2-3 года отчетливо видна стагнация. Вот тот же "Departed" от Скорцезе. Хороший фильм? Вполне. Даже приставку "очень" многие могут поставить. Но у Скорцезе это чуть ли не худший фильм, а тем не менее получил Оскара(за "лучший фильм" и режиссерский). Смешно? Безусловно. "Авиатор" не получил, а "Отступники", значит, получили. И тут не столько дело в самой награде, это лишь одно из многих проявлений.

Это если смотреть через призму религиозного отношения к Святому Онеме. А если смотреть без онго, то видно и миллион штампов, и дешовый притянутый за уши трагизм, и неумостный юмор, и злодеев злодействующих во имя злодейства и неудачное построение сюжета и ещё кучу недостатков... вобшем, попса обыкновенная, за что и любим. Любить хорошо, молиться на него не стоит. А тем более культивировать в себе религиозную ненависть к остальным течениям в кинематографии. Вполне можно с утра посмотреть бибопа, а вечером светлячка и получить удовольствие и от того и от другого.

zafhos, не нужно свои комплексы переносить на других. Изначальная оценка идет как "Бибоп и аниме" и "Firefly и киносериалы", а затем уже проводится должно перекрестное сравнение этих ощущений. В таком случае вся та чушь, что вы написали про "религию", просто не имеет место быть.

Сравнивать же "перекрестно" напрямую не слишком возможно(и разумно). Удовольствие получить, да, вполне. Но Бибоп вещь знаковая, шедевральная, чему доказательств уйма, Firefly нормальная, хорошая, возможно, но не более того. Поэтому и сравнивать их глупо.

Кино-кину рознь... Как правило стоит вопрос взять диск с аниме или фильмом, ибо к кинотеатрам предвзятое отношение... Все зависит от настроения, и стиля режиссера. Сериалы в голливуде тупые по большей части в этом плане аниме рулит, а вот с полнометражками... с удовольствием пересматривал фильмы Тарантино и Китано по нескольку раз, а вот к полнометражным аниме как правило не возвращаюсь... *только личное мнение...*

не нужно свои комплексы переносить на других.

Почему? Люди не настолько уж отличаются друг от друга. Комплексы есть у всех, и отрицание наличия оных у себя - тоже комплекс. Или вы действительно думаете, что у вас их нет? Ваше воприятие свободно от предубеждений и предпосылок? Вы объективны как микрокалькулятор?

 

В таком случае вся та чушь, что вы написали про "религию", просто не имеет место быть.

Вы хотите убедить в этом себя или меня?

 

Но Бибоп вещь знаковая, шедевральная, чему доказательств уйма

Разумеется, для вас не будет неожиданностью моя просьба привести несколько доказательств из вышеупомянутой уймы.

 

Firefly нормальная, хорошая, возможно, но не более того. Поэтому и сравнивать их глупо.

Глупо считать что либо глупостью. Тем более, что в качестве аргумента неправомочности сравнения вы выдвигаете собственный субъективный результат сравнения. Тем самым бвиняя в глупости всех, у кого субъективный результат сравнения отличается от вашего, а это не красит воспитанного человека.

Почему? Люди не настолько уж отличаются друг от друга. Комплексы есть у всех, и отрицание наличия оных у себя - тоже комплекс. Или вы действительно думаете, что у вас их нет? Ваше воприятие свободно от предубеждений и предпосылок? Вы объективны как микрокалькулятор?

Потмоу что сравнение не идет через призму отношения к аниме, как вы утверждаете, абсолютное бол-во людей сравнивают фильмы с фильмами, аниме с аниме. А фильмы с аниме сравнивают именно через такие буферы.

Глупо считать что либо глупостью.

Тут без комментариев. Если вы считаете что все мнения априори равнозначны, вне зависимости от любых параметров, то вы можете так считать, но при такой системе неясен ваш вопрос "Почему глупое?"(точно так же можно спросить "А почему нет?" и все будет равнозначно в такой системе оценки мнений).

Я считаю, что мнения, пусть и личные, сильно разнятся по уровню аргументации, по уровню последовательности и тп. И, например, мнения "Авиатор - фильм плохой" и "Авиатор - фильм хороший" я на одну "полку" не ставлю.

 

Вы считаете Firefly равнозначным Бибопу произведением? Почему?

 

Разумеется, для вас не будет неожиданностью моя просьба привести несколько доказательств из вышеупомянутой уймы.

Смотря какие вам нужны. Есть многоразовые трансляции по ТВ, например, в том же США. Есть:

[url="http://www.animenewsnetwork.com/press-release/2004-10-25/newtype-usa-announces-the-top-25-anime-of-all-time" target="_blank" rel="nofollow">http://www.animenewsnetwork.com/press-rele...ime-of-all-time[/url]

Вполне подходит, как доказательство знаковости. Если же говорить о достоинствах конкретных Бибопа, то в теме Бибопа, я думаю. Они общеизвестны, начиная от смешений сеттинга и стиля, что стало визитной карточкой Ватанабе(который получил общемировое признание после этого сериала), заканчивая, саундтреком.

Отредактировано 17 Января, 200818 г от Ardeur (см. историю изменений)

:) жесть смешная тема :D

мой выбор таков :

ставлю на закачку аниме и иду в кино смореть новый фильм

и того ничего не теряю-)

Потмоу что сравнение не идет через призму отношения к аниме, как вы утверждаете

Я этого не утверждал. Я утверждал, что восприятие идёт через призму. То есть человек ещё до начала просмотра "евангелиона" (возмем для примера) уже имеет предпосылку, что он сейчас будет смотреть шедевр всех врмён и народов, и как результат он действительно видит шедевр всех времён и народов. Мозг запрограммирован, результат установлен заранее. Если же человеку внушить, что он будет смотреть голливудский ширпотреб, то он увидит голливудский ширпотреб. А собственно сравнение уже идёт по результатам восприятия.

бсолютное бол-во людей сравнивают фильмы с фильмами, аниме с аниме.

"Абсолютное большинство". К чему эти манипулятивные штампы? Люди сравнивают всё, что хотят. Вкус чая и вку кетчупа. Марки с аквариумными рыбками. Тающий снег с книгами Мураками. Аниме с телесериалами. Что угодно. А если хотите говорить от лица большинства, хоть данные какого-нибудь соцопроса приведите для солдиности.

но при такой системе неясен ваш вопрос "Почему глупое?"

Ясность не обязательна. Я задал вопрос, получил ответ и сделал вывод. Это то, чего я хотел достигнуть, задавая вопрос. Я удовлетворён.

Я считаю, что мнения, пусть и личные, сильно разнятся по уровню аргументации, по уровню последовательности

А я считаю, что мнения делятся на "моё" и "неправильное". Но я не спешу людей имеющих "неправильное" мнение автоматически именовать глупцами. И даже не потому, что я очень хорошо воспитан, а потому, что я их глупцами не считаю.

Вы считаете Firefly равнозначным Бибопу произведением? Почему?

Потому, что и то и другое есть развелекательные сериалы, про ковбоев на маленьком космическом корабле в упадочном мире.

Смотря какие вам нужны. Есть многоразовые трансляции по ТВ, например, в том же США.

Какие есть, те и нужны. Многоразовые трансляции, вообщето, признак попсовости, а не шедевральности. Или вы определяете "шедевр" через число трансляций в США? Тогда, очень боюсь, аниме в шедевральности проиграет голливуду.

Они общеизвестны, начиная от смешений сеттинга и стиля, заканчивая, саундтреком.

Смешений стиля.... проще говоря каши. Насчет саундрека. мы опять же уходим в субъективизм. Я, например, его просто не заметил.

Не густо, с "доказательствами", прямо скажу...

Аниме все равно лучше, пусть голивудские фильмы и делаются с многомиллионными бюджетами, но в них нет души. Когда я смотрела фильм "Обитель зла" я поняла в какую дыру скатился американский кинематограф, если тенденция продолжится они вернутся к глухонемому кино :blush: Русский киноиндустрия похоже снимает только для мест заключения и выходцев оттуда, не будем о ней. Хотелось бы похвалить людей которые сняли фильмы "Проклятие" и "Темные воды", а также "Звонок" пересматриваю по многу раз. Кстати голивудский фильм "Темные воды" получился лучше японского. Но если брать в общем целом то безусловно Аниме делают гораздо более творческие люди.

to Julia_Shadow

пусть голивудские фильмы и делаются с многомиллионными бюджетами, но в них нет души

В старой трилогии Звездных Войн нет души? Межде прочим и в аниме не везде можно встретить эту эфемерную субстанцию.

Но если брать в общем целом то безусловно Аниме делают гораздо более творческие люди

Совершенно беспочвенное утверждение. Вы что считаете, что среди голливудских режиссеров нет творческих людей? Безусловно есть плохие режиссеры и не очень хорошие фильмы, но есть ведь и хорошие. И их соотношение по моему не так уж отличается, как на Западе, так и в аниме индустрии.

Отредактировано 17 Января, 200818 г от Veniversum (см. историю изменений)

Не густо, с "доказательствами", прямо скажу...

Не удивительно. Вы главное не заметили, читали кое-как и непонятно что. Точно не мои слова. А то бы заметили и ссылку, слово "знаковость", например. И тп.

Какие есть, те и нужны. Многоразовые трансляции, вообщето, признак попсовости, а не шедевральности.

Ну так и получается, что Firefly - средненькая попса, трансляцию и продакшн которой прекратили. А Бибоп - хорошая и качественная.

Я этого не утверждал. Я утверждал, что восприятие идёт через призму. То есть человек ещё до начала просмотра "евангелиона" (возмем для примера) уже имеет предпосылку, что он сейчас будет смотреть шедевр всех врмён и народов, и как результат он действительно видит шедевр всех времён и народов. Мозг запрограммирован, результат установлен заранее. Если же человеку внушить, что он будет смотреть голливудский ширпотреб, то он увидит голливудский ширпотреб. А собственно сравнение уже идёт по результатам восприятия.

Что-то не очень ясно как этот способ будет работать в условиях, когда смотришь сериал с явно положительного отзыва, а оцениваешь его средне. Видимо, никак.

Потому, что и то и другое есть развелекательные сериалы, про ковбоев на маленьком космическом корабле в упадочном мире.

Либо Бибоп не про "ковбоев", либо Firefly про "светлячков". Вы уж определитесь.