Как стало известно из новостей ( http://www.newsru.com/world/19oct2006/space_war.html http://www.newsru.com/world/18oct2006/space.html ) главный redneck америки решил, что отныне он и только он может дозволять или недозволять какой-либо стране доступ в космос. Т.е., к примеру, для того, чтобы России (Китаю, еще кому) выпустить на орбиту самый обычный спутник, необходимо будет получить на это разрешение у САСШ B)

и меня вдруг такой вопрос начал терзать, а станет ли тот же самый Китай спрашивать у буржуинов высочайшее дозволение развивать свою космическую программу??? Или хоть одна страна (за исключением подконтрольных САСШ стран) будет это делать? Не маразм ли подобная директива?

И как с этим бороться?

 

ps сумбурно, конечно, получилось...

И так больше половины мира ненавидит сша, а с такими директивами ненависть еще больше усилится. Чего этим буш добивается? Глупо приказывать тому над чем нету власти.

И снова имперские амбиции, они доиграются...

И так больше половины мира ненавидит сша, а с такими директивами ненависть еще больше усилится. Чего этим буш добивается? Глупо приказывать тому над чем нету власти.

1520446[/snapback]

 

Так ли уж и нет? В статье по ссылке выше был описан прецедент выхода спутника из строя из-за "внешнего воздействия". Подробности не сообщаются...

 

К лучшему, если ВСЕ войны будут проходить на орбите между бездушными железками... Но это утопия, очевидно...

 

А в целом наблюдается неизбежное. Луна, Марс - это не только планеты! В первую очередь - ресурсы!!! А космическое пространство уже давно ресурс. Пока его хватает всем, но когда-нибудь хватать перестанет (число геостационарных орбит, например, не бесконечно) этот ресурс по законам экономики обретёт стоимость. Технологически сильные и богатые государства могут как скупить всё, так и завоевать всё, если им непонравится квазиантимонопольная политика отсальных стран.

 

Также на орбите УЖЕ размещаются спутники шпионы. А вскоре появятся (или уже) военные спутники, рассчитанные на уничтожение земных целей (дружно вспоминаем Акиру ;) - как себя от них обезопасить? Сделать спутники, которые будут охранять важные орбиты и пространство над нашей Родиной...

 

ИМХО, гонка космических вооружений неизбежна.

Очередное проявление "имперских амбиций". Это всё (как и закон о пытках, применяемых к лицам, что подозреваются в терроризме) направлено на то, чтобы обосновать какие-либо неправомерные и силовые действия в будущем.

 

Опять Сумасш-ие Штаты Америки навязывают "звёздные войны". Ну что... да пребудет с нами Сила!

Также на орбите УЖЕ размещаются спутники шпионы. А вскоре появятся (или уже) военные спутники, рассчитанные на уничтожение земных целей (дружно вспоминаем Акиру ;) - как себя от них обезопасить? Сделать спутники, которые будут охранять важные орбиты и пространство над нашей Родиной...

1520470[/snapback]

Бред, чистой воды. Во времена холодной войны америкосы хотели сделать спутник с лазером и запустить на орбиту, шоб палить по камунякам, тока быстро отказались от этой затеи. Этот спутник стоил бы кучу денег, но это не главное! СССР достаточно было пустить ракету с небольшим взрывным зарядом и кучей обычных советских подшипников, шоб они превратили этот спутник, за кучу зелёный в космический друшлак. Да и стоила б русским эта ракета копейки)))))

Изменено 19 октября, 200618 г. пользователем Chibiki Hiroshi (смотреть историю редактирования)

Была инфа в инете что наши придумали противоядие для ПРО орбитального базирования - нескока спутников с взрывчаткой и стальнами стержнями в нескока мм. Привзрыве они "счищают" все апараты с нужной орбиты! ;)

Бред, чистой воды. Во времена холодной войны америкосы хотели сделать спутник с лазером и запустить на орбиту, шоб палить по камунякам, тока быстро отказались от этой затеи. Этот спутник стоил бы кучу денег, но это не главное! СССР достаточно было пустить ракету с небольшим взрывным зарядом и кучей обычных советских подшипников, шоб они превратили этот спутник, за кучу зелёный в космический друшлак. Да и стоила б русским эта ракета копейки)))))

1520503[/snapback]

 

"Песчаная бомба". Известное дело, как раз сейчас бесдую на эту тему с одним астрономом... Только песчинки (или подшипники) разогнанные до огромной скорости небольшим зарядом снесут не только вражеские объекты, а ВСЁ. Т.е. нейтральные стороны и мы сами от этого тоже пострадаем! Плюс космическое пространство станет непригодным для полётов! Вряд-ли такой исход одобрит мировое сообщество, как бы в итоге нам же хуже не было. Но в качестве "оружия возмездия" это, конечно, сработает!

 

Также это действенно только на орбите, где нельзя быстро изменить курс, а расстояния сравнительно небольшие. Чуть дальше от Земли этим оружием уже не воспользоваться. А держать военные спутники за внешними орбитами и спускать их по необходимости - задача сложная, но выполнимая. Особенно, если у США на Луне будет целая стартовая площадка... Впрочем, это уже разговор на тему: "Как будут выглядеть войны в космосе через 100-150 лет". Хотя... вдруг завтра изобретут альтернативный источник энергии?!

 

 

Добавлено:

Была инфа в инете что наши придумали противоядие для ПРО орбитального базирования - нескока спутников с взрывчаткой и стальнами стержнями в нескока мм. Привзрыве они "счищают" все апараты с нужной орбиты! :)

1520524[/snapback]

 

Не с нужной, а со всех... И в общем-то это та же самая "песчаная бомба" - всё равно что разгонять взрывом. На скорости в 10 км/с оно пробьёт ЛЮБУЮ броню...

Луна, Марс - это не только планеты! В первую очередь - ресурсы!!!

1520470[/snapback]

согласен -- http://www.usatoday.com/news/science/2004-...oon-juice_x.htm

наверное, буш просто мечтает оградить тем самым прочих конкурентов от Гелия-3 ;)

"Песчаная бомба". Известное дело, как раз сейчас бесдую на эту тему с одним астрономом... Только песчинки (или подшипники) разогнанные до огромной скорости небольшим зарядом снесут не только вражеские объекты, а ВСЁ. Т.е. нейтральные стороны и мы сами от этого тоже пострадаем! Плюс космическое пространство станет непригодным для полётов! Вряд-ли такой исход одобрит мировое сообщество, как бы в итоге нам же хуже не было. Но в качестве "оружия возмездия" это, конечно, сработает!

 

Также это действенно только на орбите, где нельзя быстро изменить курс, а расстояния сравнительно небольшие. Чуть дальше от Земли этим оружием уже не воспользоваться. А держать военные спутники за внешними орбитами и спускать их по необходимости - задача сложная, но выполнимая. Особенно, если у США на Луне будет целая стартовая площадка... Впрочем, это уже разговор на тему: "Как будут выглядеть войны в космосе через 100-150 лет". Хотя... вдруг завтра изобретут альтернативный источник энергии?!

1520524[/snapback]

Ты ровно на один шаг позади(((( Была создано специальная материя(вот какая хоть убей не помню, давно уже было) которая делает барьер и останавливает движушие объекты, что-то на подобии гиганского матраца(проект для очистки околоземных орбит от мусора)!!!! А насчёт в разные стороны.... ЛОЛ.... ну наверно у русских хватит мозгов задать траекторию движения шарикам или стержням, шоб они вертелись по орбите, а не кто куда)))

Что касается будушего... о будуюшем поговорим в нём самом, чё толку шас фантазировать. У нас теория в таких вопросах довольно разительна от практики)))

Изменено 19 октября, 200618 г. пользователем Chibiki Hiroshi (смотреть историю редактирования)

Была создано специальная материя(вот какая хоть убей не помню, давно уже было) которая делает барьер и останавливает движушие объекты, что-то на подобии гиганского матраца(проект для очистки околоземных орбит от мусора)!!!!

 

у русских хватит мозгов задать траекторию движения шарикам или стержням, шоб они вертелись по орбите, а не кто куда)))

1520548[/snapback]

 

Поподробнее пожалуйста... Потому что мне сомнительно, что есть материя, способная остаться целой, после попадания в неё микроскопического объекта, летящего с третьей космической.

 

Если устраивать на орбите направленный взрыв, то попасть не так-то просто! Точно рассчитать траекторию полёта шариков после взрыва нереально. Ещё можно засечь факт взрыва сенсорами и успеть изменить орбиту, если позволяет расстояние... Плюс любое направленное воздействие рассчитано на уничтожение единичных объектов: выгоднее использовать лучевое оружие. Достаточно включить его на считанные доли секунды... И с наведением никаких проблем нет, и не увернёшься, и орбита не засоряется, наконец главное - обнаружить факт его применения практически невозможно, значит и доказать факт агрессии тоже не удастся, пока повреждённый спутиник не будет дотошно исследован!

 

В итоге мы пришли к тому же от чего ушли - к космическим война сегодня, а не в далёком будущем...

 

Добавлено:

согласен -- http://www.usatoday.com/news/science/2004-...oon-juice_x.htm

наверное, буш просто мечтает оградить тем самым прочих конкурентов от Гелия-3 :)

1520538[/snapback]

 

Думаю, это всё же скорее потенциальные ресурсы, чем реальные :) А про гелий 3 не знал!

 

ИМХО, тему лучше переимновать в более политкорректное, например: "Космические войны 21 века" ~_^

А если вывести на орбиту авиа пушку? Скорость у снаряда будет запредельная, и дешевле лазара<_<

Буш снова отжог! Наверное ему наши барыши с космического туризма покоя не дают.

ИМХО толку-то с тупых заявлений ср**ого ковбоя?? Китай их не спросит, Россия с ними челноками делится перестанет. Европа опять же с нами будет дружить. А ещё есть Индия и Бразилия, которым мнение Буша тоже до лампочки.

Так что пусть зубами клацает идиот, может язык себе прокусит. =^^=

 

Мя вот другое волнует... А ну как и правда кто-нить управление боевыми спутниками взломает??

тода пиндосам мало не покажется

[mod]Дорогие друзья, обсуждаем проблему миллитаризации космоса политкорректно, иначе придётся закрыть тему из-за приближения её смысла к смыслу топа "вся правда об Америке".[/mod]

Я вот думаю что США как ни крути сверхдержава. Если заявляют подобное то наверняка имеют (или думают что имеют) "рычаги воздействия" на "непокорных". Не надо думать что в США одни дураки сидят.

Интересно, это они так имидж "тупых американцев" поддерживают? Не думаю я , что они такие уж недалекие. Хотя...

:)

 

Во выдержки из разных интервью Дж. Буша: (английский вариант, затем перевод)).

 

- One of the great things about books is that sometimes there are some fantastic pictures.

- Одна из замечательных вещей в книгах - порой в них встречаются просто фантастические картинки.

Не анекдот. Еще до того, как Буш стал президентом, его спросили, не страдает ли он дислексией (отсутствием способности к чтению). Тот ответил:

- No, I eat 3 square meals a day!

- Нет, я плотно питаюсь три раза в день!

- Education is my top priority. However, education is not my top priority.

- Образование - мой высший приоритет. В то же время, образование - не мой высший приоритет. Несомненно.

 

Потырено здесь.

 

И на закуску:

[mod]ochkarik

Устное замечание за оффтоп. Далее в этой теме будут выдаваться только опциональные замечания с бонусом в виде РО.[/mod]

Изменено 20 октября, 200618 г. пользователем Nox (смотреть историю редактирования)

Сейчас США пытается застолбить ресурсы, которые будут разрабатываться через десятки, а то и сотни лет. В космос мы, допустим летаем вполне успешно, но особо никуда не продвинусь. Буш младший смотрит в даль.

 

fybrj

Поподробнее пожалуйста... Потому что мне сомнительно, что есть материя, способная остаться целой, после попадания в неё микроскопического объекта, летящего с третьей космической.

Третья космическая на орбите? Ох. ( 16,67 км/с - если не путаю )

 

Seiya Teno

А если вывести на орбиту авиа пушку? Скорость у снаряда будет запредельная, и дешевле лазара

И с каждым выстрелом она будет потихоньку улетать, трения то в космосе нет + порох и еже с ним горючие смеси возгораются при взаимодействии с кислородом. И как оно будет стрелять?

 

Ryo-oh-ki

А ну как и правда кто-нить управление боевыми спутниками взломает??

*представил себе это дело*

Если такое и произойдёт - факт взлома станет известен кому положено в момент. Ну и будут реализованы некоторые меры. Такие как попытка вернуть управление системой, ну и банальные маски - шоу в спальню к кулхацкеру. В любом случае, сам факт активного военного вооружения на орбите не будет разглашён очень и очень долго. А оно там есть - мне так кажется.

 

Abuser

Я вот думаю что США как ни крути сверхдержава. Если заявляют подобное то наверняка имеют (или думают что имеют) "рычаги воздействия" на "непокорных". Не надо думать что в США одни дураки сидят.

Силовые и экономические рычаги. Все козыри у них на руках. Как не крути.

absolvo

авиа пушка на орбите это клёво))) но ты прав то что при её использовании больше горючего уйдёт на компенсацию отдачи)))) кстати прох возгорается без кислорода! в его состав входит селитра которая и выделяет кислород)) иначи нашибы патроны не были закапсулирвованы!)))) так что стрелять можно но факт отдачи и поставил крест на применение огнестрельного оружия в космосе!

по поповоду взлома... тут интересение))) на каждую защиту найдётся хороший лом с резьбой)))) а если этим будут заниматься хакера от армии то ни какие маски шоу им не грозят но это уже тема воны электронной! и этим у нас занимаются специ как4 в армии так и в фсб)))

по поподу давлени... у америки сильны ты прав экономические рычаги сдесь что есть то есть а вот силовые... я вот посмотрю как она поугрожает томуже китаю или нам силовыми методами! ведь есть же такая штучка как я дерная дубина да и армии то у нас это не маджахеды или какиенить плохо вооружённые иракци! тут они умоются кровью))))

fybrj

кстаи бомба с начинкой из шариков это самое то))) просчитать траекторию их полёта и разлёта при наличии программы и данных дело нескольких секнд если не долей! а если ещё с делать так что взрыв будет происходить на определённом растоении с зоной поражения из которой за время подлёта не успеть уйти то гаранития поражения очень велика! ну а если их скорость будет привышать 2 космическую то проблема мусора исчезнет))) тем более все аппараты расчитыны на попадангия микро метеоритов!

а вотты хоть представляешь что такое вывод лазерной пушки на орбиту!? сама то установка не большая но вот система накачки тобишь питания... как говорилось в хрониках лабораторий: в космос подтанцию не вывидешь но мысль то интересна" это я к тому чтобы с лезаром многоразовым надо как минимум щзапускать атомую станцию))) есть конечно одноразовые лазеры с ядерной накачкой но опять же направленный взрыв намного дешевле чем один выстрел из такого лазера))))

Изменено 20 октября, 200618 г. пользователем otpodbe (смотреть историю редактирования)

Что-то мне подсказывает, что звёздные войны,блин, не за горами. Потому как проблемы ядрёных боеголовок в космосе не существует, никто воевать и не побоится. Будет эдакое жутко дорогостоящее поле для игр и игрушек сверхдержав))

Изменено 20 октября, 200618 г. пользователем Shinsaku-To (смотреть историю редактирования)

otpodbe

кстати прох возгорается без кислорода! в его состав входит селитра которая и выделяет кислород))

Да, попутал, виноват ,)

то ни какие маски шоу им не грозят

А прицельный атробстрел?,) на правах бреда.

я вот посмотрю как она поугрожает томуже китаю или нам силовыми методами! ведь есть же такая штучка как я дерная дубина да и армии то у нас это не маджахеды или какиенить плохо вооружённые иракци! тут они умоются кровью))))

Не только они, но и вся планета умоется.

Такие заявления - ни что иное, как политическое и психологическое воздействие. Ведь кроме экономических санкций США ни как не может воздействовоть на страны в этом вопросе. Ресурсов, для решения такой задачи у них нет. А как они будут это делать? Китаю плевать - он крупнейший кредитор США, так что штатам стоит быть по окуратнее, кто ещё санкции применять будет. (это связано с тем, что экономики обеих стран похожи на мыльные пузыри, которые чрезмерно раздуты, т.е. экономики обеех стран сильно переоценены, за счёт взаимных экспортных операций). Россия выскажется в дипломатической и оптекаемой форме, что в переводе будет звучать как "(цензура...цензура)". Россия имеет слишком хорошие доходы от космической программы, и отказываться от них по решению ребят из-за бугра, которые до сих пор не научились космичесские аппараты нормально отправлять на орбиту. ЕС? Да ЕС сама может штатам такое высказать, и такой щёт предоставить. Да и сориться с Россией ЕС не будет, особенно перед зимой:))), так что поддерживать штаты в таком вопросе не будут.

 

Это крайне резкое и смелое заявление. Скорее это проба почвы, проверка реакции на подобные заявления. Это подготовка к более резким заявлениям и действиям.

 

Добавлено:

Что-то мне подсказывает, что звёздные войны,блин, не за горами. Потому как проблемы ядрёных боеголовок в космосе не существует, никто воевать и не побоится. Будет эдакое жутко дорогостоящее поле для игр и игрушек сверхдержав))

1520865[/snapback]

Есть решение Сов. Беза. ООН, запрещающее размещение ядерного оружия на орбите. Сами подумайте, какой будет эффект от ядерного взрыва на орбите? Прощай озновый слой!!!

Alex13

Сами подумайте, какой будет эффект от ядерного взрыва на орбите? Прощай озновый слой!!!

Ссылки на материалы, которые помогут понять, собсвенно почему "прощай". Наше солнышко тоже неслабо радиацией делится.

Alex13, дело даже не в этом, а в том, что никому там ядрёны бомбы не нужны. Ну куда их на орбите засунешь? Чтобы сбить спутник, достаточно хорошо разогнанной болванки или лазерного импульса. А скорости, до которых в космосе можно разогнать болванку, делают вопросы бронированности спутника очень интересными ))

Shinsaku-To

ну смотря что называть проблемай))) ядрёны бомбы в косме это вещ прежде всего расчитанная на уничтожение эелектроники! но ты прав загрязнение бедет минимальным! но вот если рвать бомчоку гденить на крупнешим городом.... то это впринципи хорошо обрисованно в Джемс Бонде Золотой Глоз!))))

absolvo

прицельный арт обстрел то реально бред)) 1 хакер который будет работать по взлому будет тоже стараться защититься от обнаружения)))) тем более если он будет сидеть гденить на военной базе в сибири и в горах тянь шаня)))))

умоется не умоится но ядерное оружее это прежде всего оружие сдерживание и применять его будут только от безысходности! а вот столкновение дву армий... я посмотрю как их Ф117 будут сыпаться от наших тополей и С300))) учитывая что его сбивала даже занитка))))