Космические войны 21 века

[SF1]

Как стало известно из новостей ( http://www.newsru.com/world/19oct2006/space_war.html http://www.newsru.com/world/18oct2006/space.html ) главный redneck америки решил, что отныне он и только он может дозволять или недозволять какой-либо стране доступ в космос. Т.е., к примеру, для того, чтобы России (Китаю, еще кому) выпустить на орбиту самый обычный спутник, необходимо будет получить на это разрешение у САСШ B)

и меня вдруг такой вопрос начал терзать, а станет ли тот же самый Китай спрашивать у буржуинов высочайшее дозволение развивать свою космическую программу??? Или хоть одна страна (за исключением подконтрольных САСШ стран) будет это делать? Не маразм ли подобная директива?

И как с этим бороться?

 

ps сумбурно, конечно, получилось...

[Mr Cool]

И так больше половины мира ненавидит сша, а с такими директивами ненависть еще больше усилится. Чего этим буш добивается? Глупо приказывать тому над чем нету власти.

[SCRAMASAX]

И снова имперские амбиции, они доиграются...

[pponydush]

И так больше половины мира ненавидит сша, а с такими директивами ненависть еще больше усилится. Чего этим буш добивается? Глупо приказывать тому над чем нету власти.

1520446[/snapback]

 

Так ли уж и нет? В статье по ссылке выше был описан прецедент выхода спутника из строя из-за "внешнего воздействия". Подробности не сообщаются...

 

К лучшему, если ВСЕ войны будут проходить на орбите между бездушными железками... Но это утопия, очевидно...

 

А в целом наблюдается неизбежное. Луна, Марс - это не только планеты! В первую очередь - ресурсы!!! А космическое пространство уже давно ресурс. Пока его хватает всем, но когда-нибудь хватать перестанет (число геостационарных орбит, например, не бесконечно) этот ресурс по законам экономики обретёт стоимость. Технологически сильные и богатые государства могут как скупить всё, так и завоевать всё, если им непонравится квазиантимонопольная политика отсальных стран.

 

Также на орбите УЖЕ размещаются спутники шпионы. А вскоре появятся (или уже) военные спутники, рассчитанные на уничтожение земных целей (дружно вспоминаем Акиру ;) - как себя от них обезопасить? Сделать спутники, которые будут охранять важные орбиты и пространство над нашей Родиной...

 

ИМХО, гонка космических вооружений неизбежна.

[Kai.to]

Очередное проявление "имперских амбиций". Это всё (как и закон о пытках, применяемых к лицам, что подозреваются в терроризме) направлено на то, чтобы обосновать какие-либо неправомерные и силовые действия в будущем.

 

Опять Сумасш-ие Штаты Америки навязывают "звёздные войны". Ну что... да пребудет с нами Сила!

[Chibiki Hiroshi]

Также на орбите УЖЕ размещаются спутники шпионы. А вскоре появятся (или уже) военные спутники, рассчитанные на уничтожение земных целей (дружно вспоминаем Акиру ;) - как себя от них обезопасить? Сделать спутники, которые будут охранять важные орбиты и пространство над нашей Родиной...

1520470[/snapback]

Бред, чистой воды. Во времена холодной войны америкосы хотели сделать спутник с лазером и запустить на орбиту, шоб палить по камунякам, тока быстро отказались от этой затеи. Этот спутник стоил бы кучу денег, но это не главное! СССР достаточно было пустить ракету с небольшим взрывным зарядом и кучей обычных советских подшипников, шоб они превратили этот спутник, за кучу зелёный в космический друшлак. Да и стоила б русским эта ракета копейки)))))

Edited October 19, 2006 by Chibiki Hiroshi (see edit history)

[Skate]

Была инфа в инете что наши придумали противоядие для ПРО орбитального базирования - нескока спутников с взрывчаткой и стальнами стержнями в нескока мм. Привзрыве они "счищают" все апараты с нужной орбиты! ;)

[pponydush]

Бред, чистой воды. Во времена холодной войны америкосы хотели сделать спутник с лазером и запустить на орбиту, шоб палить по камунякам, тока быстро отказались от этой затеи. Этот спутник стоил бы кучу денег, но это не главное! СССР достаточно было пустить ракету с небольшим взрывным зарядом и кучей обычных советских подшипников, шоб они превратили этот спутник, за кучу зелёный в космический друшлак. Да и стоила б русским эта ракета копейки)))))

1520503[/snapback]

 

"Песчаная бомба". Известное дело, как раз сейчас бесдую на эту тему с одним астрономом... Только песчинки (или подшипники) разогнанные до огромной скорости небольшим зарядом снесут не только вражеские объекты, а ВСЁ. Т.е. нейтральные стороны и мы сами от этого тоже пострадаем! Плюс космическое пространство станет непригодным для полётов! Вряд-ли такой исход одобрит мировое сообщество, как бы в итоге нам же хуже не было. Но в качестве "оружия возмездия" это, конечно, сработает!

 

Также это действенно только на орбите, где нельзя быстро изменить курс, а расстояния сравнительно небольшие. Чуть дальше от Земли этим оружием уже не воспользоваться. А держать военные спутники за внешними орбитами и спускать их по необходимости - задача сложная, но выполнимая. Особенно, если у США на Луне будет целая стартовая площадка... Впрочем, это уже разговор на тему: "Как будут выглядеть войны в космосе через 100-150 лет". Хотя... вдруг завтра изобретут альтернативный источник энергии?!

 

 

Добавлено:

Была инфа в инете что наши придумали противоядие для ПРО орбитального базирования - нескока спутников с взрывчаткой и стальнами стержнями в нескока мм. Привзрыве они "счищают" все апараты с нужной орбиты! :)

1520524[/snapback]

 

Не с нужной, а со всех... И в общем-то это та же самая "песчаная бомба" - всё равно что разгонять взрывом. На скорости в 10 км/с оно пробьёт ЛЮБУЮ броню...

[SF1]

Луна, Марс - это не только планеты! В первую очередь - ресурсы!!!

1520470[/snapback]

согласен -- http://www.usatoday.com/news/science/2004-...oon-juice_x.htm

наверное, буш просто мечтает оградить тем самым прочих конкурентов от Гелия-3 ;)

[Chibiki Hiroshi]

"Песчаная бомба". Известное дело, как раз сейчас бесдую на эту тему с одним астрономом... Только песчинки (или подшипники) разогнанные до огромной скорости небольшим зарядом снесут не только вражеские объекты, а ВСЁ. Т.е. нейтральные стороны и мы сами от этого тоже пострадаем! Плюс космическое пространство станет непригодным для полётов! Вряд-ли такой исход одобрит мировое сообщество, как бы в итоге нам же хуже не было. Но в качестве "оружия возмездия" это, конечно, сработает!

 

Также это действенно только на орбите, где нельзя быстро изменить курс, а расстояния сравнительно небольшие. Чуть дальше от Земли этим оружием уже не воспользоваться. А держать военные спутники за внешними орбитами и спускать их по необходимости - задача сложная, но выполнимая. Особенно, если у США на Луне будет целая стартовая площадка... Впрочем, это уже разговор на тему: "Как будут выглядеть войны в космосе через 100-150 лет". Хотя... вдруг завтра изобретут альтернативный источник энергии?!

1520524[/snapback]

Ты ровно на один шаг позади(((( Была создано специальная материя(вот какая хоть убей не помню, давно уже было) которая делает барьер и останавливает движушие объекты, что-то на подобии гиганского матраца(проект для очистки околоземных орбит от мусора)!!!! А насчёт в разные стороны.... ЛОЛ.... ну наверно у русских хватит мозгов задать траекторию движения шарикам или стержням, шоб они вертелись по орбите, а не кто куда)))

Что касается будушего... о будуюшем поговорим в нём самом, чё толку шас фантазировать. У нас теория в таких вопросах довольно разительна от практики)))

Edited October 19, 2006 by Chibiki Hiroshi (see edit history)

[pponydush]

Была создано специальная материя(вот какая хоть убей не помню, давно уже было) которая делает барьер и останавливает движушие объекты, что-то на подобии гиганского матраца(проект для очистки околоземных орбит от мусора)!!!!

 

у русских хватит мозгов задать траекторию движения шарикам или стержням, шоб они вертелись по орбите, а не кто куда)))

1520548[/snapback]

 

Поподробнее пожалуйста... Потому что мне сомнительно, что есть материя, способная остаться целой, после попадания в неё микроскопического объекта, летящего с третьей космической.

 

Если устраивать на орбите направленный взрыв, то попасть не так-то просто! Точно рассчитать траекторию полёта шариков после взрыва нереально. Ещё можно засечь факт взрыва сенсорами и успеть изменить орбиту, если позволяет расстояние... Плюс любое направленное воздействие рассчитано на уничтожение единичных объектов: выгоднее использовать лучевое оружие. Достаточно включить его на считанные доли секунды... И с наведением никаких проблем нет, и не увернёшься, и орбита не засоряется, наконец главное - обнаружить факт его применения практически невозможно, значит и доказать факт агрессии тоже не удастся, пока повреждённый спутиник не будет дотошно исследован!

 

В итоге мы пришли к тому же от чего ушли - к космическим война сегодня, а не в далёком будущем...

 

Добавлено:

согласен -- http://www.usatoday.com/news/science/2004-...oon-juice_x.htm

наверное, буш просто мечтает оградить тем самым прочих конкурентов от Гелия-3 :)

1520538[/snapback]

 

Думаю, это всё же скорее потенциальные ресурсы, чем реальные :) А про гелий 3 не знал!

 

ИМХО, тему лучше переимновать в более политкорректное, например: "Космические войны 21 века" ~_^

[Skate]

А если вывести на орбиту авиа пушку? Скорость у снаряда будет запредельная, и дешевле лазара<_<

[Ryo-oh-ki]

Буш снова отжог! Наверное ему наши барыши с космического туризма покоя не дают.

ИМХО толку-то с тупых заявлений ср**ого ковбоя?? Китай их не спросит, Россия с ними челноками делится перестанет. Европа опять же с нами будет дружить. А ещё есть Индия и Бразилия, которым мнение Буша тоже до лампочки.

Так что пусть зубами клацает идиот, может язык себе прокусит. =^^=

 

Мя вот другое волнует... А ну как и правда кто-нить управление боевыми спутниками взломает??

[Skate]

тода пиндосам мало не покажется

[Nox]

[mod]Дорогие друзья, обсуждаем проблему миллитаризации космоса политкорректно, иначе придётся закрыть тему из-за приближения её смысла к смыслу топа "вся правда об Америке".[/mod]

[Оловянный снег]

Я вот думаю что США как ни крути сверхдержава. Если заявляют подобное то наверняка имеют (или думают что имеют) "рычаги воздействия" на "непокорных". Не надо думать что в США одни дураки сидят.

[ochkarik]

Интересно, это они так имидж "тупых американцев" поддерживают? Не думаю я , что они такие уж недалекие. Хотя...

:)

 

Во выдержки из разных интервью Дж. Буша: (английский вариант, затем перевод)).

 

- One of the great things about books is that sometimes there are some fantastic pictures.

- Одна из замечательных вещей в книгах - порой в них встречаются просто фантастические картинки.

Не анекдот. Еще до того, как Буш стал президентом, его спросили, не страдает ли он дислексией (отсутствием способности к чтению). Тот ответил:

- No, I eat 3 square meals a day!

- Нет, я плотно питаюсь три раза в день!

- Education is my top priority. However, education is not my top priority.

- Образование - мой высший приоритет. В то же время, образование - не мой высший приоритет. Несомненно.

 

Потырено здесь.

 

И на закуску:

[Nox]

[mod]ochkarik

Устное замечание за оффтоп. Далее в этой теме будут выдаваться только опциональные замечания с бонусом в виде РО.[/mod]

Edited October 20, 2006 by Nox (see edit history)

[absolvo]

Сейчас США пытается застолбить ресурсы, которые будут разрабатываться через десятки, а то и сотни лет. В космос мы, допустим летаем вполне успешно, но особо никуда не продвинусь. Буш младший смотрит в даль.

 

fybrj

Поподробнее пожалуйста... Потому что мне сомнительно, что есть материя, способная остаться целой, после попадания в неё микроскопического объекта, летящего с третьей космической.

Третья космическая на орбите? Ох. ( 16,67 км/с - если не путаю )

 

Seiya Teno

А если вывести на орбиту авиа пушку? Скорость у снаряда будет запредельная, и дешевле лазара

И с каждым выстрелом она будет потихоньку улетать, трения то в космосе нет + порох и еже с ним горючие смеси возгораются при взаимодействии с кислородом. И как оно будет стрелять?

 

Ryo-oh-ki

А ну как и правда кто-нить управление боевыми спутниками взломает??

*представил себе это дело*

Если такое и произойдёт - факт взлома станет известен кому положено в момент. Ну и будут реализованы некоторые меры. Такие как попытка вернуть управление системой, ну и банальные маски - шоу в спальню к кулхацкеру. В любом случае, сам факт активного военного вооружения на орбите не будет разглашён очень и очень долго. А оно там есть - мне так кажется.

 

Abuser

Я вот думаю что США как ни крути сверхдержава. Если заявляют подобное то наверняка имеют (или думают что имеют) "рычаги воздействия" на "непокорных". Не надо думать что в США одни дураки сидят.

Силовые и экономические рычаги. Все козыри у них на руках. Как не крути.

[OTPODbE]

absolvo

авиа пушка на орбите это клёво))) но ты прав то что при её использовании больше горючего уйдёт на компенсацию отдачи)))) кстати прох возгорается без кислорода! в его состав входит селитра которая и выделяет кислород)) иначи нашибы патроны не были закапсулирвованы!)))) так что стрелять можно но факт отдачи и поставил крест на применение огнестрельного оружия в космосе!

по поповоду взлома... тут интересение))) на каждую защиту найдётся хороший лом с резьбой)))) а если этим будут заниматься хакера от армии то ни какие маски шоу им не грозят но это уже тема воны электронной! и этим у нас занимаются специ как4 в армии так и в фсб)))

по поподу давлени... у америки сильны ты прав экономические рычаги сдесь что есть то есть а вот силовые... я вот посмотрю как она поугрожает томуже китаю или нам силовыми методами! ведь есть же такая штучка как я дерная дубина да и армии то у нас это не маджахеды или какиенить плохо вооружённые иракци! тут они умоются кровью))))

fybrj

кстаи бомба с начинкой из шариков это самое то))) просчитать траекторию их полёта и разлёта при наличии программы и данных дело нескольких секнд если не долей! а если ещё с делать так что взрыв будет происходить на определённом растоении с зоной поражения из которой за время подлёта не успеть уйти то гаранития поражения очень велика! ну а если их скорость будет привышать 2 космическую то проблема мусора исчезнет))) тем более все аппараты расчитыны на попадангия микро метеоритов!

а вотты хоть представляешь что такое вывод лазерной пушки на орбиту!? сама то установка не большая но вот система накачки тобишь питания... как говорилось в хрониках лабораторий: в космос подтанцию не вывидешь но мысль то интересна" это я к тому чтобы с лезаром многоразовым надо как минимум щзапускать атомую станцию))) есть конечно одноразовые лазеры с ядерной накачкой но опять же направленный взрыв намного дешевле чем один выстрел из такого лазера))))

Edited October 20, 2006 by otpodbe (see edit history)

[Shinsaku-To]

Что-то мне подсказывает, что звёздные войны,блин, не за горами. Потому как проблемы ядрёных боеголовок в космосе не существует, никто воевать и не побоится. Будет эдакое жутко дорогостоящее поле для игр и игрушек сверхдержав)) Edited October 20, 2006 by Shinsaku-To (see edit history)

[absolvo]

otpodbe

кстати прох возгорается без кислорода! в его состав входит селитра которая и выделяет кислород))

Да, попутал, виноват ,)

то ни какие маски шоу им не грозят

А прицельный атробстрел?,) на правах бреда.

я вот посмотрю как она поугрожает томуже китаю или нам силовыми методами! ведь есть же такая штучка как я дерная дубина да и армии то у нас это не маджахеды или какиенить плохо вооружённые иракци! тут они умоются кровью))))

Не только они, но и вся планета умоется.

[Alex13]

Такие заявления - ни что иное, как политическое и психологическое воздействие. Ведь кроме экономических санкций США ни как не может воздействовоть на страны в этом вопросе. Ресурсов, для решения такой задачи у них нет. А как они будут это делать? Китаю плевать - он крупнейший кредитор США, так что штатам стоит быть по окуратнее, кто ещё санкции применять будет. (это связано с тем, что экономики обеих стран похожи на мыльные пузыри, которые чрезмерно раздуты, т.е. экономики обеех стран сильно переоценены, за счёт взаимных экспортных операций). Россия выскажется в дипломатической и оптекаемой форме, что в переводе будет звучать как "(цензура...цензура)". Россия имеет слишком хорошие доходы от космической программы, и отказываться от них по решению ребят из-за бугра, которые до сих пор не научились космичесские аппараты нормально отправлять на орбиту. ЕС? Да ЕС сама может штатам такое высказать, и такой щёт предоставить. Да и сориться с Россией ЕС не будет, особенно перед зимой:))), так что поддерживать штаты в таком вопросе не будут.

 

Это крайне резкое и смелое заявление. Скорее это проба почвы, проверка реакции на подобные заявления. Это подготовка к более резким заявлениям и действиям.

 

Добавлено:

Что-то мне подсказывает, что звёздные войны,блин, не за горами. Потому как проблемы ядрёных боеголовок в космосе не существует, никто воевать и не побоится. Будет эдакое жутко дорогостоящее поле для игр и игрушек сверхдержав))

1520865[/snapback]

Есть решение Сов. Беза. ООН, запрещающее размещение ядерного оружия на орбите. Сами подумайте, какой будет эффект от ядерного взрыва на орбите? Прощай озновый слой!!!

[absolvo]

Alex13

Сами подумайте, какой будет эффект от ядерного взрыва на орбите? Прощай озновый слой!!!

Ссылки на материалы, которые помогут понять, собсвенно почему "прощай". Наше солнышко тоже неслабо радиацией делится.

[Shinsaku-To]

Alex13, дело даже не в этом, а в том, что никому там ядрёны бомбы не нужны. Ну куда их на орбите засунешь? Чтобы сбить спутник, достаточно хорошо разогнанной болванки или лазерного импульса. А скорости, до которых в космосе можно разогнать болванку, делают вопросы бронированности спутника очень интересными ))