Собствено сабж, до начала декабря есть шанс успеть начать и закончить референдум. Для этого нужно 2 млн подписей граждан. Глава ЦИК'а говорит о невозможности провести его так быстро. Но если сильно хочется - то можно многое, да? Как Вы к этому относитесь? Ну и собственно опрос тоже актуален.

 

За флуд в этом топике караю жестоко.

 

 

Да, я хочу этого - будем вносить поправки в Конституцию [ 3 ] [33.33%]

Да, я хочу этого - но Конституцию менять не будем [ 2 ] [22.22%]

Нет, я не хочу этого. [ 4 ] [44.44%]

Мне нет 18 лет (для сбора статистики) [ 0 ] [0.00%]

 

2.38 28.09.06 - добавлены новые пункты голосования.

Не хочу что бы Путин стал презом ещё раз... демократия - это йад так пусть его и выпьет, а я за анархию или монархию по настроению)

Изменено 30 ноября, 200717 г. пользователем MrStitch (смотреть историю редактирования)

Могу тебя обрадовать: Путин - не демократ. Он - корпоративный феодал. Последняя ступень перед диктатором.

Могу тебя обрадовать: Путин - не демократ. Он - корпоративный феодал. Последняя ступень перед диктатором.

"Являюсь ли я "демократом чистой воды"? Конечно, я абсолютный и чистый демократ. Но вы знаете, в чем беда? Даже не беда, трагедия настоящая. В том, что я такой один, других таких в мире просто нет. [...] После смерти Махатмы Ганди поговорить не с кем" (с) ВВП.

:D

 

Нда. Вот то ли дело в Грузии или на Украине президенты-демократы... или в ЕСссре... а уж в Америке так вообще Святой Император Добра, с которым САМ из Высшего Начальства беседы ведёт... ^_^

 

з.ы. Мне кажется ВВП уже просто устал повторять как попугай про третий срок. Но он же не виноват что люди - идиоты, простых слов не понимают. :unsure:

GodSlayer, я тоже могу много чего про себя наговорить - правдой оно от этого не станет.

ВВП сейчас ищет (или уже нашёл) способ остаться у власти или уйти от неё живым, да с деньгами, да ещё и так, чтобы не оказаться в положении батьки лукашенко, который на западе - персона нон грата. Ну хочется человеку отойти от дел государственных, наворовав себе миллиарды, и ничем за это не заплатить, и репутацию не подмочить больше, чем сейчас - в куршевели-то хочется...

Могу тебя обрадовать: Путин - не демократ. Он - корпоративный феодал. Последняя ступень перед диктатором.

Лови "+" метко, очень метко отметил...

FragKiLLer, спасибо, конечно, но это не моё определение. Советую в этом смысле обратить внимание на Шендеровича (www.shender.ru) - да, он на последней ступени перед фанатичной либерастией, но я во многом согласно с ними.

 

P.S: Почему все так упорно присваивают мне пол? Причём, что характерно, в привате - женский, а открыто - мужской... забавно...

console

Угу, а ещё можно наговорить всякого не только про себя любимого, но и про других. И не только хорошего. При этом никаких доказательств кроме "это общеизвестно", "ИМХО" и\или цифр с потолка естественно не предоставляется. , как говорится.)

GodSlayer, я не прибегаю к формулам типа "это общеизвестно", "само собой" и "разумеется". Если вопрос поставлен чётко - я чётко на него отвечаю. Если вопрос неправильный - не обижаемся на неправильный ответ.

GodSlayer, я не прибегаю к формулам типа "это общеизвестно", "само собой" и "разумеется".

О, да...

 

"Ну хочется человеку отойти от дел государственных, наворовав себе миллиарды" (с) console

 

Есть доказательства этого, с которыми можно отправиться в суд?

Изменено 30 ноября, 200717 г. пользователем GodSlayer (смотреть историю редактирования)

GodSlayer, разумеется, есть. Стоит лишь поднять документы по кооперативу "Озеро", финансовую документацию "Газпрома" и "Байкалфинансгрупп". Другое дело, что эти документы охраняются строже любой военной тайны и попадания их в независимый суд нынешняя власть просто не допустит, иначе хана будет не только путе, но и всем остальным тоже.

to GodSlayer

Вас современная статистика устроит? - сайт - Государственный комитет Российской Федерации по статистике

 

итак, [url="http://www.gks.ru/bgd/free/b07_00/IssWWW.exe/Stg/d100/8-0.htm" target="_blank" rel="nofollow">http://www.gks.ru/bgd/free/b07_00/IssWWW.e...tg/d100/8-0.htm раздел "Демография"

По предварительной оценке, численность постоянного населения Российской Федерации на 1 октября 2007г. составила 142,0 млн.человек и с начала года уменьшилась на 199,9 тыс.человек, или на 0,14% (на соответствующую дату предыдущего года - на 438,9 тыс.человек, или на 0,31%).

 

Сокращение численности населения происходило из-за естественной убыли населения, которая в январе-сентябре 2007г. уменьшилась по сравнению с соответствующим периодом 2006г. на 155,1 тыс.человек. Увеличившийся миграционный прирост на 47,3% компенсировал численные потери населения.

[Выделение авторское, не моё. FK.]

Далее

В целом по стране превышение числа умерших над числом родившихся составило 1,3 раза (в январе-сентябре 2006г. - 1,5 раза), причем в 8 субъектах Российской Федерации оно составило 2,0-2,5 раза.

Так что мрём как мухи...

И все это при том, что сейчас в фазу воспроизводства вступило самое многочисленное поколение СССР, те кто родились в 1982-1985 гг.

Что будет, когда вступит относительно малочисленное поколение 1991-1995 гг.?

 

Да, и еще оттуда "ОЖИДАЕМАЯ ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ ЖИЗНИ ПРИ РОЖДЕНИИ" [url="http://www.gks.ru/free_doc/2007/b07_11/05-08.htm" target="_blank" rel="nofollow">http://www.gks.ru/free_doc/2007/b07_11/05-08.htm[/url]

 

Там таблица сами посмотрите, но... итог таков

год 1992 -- Мужчины = 61,9, Женщины = 73,7

год 2005 -- Мужчины = 58,9, Женщины = 72,4 [Последний год в официальной статистике]

Изменено 30 ноября, 200717 г. пользователем FragKiLLer (смотреть историю редактирования)

GodSlayer, разумеется, есть. Стоит лишь поднять документы по кооперативу "Озеро", финансовую документацию "Газпрома" и "Байкалфинансгрупп". Другое дело, что эти документы охраняются строже любой военной тайны и попадания их в независимый суд нынешняя власть просто не допустит, иначе хана будет не только путе, но и всем остальным тоже.

Т.е. документальных свидетельств нет, и если их и видели, то только сами участники - но все знают что такие документы есть, и уж естественно знают что в них. ОБС...

Вас современная статистика устроит? - сайт - Государственный комитет Российской Федерации по статистике

итак, [url="http://www.gks.ru/bgd/free/b07_00/IssWWW.exe/Stg/d100/8-0.htm" target="_blank" rel="nofollow">http://www.gks.ru/bgd/free/b07_00/IssWWW.e...tg/d100/8-0.htm раздел "Демография"

Устроит, спасибо. Итак, по предварительной оценке в этом году численность постоянного населения РФ составила 142,0 млн.человек, и с начала года уменьшилась на 199,9 тыс., в прошлом году на эту же дату население уменьшилось на 438,9 тыс. Т.е. на лицо уменьшение уменьшения ( >__< ) в этих рамках. Более чем в 2 раза.

Идём дальше.

В 2006 умерло 1 млн. 639,5 тыс.; родилось 1 млн. 105,5 тыс.

В 2007 умерло 1 млн. 557,0 тыс.; родилось 1 млн. 178,1 тыс.

Итого: умерло на 82,5 тыс. меньше; родилось на 72,6 тыс. больше.

Всё ещё не перекрывает смертность к сожалению, но такие дела "на раз" не исправляются. ^_^

 

Вот так посмотришь на статистику, и приходишь к мысли, что против нас реально геноцид вёлся начиная с конца 80-х... Кому бы за это "мерси" в лицо сказать... :)

Так что мрём как мухи...

И все это при том, что сейчас в фазу воспроизводства вступило самое многочисленное поколение СССР, те кто родились в 1982-1985 гг.

Что будет, когда вступит относительно малочисленное поколение 1991-1995 гг.?

Не спорю, наверно будет по показателям ещё хуже. Скажем спасибо за это дедушке Ельцину, и правившим в то время кругам. И при том же ЕБНе "в фазу воспроизводства" вступало тоже далеко не маленькое поколение 60-70-х., однако же получили в итоге самое малочисленное поколение.

 

з.ы. Кстати, смотря на по смертности \ рождаемости за 80-е, нельзя не отметить положительную роль сухого закона. И сейчас бы не помешало такое. :)

GodSlayer, отсутствие доступа к таким сведениям по официальным каналам уже означает, что тут что-то не так. Достаточно добавить то, что каждый день видишь из окна и поплотнее прикрыть хайло телевизора - тогда многое будет понятно.

to GodSlayer

Я не зря указал на то, что сейчас вошло самое большое поколение, рост рождаемости должен был резко вырости и перекрыть смертность однако этого не произошло, опираясь на ваши данные

Прогноз численности населения на 2025 и 2050 гг. (тысяч чел.)

Россия

2025 -- 129230;

2050 -- 111752;

А по предварительной оценке в этом году численность постоянного населения РФ составила 142,0 млн.человек

 

И еще данные за год могут быть и подделаны [типа неточные], у нас же объявили программу увеличения рождаемости.... после выборов в середине 2008 объявят точные данные и оп...

Ладно время все расставит по своим местам...

Да, поколение 70-х было большим, но 82-85 больше, и еще 90-е можно считать практически военным временем а сейчас всё ведь хорошо..

 

[url="http://demoscope.ru/weekly/app/app4003.php" target="_blank" rel="nofollow">http://demoscope.ru/weekly/app/app4003.php

Коэффициент естественного прироста населения. Посмотрите интересно... Уменьшается начиная, с 2003 года, но незначительно... Я бы сказал так... люди просто привыкли... и заслуги власти в этом нет...

Изменено 30 ноября, 200717 г. пользователем FragKiLLer (смотреть историю редактирования)

Никаких Путиных на третий срок. России пора меняться, а не копошиться с табличкой на лбу "авторитаризм" в сточной яме, в которой по чистой случайности оказались нефть и газ.

так совпало что только Пу пришёл, и почти тут же цены на газ \ нефть начали расти

 

именно так. или ты наивно считаешь, что Путин поднял мировые цены на нефть?

Никаких Путиных на третий срок. России пора меняться, а не копошиться с табличкой на лбу "авторитаризм" в сточной яме, в которой по чистой случайности оказались нефть и газ.

Смешное высказывание если учесть что партия Путина уже победила, и победа его приемника (При поддержке все той же партии.) на грядущих выборах так же сомнений не вызывает.

Изменено 7 декабря, 200717 г. пользователем RAXASH (смотреть историю редактирования)

RAXASH, "приемника"???? Ага жду с нетерпением кого нам назначат... Щаз!! Вообще-то у нас тут демократическое государство... вроде как... и президента мы избираем... должны избирать, а не приемников Путина или еще кого ожидать... причем избирать думая головами, а не сердцем или иными местами...

Я хочу сказать, что мне вначале очень нравился Путин и я даже гордилась, что мы с ним в один день родились (не в один год). Но за эти 8 лет я разочаровалась в нем, в его политике. В бездарном управлении, в отсутствии нормальных, образованных людей в правительстве, в отсутствии профессионалов в министерствах. Никто не хочет заниматься дорогами, сельским хозяйством, промышленностью, космической в том числе. Я вижу, что кроме чиновников, которые думают только о жирном откате уже никого не осталось в аппарате управления. Я почти двадцать лет работаю в дорожной отрасли и могу сказать, что с каждым годом ситуация становится все хуже и хуже, дорожная наука умирает, денег на капитальный ремонт дорог и реконструкцию выделяется мизерное количество, а руководитель Росавтодора получает орден "За заслуги перед отечеством" 1-й степени! А господин Кудрин говорит - будем давать денег на дороги, повысится инфляция. Бред.

RAXASH

 

Мы же здесь мнениями обмениваемся. Ты услышал моё. Можешь, конечно, смеяться. Но очень обидно, что все так тупо свыкаются с мыслью о царе-батюшке и непогрешимости человека, который когда-то вселял надежды.

 

SilverRat

 

Кудрин говорит дело по поводу инфляции. И это не совсем бред. Но пора признать, что такими темпами мы никогда не достигнем того, что нам обещают к 2020 году. Хоть бабла немеряно в закромах, да вот закрома контролируются чётко, бабки разворовываются потихоньку, элита сплошь взята с "одноклассники.ру" Путиным, и не факт, что дальше будет лучше. Однако после бездарного алкоголика Ельцина народ стал питать иллюзии и сам наделил Путина непогрешимостью.

 

Как уже говорил, я к нему когда-то позитивно относился. Так же, как многие, из-за его риторики во внешней политике. Однако осознал затем, что во внутренней политике-то чума.

Я как человек, который окончил МИНХ им. Плеханова по специальности экономист-математик, не могу согласиться полностью относительно инфляции. Одна из причин инфляции - превышение денежной массы над количеством товаров. Но этого нет. Товаров в стране навалом. А вот денег хватает только в определенных отраслях - финансовой к примеру, там куда деньги от нефтепирога поступают в первую очередь. Уже навязшая на зубах мысль - вкладываем деньги в чужую экономику, в частности американскую, которая сама на ладан дышит. За 8 лет можно было сдвинуть дело с мертвой точки, а ни фига. Сняли Фрадкова, поставили Зубкова - Зубков ругал, ругал правительство и всех почти оставил, в частности министра транспорта, безграмотного Левитина, который такой бред нес в своих интервью относительно дорог, мы все под столами от смеха валялись. Я, говорит, пошлю человека, чтобы он посмотрел состояние дорог, а то, что 16 лет проводится диагностика государственных дорог с помощью дорожных лабораторий, он вообще не в курсе.

Зубков, кстати, вначале произвел на меня приятное впечталение. Я подумала, что он будет приемником. Поскольку он приемник популярного Путина, то за него будут голосовать те, кто любит Путина. А также за него буду голосовать старшее поколение, которому он напоминает Андропова (внешне). А Андропов оставил о себе легенду, что он боролся с казнокрадами. Такая политическая аллюзия.

Изменено 10 декабря, 200717 г. пользователем SilverRat (смотреть историю редактирования)

Все...наш новый президент - Медведев... :(

SilverRat, но один человек не может сразу раскрутить такую махину как наша страна, тем более когда она досталась Путину в наижутчайшем состоянии. Разве можно сравнить страну при...ну напр при Ельцине с тем, что мы имеем сейчас? 8 лет - это слишком мало. Я думаю, что никто не ожидал будто с приходом новой власти цены снизятся до копеечных а зарплаты будут как у алигархов. Политика и управление страной - слишком сложные и растянутые во временом эквиваленте понятия, здесь ничего не делается сию секунду. Я считаю, что первостепенная задача Путина была поднять престиж страны на внешнеполитической арене, что, согласитесь, он с блеском сделал. Вслед за престижем стало рости доверие к нашей стране у иностранных инвесторов и как реезультат - увеличение инвистиций. Увеличились инвестиции - увеличились бюджетные средства. Произошло это всё совсем недавно. Поэтому сейчас нужно время, чтобы разумно распределить накопившиеся средства, а так как к сожалению опыта в этом деле у нас немного (отродясь таких бабок не видели :(), то и процесс этот немного оказался растянут во времени. ТЕРПЕНИЕ и еще раз ТЕРПЕНИЕ, товарищи. Всё еще у нас будет!

 

А Путина на пятый и на десятый срок бы избрала (такого же как он не надо - надо именно его!)...Хороший дядечка :)

Ясечка, я не ждала каких-то быстрых преобразований, я прекрасно понимаю, как это трудно. Но я ждала, что будут какие-то проблески. К примеру, я думала, что введут налог на роскошь, наконец отнимут сверхприбыли у нефтяных баронов, которые с жиру бесятся и не знают, то ли им очередной самолет купить, отделанный бриллиантами, то ли линкор, отделанный платиной. При Ельцине Россия была растащена по кусочкам по уголкам отдельными личностями (бывшими комсомольскими и партийными лидерами), но сейчас эти личности по-прежнему стоят у руля. Я не за то, чтобы отнять и поделить, я за то, чтобы деньги работали. Чтобы они вкладывались не только в роскошные особняки, но и в муниципальное жилье. Чтобы стоимость 1 метра квартиры не равнялась среднемесячной зарплате по стране. Чтобы у нас не было столько же бездомных детей, как в гражданскую войну. Чтобы деньга вкладывались в инфраструктуру – в дороги, в заводы, фабрики, в сельское хозяйство. Насчет престижа, то престиж этот исчезнет мгновенно, как только Штаты закончат устанавливать пояс ПРО вокруг России - ни одна наша ракета уже не поднимется. И тогда. США просто уничтожит Россию. И плевать им будет на наш престиж. Беда еще даже не в этом, а в том, что США, ощутив что им теперь все дозволено, а Россия пикнуть не может, зажатая врагами - они уничтожат весь мир, не только Россию.

 

Я знакома с делами двух отраслей - дорожная отрасль и космическая. На чем там держится дело - на пенсионерах, которые за крошечные зарплаты пытаются что-то сделать. Двигатели первой ступени ракет, или ГОСТы по установке новых дорожных знаков. Уйдут пенсионеры, все рухнет. Это случится через 10-15 лет максимум. Я думаю, что так дело обстоит везде, кроме финансовой, банковской сферы. Хотя и там, в сущности, не так все хорошо. Мы пока держимся на высоких ценах на нефть. Это было уже в 70-х годах прошлого столетия. Потом цена на нефть рухнула, появились карточки, как во время войны, на сахар, макароны. Нас все это ждет.

Изменено 10 декабря, 200717 г. пользователем SilverRat (смотреть историю редактирования)

Престиж страны должен основываться на реальном внутреннем благополучии и сильной экономике, а не пустой болтовне и ценах на нефть.

 

P.S.: это такая позиция русского человека, что ли - надеяться, ждать что-то хорошее от кого-то сверху, когда на всех уже давно наплевали...