Космические войны 21 века

[AntiMat]

Если говорить о пушке с "Салюта", то её главной задачей было на всякий случай сбить спесь бравых ковбоев. Эту задачу она выполнила без единого выстрела на поражение. Американцам будет ничуть не легче от того, что при стрельбе "Салют" уйдёт с орбиты, если они потеряют от пары попаданий свой корабль с экипажем. Масса "Салюта" около 19 тонн, так что короткая очередь мало изменит его импульс. А если изменит, то вернуться на прежнюю орбиту будет не сложно. От вращения избавит расположение пушки на одной линии цель-центр масс станции.

 

"Стелс" малозаметен для радаров наведения ракет ПВО и радаров истребителей. Их БРЛС используют сантиметровый диапазон. Благодаря форма "стелс" отражает минимум коротких радиоволн в сторону источника. Но его можно "увидеть" в хвост. А от метрового диапазона радаров обнаружения никакая форма не защитит - метровые волны не различают формы объекта с размерами порядка длины волны. От них можно защититься активными и пассивными помехами. Так что увидеть "стелс" можно - сложнее сбить. От тепловых ракет защищает конструкция сопла, которая быстро охлаждает выхлоп. Поэтому F-117 лишён форсажных камер, бедняжка. Говорят его сбили в Ираке в 91м из ПЗРК - низко летел. Неясно, что случилось в Сербии - "Квадрат" или МиГ-29. Война в Сербии была не похожа на тотальную войну с СССР, для которой создавались невидимки. Я не знаю исходную концепцию применения невидимок, возможно, их массовое применение против СССР оправдало бы даже большие потери самих невидимок. А боеголовкам МБР как раз придают форму, обеспечивающую при лобовом облучении минимальную эффективную поверхность рассеяния (ЭПР), чтобы усложнить жизнь ПРО.

[Гулливер Фойл]

Говорят его сбили в Ираке в 91м из ПЗРК - низко летел. Неясно, что случилось в Сербии - "Квадрат" или МиГ-29

 

Иракцы его свалили "Осой".

Сербы уничтожили не один, а три Ф117, два Квадратами, один был действительно сбит МиГ-29, ракетой Р- 77, в воздушном бою вожможности этой машины не нулевые, а скорее отрецательные. Ну, это к слову.

 

По теме. К директиве Буша надо относиться осторожно. С одной стороны это чванство, с другой блеф, с третьей...

Мы слабеем с каждым годом. Я не говорю, что США и Китай однозначно сильнеют, но мы слабее, это факт. Насчет Тополей и Булав Путин во многом блефует. Да, их сбить пости невозможно, но уничтожить большинство ядерного арсенала России на земле более чем реально, и этим самым ВЫЙГРАТЬ войну. Все наши ТУ160 стоят на одном аэродроме Энгельс. Подлодные лодки по большей части простаивают на базах. Единой системы контроля за космическим пространством не осталось, мы лишились почти всех радаров за пределами страны. По большей части нашей территории реально нанести удар, и мы узнаем о нападении только в момент детонации зарядов. Координаты шахтных ПУ известны янки с тогчностью до сантиметра. Мобильных Тополей меньше чем в союзе, поездов не осталось вовсе, а ведь именно на уничтожении мобильных наземных ПУ янки настаивили сильнее всего, знали, чего бояться. Кроме того, по новым соглашениям с пендосами, нельзя заранее внести в память ракет координаты целей, нужен кодированный приказ из центра. Если центр будет уничтожен, ни один Тополь просто не взлетит.

Вывод: еще лет через пять такой политики, и янки смогут внезапным нападением уничтожить сразу от 70 до 90% нашего ядерного шита, потом предьявить ультиматум с уничтожением городов в случае отказа, наша власть его примет. И ВСЕ.

 

 

Добавлено:

Понимаю, многим не понравяться мои слова, да и я не политолог и не военный, просто стараюсь реально смотреть на вещи. Чем больше мы слабее, тем быстрее идем к реальному военному поражению. В хорошие намерения янки я не верю, да и никто не верит. Если так будет продолжаться, войны и поражения в ней не избежать.

Доктрина Буша появилась вовремя, многим откроет глаза. То, что там указаны Россия и Китай - это тоже хорошо, союз с КНР для нас неизбежен, это еще Иосиф знал.

Будущее не сулит ничего хорошего, только кровь пот и слезы. И возможная победа.

[pponydush]

Мы слабеем с каждым годом. Я не говорю, что США и Китай однозначно сильнеют, но мы слабее, это факт. Насчет Тополей и Булав Путин во многом блефует.

1523604[/snapback]

 

ИМХО, такие заявления - удар ниже пояса. Я сам из военного НИИ и слово "разруха" до сих пор сверхактуально - молодых специалистов почти нет, а те что есть не работают, а косят от армии. Все остальные сотрудники - люди прошлого века: до сих пор боятся компьтера и ни разу не видели LCD мониторов!

 

Но вряд-ли всё так уж плохо. Уверяю, что координат половины бункеров с ракетами и бункеров для управления этими ракетами ни янки, ни директор нашего НИИ не знают ;) Дежурство на таких объектах круглосуточное. Запасов кислорода и электроэнергии хватит чтобы после превращения всей России в пустыню сделать ответный удар...

 

Сигнал от Москвы до Владивастока идёт меньше 5 секунд. И не через спутники, а по специально для этого зарезервированным телефонным линиям. Т.е. даже одновременное уничтожение половины всех центров коммутации (это сложно, т.к. они тоже глубоко под землёй!) ничего не даст - будет создан новый составной канал и отправлен приказ о пуске ядерных ракет.

 

Что до космоса, то мы всё равно остаёмся впереди планеты всей. И по парадоксальному стечению обстоятельств именно из-за своего отставания в развитии - там где суперэлектроника NASA выходит из строя наша релейная логика 60-х гг работала, работает и будет работать!

 

Съездий на экскурсию в Звёздный городок - там до сих пор есть на что посмотреть. Плюс можно задать свои вопросы знающим людям. В том числе можно и про военные спутники спросить. Ведь официально их пока не существует...

[OTPODbE]

Гулливер Фойл

запуск на орбиту порохового оружие это идея но применима только на близкой расстояние ни кто не будет стрелять из подобных пушек на 100 и тысячи километров так что сдесь они могут применяться только в качестве ближней обороны. в данном случаи выгоднее ракеты или лазеры но лазеры пока пока очень дороги и по большей части одноразовы а ракетами космического базировния толком ни кто не занимался!

по поводу готовности к войне! подлёт МБР в среднем 30 минут первые 5 минут должен поступить сигнал о том что пуск санкционирован и не несёт угрозы в противном случаи наши войска приводятся в готовность и готовы к ответу своими ракетами! пускавые установки хоть и разведаны но уничтожить их довольно проблематично! они врыты в землю и забронированы! я дерный удар вывести все просто не сможет так как он эффективен для удара по площадям а не по бронированныйм укреплениям! чтобы разбомбить их обычными проникающими бомбами нужно очень много времени а за это время можно столько сделать!))) в море постоянно дежурят подлодки хотя ты прав большенство стоит по базам но то что на дежурстве хватит что раз 10 уничтожить всю америку!)))) согласен уничтожить их можно но для этого надо на просторах океана найти эти лодки)))) одна лодка из серии кажется Акула по нату Тайфун вдвоём способны уничтожить всю жизнь на земле а одна такая малышка находится постоянно на дежурстве! передвижныех установок у нас пока хватает кстати и вроде бы ещё поезда не сняли хотя могу и ошибаться! так что в прямом конфликте будет итог как радиактивная пустыня! нас скорее задавят экономически нежеле физически! касательно союза с кетаем... тут палка о двух концах! сейчас в кетае 1,5 милиарда у нас 150мил а теперь сравни площади наших стран... вот и делаем вывод что у нас скорее возникнет конфликт с кетаем из за терретории для проживания чем с америкой! американци с гонором но причин для войны толком не имеют а вот у кетайцев они есть и довольно таки веские!!!AntiMat

стел технология расчитана на рассеивание и частичное поглощение луча и во преки расхожему мнению он не становится невидиммы а становится малол заметным! у самолётов даннонр типа просто отражение на радаре гораздо меньше чем у обычных! по этой проблеми они становятся в один ряд по обнаружению с боеголовками МБР а данную проблему мы уже решили! ведб проблема ПРО у американцев сводилась в том чтобы попасть по боеголовке )))) тоесть точность наведения а наши это решили очень просто- триангуляцией пот этому достаточно иметь развёрнутую систему радаров и никакой стелс не пролетит)))

 

Добавлено:

fybrj

касательно релейной аппаратуры)))

вспоминается опять же хроники лабораторй как после попадания СВЧ на МКС связь с ней держали по чудом уцелевшему ламповому компу на русской половине))))

[G.K.]

Что до космоса, то мы всё равно остаёмся впереди планеты всей. И по парадоксальному стечению обстоятельств именно из-за своего отставания в развитии - там где суперэлектроника NASA выходит из строя наша релейная логика 60-х гг работала, работает и будет работать!

1523660[/snapback]

Это примерно то, что я имел в виду пару постов назад:mellow:

[pponydush]

Гулливер Фойл

нас скорее задавят экономически нежеле физически! касательно союза с кетаем... тут палка о двух концах! сейчас в кетае  1,5 милиарда у нас 150мил а теперь сравни площади наших стран... вот и делаем вывод что у нас скорее возникнет конфликт с кетаем из за терретории для проживания чем с америкой!

1523706[/snapback]

 

Воевать из-за территории Китай не станет. Во-первых, он значительно слабее России в военном плане. Во-вторых, США экономически сильно давит на Китай (впрочем, на весь мир), поэтому ему выгоднее объединиться с нами и частично ослабить это давление, заставив не нас, а США считаться!

 

Палкой о двух концах является именно численность китайцев... Ведь среди них и гении рождаются чаще, просто потому что их больше! И правительство Китая последнее время созадёт ВСЕ условия, чтобы эти гении могли себя проявить. Следствие - заметный подъём Китая в науке с начала 90-х годов.

 

***

 

Экономически не задавят пока у нас есть нефть, газ и уголь... Они закончатся и нам настанет "маленький пушистый зверёк"... Впрочем, когда на Земле закончится нефть, то про космос придётся вообще забыть. Ведь один пуск ракетоносителя сжигает десятки тонн топлива. ИМХО, если в ближайшее время не будет найден альтернативный источник энергии, то космос в итоге окажется закрыт надёжнее, чем "песчаной бомбой"...

Изменено 21 октября, 2006 пользователем fybrj (смотреть историю редактирования)

[OTPODbE]

fybrj

воевать то может в открытую и не станет но вот мирную экспансию уже во всю ведёт)) в сибири уже очень и очень много кетайцев а уж про приграничную полосу и вообще молчу!но это вопрос о гео политике)

а старана которая поставляет только сырьё это мягко говоря страна 3 мира и в современной экономике есть куча рычагов... таже политека и экономика!

а вот насчёт нефти ты прав нефть вроде как кончается и летать в космос скоро будет нечем так что альтернатива должна уже занимать учёных но пока кроме ракет ничего толкового нет (не считать же выдумки типа пушки и гипотетической антигравитаци хоть какимито идеями)

[TecaK]

Все же они разхамились.

Если они сверх-держава чьи товары распространеены чуть ли не по всему миру. Это еще не повод указвать кто может летать, а кто нет.

 

 

Добавлено:

Все же хотелось бы что бы войны не было. И все закончилось мирно.

[OTPODbE]

TecaK

ну кстати насчёт товаров тут вообще дело тёмное))) по сути америка является крупным потребителем а не производителем))) ведь даже большенство известных американских товаров распространённых в мире делается теме же кетайцами)))) взять теже их буки DELL и IBM))) а война в современном мире в принципи возможна в 2 вариация либо по сценарию сербии и ирака малые силы и точечные удары либо тотальное уничтожение! первый вариант возможен только со странами которые не имеют ядерного оружия и во много раз слабее а вот второй вариант... до того даже американци не опустяться!)))))

 

кстати помниться тоже ООН выдала дерективу что космос относится как полностью нейтральная территория и подлежит совместному освоению стран способных на это без ущемления прав кого либо!) прада учитывая как американци положиле на тоже ООН в ираке толку от подобных деректив мало но с другой строны как они смогут кому быто нибыло помещать выйти в космос!)))))

[Ryuuga]

У США вопреки мнению большинства пока нет ни экономических, ни военных рычагов воздействия на непокорные страны. События с Ираном и Северной Корееё это подтверждают. Кому надо подробное обоснование временной слабости Америки могу дать. Так что это заявление мало значит (для нас точно), во всяком случае пока.

По сути это заявления пролоббировал ВПК США, для выделения средств на соответствующие производство и НИОКР. Так как у американцев есть очень хороший принцип - "Национальные законы всегда имеют приоритет над международными", то это так же юридическм закрепляет право DoD сбивать всё что хочется.

[Alfizik]

Модераториал:

Alfizik

Не более 10 тегов {QUOTE} на один пост. Подредактируйте свой пост пожалуйста для удобства чтения, убрав малозначимые цитаты или разбейте на два поста. Выделение цветом не рекомендуется.

1523561[/snapback]

По настояниию модератора, исправлено.

 

Как стало известно из новостей ( http://www.newsru.com/world/19oct2006/space_war.html http://www.newsru.com/world/18oct2006/space.html ) главный redneck америки решил, что отныне он и только он может дозволять или недозволять какой-либо стране доступ в космос. Т.е., к примеру, для того, чтобы России (Китаю, еще кому) выпустить на орбиту самый обычный спутник, необходимо будет получить на это разрешение у САСШ и меня вдруг такой вопрос начал терзать, а станет ли тот же самый Китай спрашивать у буржуинов высочайшее дозволение развивать свою космическую программу??? Или хоть одна страна (за исключением подконтрольных САСШ стран) будет это делать? Не маразм ли подобная директива?

И как с этим бороться?

1520419[/snapback]

&

А в целом наблюдается неизбежное. Луна, Марс - это не только планеты! В первую очередь - ресурсы!!! А космическое

пространство уже давно ресурс. Пока его хватает всем, но когда-нибудь хватать перестанет (число геостационарных орбит, например, не бесконечно) этот ресурс по законам экономики обретёт стоимость. Технологически сильные и богатые государства могут как скупить всё, так и завоевать всё, если им непонравится квазиантимонопольная политика отсальных стран.

1520470[/snapback]

&

согласен --

http://www.usatoday.com/news/science/2004-...oon-juice_x.htm

наверное, буш просто мечтает оградить тем самым прочих конкурентов от Гелия-3

1520538[/snapback]

Все это было уже предсказано в замечательном Аниме "Planetes", посмотрите не пожалеете!!!

[pponydush]

Все это было уже предсказано в замечательном Аниме "Planetes", посмотрите не пожалеете!!!

1524692[/snapback]

 

Думаю посмотрю. После этого топика захотелось чего-нибудь космического.

 

Но предсказания, предсказаниями, а реальность примерно такова:

 

 

Баян, конечно, но весьма в тему: все страны скрывают любые свои ракетные разработки от США. А космос, как известно, начинается с ракетоносителей...

[Ryuuga]

"Вечером 18 октября на своём ранчо в Техасе президент Джордж Буш подписал директиву в которой США дано право лишать доступа в космос любую страну, "враждебную американским интересам". "

 

The Washington Post.

19.10.06

 

 

Сегодня Дж. Буш подписал договор с Зелеными Человечками (далее - зелчелами) о размещении на их территории (Луна, Марс, Нептун, и тд.) военных баз США.

 

The International Herald Tribune

20.10.06

 

 

 

 

 

"Уже третий день Техас укрыт чёрными тучами. Это горят поля конопли."

 

The Observer

21.10.06

Изменено 21 октября, 2006 пользователем Ryuuga (смотреть историю редактирования)

[Энрико Максвелл]

Я думаю >>это<< объяснит все))))

[Dasher]

А если вывести на орбиту авиа пушку? Скорость у снаряда будет запредельная, и дешевле лазара

 

И с каждым выстрелом она будет потихоньку улетать, трения то в космосе нет + порох и еже с ним горючие смеси возгораются при взаимодействии с кислородом. И как оно будет стрелять?

 

1520800[/snapback]

оно будет стрелять а потом по инерции падать на землю с расчтом на то то она упадет на предполагаемого противника

Опять Сумасш-ие Штаты Америки навязывают "звёздные войны". Ну что... да пребудет с нами Сила!

1520500[/snapback]

кхххххх...Жорджи Ай ам Йор Фазер..........................

[pponydush]

Ну вот, снова пошёл флуд... Кажется, пора дать материалы для размышления (погуглить то влом всем):

 

КОСМИЧЕСКОЕ ОРУЖИЕ И ЕГО КЛАССИФИКАЦИЯ

http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/morozov/p03.html

http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/morozov/p04.html

http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/morozov/p05.html

...

 

КОСМИЧЕСКОЕ ОРУЖИЕ В НАСТОЯЩЕМ И БУДУЩЕМ

http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/morozov/p12.html

http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/morozov/p13.html

...

 

Википедия:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%...%B6%D0%B8%D0%B5

Россия отказывается от космического оружия (август 2004 г.)

http://rian.ru/defense_safety/20040826/664583.html

Изменено 21 октября, 2006 пользователем fybrj (смотреть историю редактирования)

[OTPODbE]

fybrj

первые две ссылки мертвы! следующие 3 дают мало полезной информации а вот предпоследние самое то))) спасибо за информацию))

[Alfizik]

первые две ссылки мертвы!

1525305[/snapback]

Хм, все работает.

 

fybrj аригато за сылки.