Silent Hill

[Айзан Эмдер]

Извиняюсь - небольшой оффтоп : http://quizilla.com/users/tyles/quizzes/Wh...20are%20You%3F/

Тест "Кто вы из персонажей Силент Хилла"... Предупреждаю - на английском...

[Роман Диверс]

2Айзан Эмдер - Гы, а я по этому тесту... Клаудия. ^_^

 

2RAXASH: Не факт, что обязательно Самаэль. А для индейцев это был никакой не Самаэль, к примеру. И для большей части культовиков (кроме съехавшей на кабаллистике Далии) Самаэль был христианским (негативным, если можно выразиться) названием их бога.

А плохая - 21 sacraments - умирает Генри, а по радио передают, что внезапно с жалобами на боли в сердце были отправленны в больницу жители этого дома, где всё дело происходит. Вот что и случается в момент окончательной смерти человека "по ту сторону". Уолтер "большой" и с ним "маленький" живут терь в этой квартире, обе половины его личности счастливы невероятно. А самая хорошая - "большой" Уолтер умирает с хрипом "мама", маленький падает мёртвым у двери... А потом Генри прихрамывая тащит букетик цветов к Айлин в больницу (кстати заметить стоило бы - там она непобитая, без единой царапины - что опять же говорит о иллюзорности альтернативного мира)

 

2Shadowmaster:

Хех, хорошо подмечено про тонкий мир. Только вот "на самом деле ли они монстры"? Дело в том, что судя по СХ3 часть монстров - официально объявлены разрабами как люди. Миссионер и Леонард Вульф. А действительно ли все встреченные люди - монстры внутри? Не стоит забывать, что мир видит шизофреник, и кстати, что у Хизер раздвоение личности - сама Хизер и "тёмная сторона" - Алесса, которая в детстве ничего хорошего не видела, и ненавидела людей просто невероятно, оттого и создала себе свой идеальный мир, где нет людей, лишь монстры - вспомни её милые рисуночки в детской. Так же как и Уолтер Салливан - выросший в приюте Культа, так же как и Джеймс Сандерленд - совестливый мазохист с поехавшей крышей. Каждый видит в людях "своих" монстров - вспомни такого персонажа как Энжела Ороско и Эдди Домбровски. Энжела видела своего отца, Эдди видел людей, смеющихся над ним, НО НЕ ВИДЕЛ ПирамидХеда. Лора монстров и Марию вообще не видела.

Изменено 9 апреля, 2005 пользователем Роман Диверс (смотреть историю редактирования)

[Shadowmaster]

"Только вот "на самом деле ли они монстры"?"

Да. Там все монстры. В том числе и Хизер. Просто одни ещё только монстры внутри, а другие уже и снаружи.

 

"Каждый видит в людях "своих" монстров"

Естественно. Каждый видит "тонкий мир" через призму своего восприятия. То бишь как может.

А Лора просто не видела "тонкого мира" Сайлент Хилла. Невинная душа, что с неё взять.

 

"(кстати заметить стоило бы - там она непобитая, без единой царапины - что опять же говорит о иллюзорности альтернативного мира)"

Какой потрясающий случай регенерации. Вообще-то сообщалось, что в больницу она была доставлена в критическом состоянии с серьёзными повреждениями. Значит действительно просто хорошо вылечили.

 

И ещё про монстров. Некоторые монстры могут существовать только в "тонком мире". И в некоторых случаях они могут материализовываться в настоящем мире, или перетягивать героя в свой мир.

 

У Хизер нет раздвоения личности. Она и есть Алесса.

[Роман Диверс]

Эммм... Простите, но - нет раздвоения личности у Хизер? А чем изволите объяснить концовку Posessed? А так же память Алессы, восприятие "её" альтмира?

 

Какой потрясающий случай регенерации. Вообще-то сообщалось, что в больницу она была доставлена в критическом состоянии с серьёзными повреждениями. Значит действительно просто хорошо вылечили.

Если не затруднит, приведите цитату из игры. Только, пожалуйста, не из русской версии.

 

И то, что мир этот материален - чем вы объясните появление дыры в туалете Таунсенда и прочие происшествия, явно никак не вяжущиеся с законами физики? А так же видение реального мира через глазок и окна, а так же то, что мир Салливана - это мир давно умершего человека. И ещё - были ли по вашему материальны бездонные штреки, в которые прыгал Джеймс в альтернативном мире, а так же - "ностальгический", нетронутый вид сгоревшего отеля Lakeview.

 

З.Ы. Если что, не воспринимайте мои вопросы как попытку "переубедить" в чём-либо, я вполне признаю даже любое мнение, просто у меня сложилось своё на основе P.A. Silent Pyramide-а и официального Конямиевского Lost Memories, но я не хочу никому его навязывать, просто решил провести небольшой эстетский спор по сюжету и идейно-философской стороне Сайлент Хилла.

 

С уважением, Р.Д.

Изменено 9 апреля, 2005 пользователем Роман Диверс (смотреть историю редактирования)

[Shadowmaster]

"Эммм... Простите, но - нет раздвоения личности у Хизер? А чем изволите объяснить концовку Posessed?"

Она стала монстром не только в "тонком мире" но и в реальном. Насколько я знаю про эту концовку, конечно. У меня получилась нормальная концовка.

 

"А так же память Алессы, восприятие "её" альтмира?"

Так она же Алесса и есть.

 

"Если не затруднит, приведите цитату из игры. Только, пожалуйста, не из русской версии."

Это сложно, хоть у меня и английская версия. Это шло без титров. Сообщение по радио от скорой помощи. Я текст точно не помню, но смысл именно такой. Девушку в больницу доставили чуть ли ни при смерти.

 

"И то, что мир этот материален - чем вы объясните появление дыры в туалете Таунсенда и прочие происшествия, явно никак не вяжущиеся с законами физики?"

Извини, не совсем понял вопрос.

 

Про материальность.

Как я уже говорил, и как я понял из упомянутого тобой анализа, Сайлент Хилл позволяет создавать иллюзорные образы реального мира, в которых люди представляются монстрами, или, скорее, становится видной монстроподобная внутренняя сущность людей. Но эти иллюзии способны влиять на настоящий мир. Способны в буквальном смысле превратить человека в монстра, а также извратить внутренний мир изначально нормальных людей.

 

Про дыры, штреки и т.п.

В случае с Сандерлендом и Хизер возможны два варианта.

1. Штреки и проходы просто казались такими, а на самом деле они были короткими и неглубокими.

2. Иллюзорный мир обрёл такую мощь, что стал генерировать искажения пространства-времени.

Возможно работали оба этих варианта одновременно.

 

В случае с Таунсендом, скорее всего мы имели дело с "астральной проекцией" Таунсенда. Квартира сушествовала одновременно в обоих мирах, реальном и иллюзорном.

 

PS: IMHO, в Сайлент Хилле стёрлась грань между реальностью и восприятием реальности. Восприятие/понимание реальности стало изменять настоящую реальность. В настоящей реальности стали воплощаться образы иллюзорных реальностей. Я считаю, что в Сайлент Хилле были все четыре типа "монстров": обычные люди; люди, кажущиеся монстрами; монстры, кажущиеся людьми; настоящие монстры.

[RAXASH]

Shadowmaster, причем к последним как раз и относятся глав герои серии.

 

Роман Диверс, спасибо за инфу о концовках.

 

И я не натаиваю что главное зло именно Самаель, вполне возможно что его вообще нет, просто в город за долгие годы впитал всебя слишком много злой энергетики.

(Судя по историческим справкам было откуда.) Во и стал воздействовать на обитателей а особенно на тех кого мучает скрытое зло в самом себе.

 

Тогда получается:

Алесса или Далия вовлекли в кошмар Гари и Сибил.

Анжела Джеймс и Эдди изначально несли в себе кошмар.

Хеттер так же несла кошмар в глубине души + Клавдия и Гари который уже один раз прошел через этот кошмар. (А это бесследно не проходит.)

Уолтер так же был носителем кошмара, но видать злая энергия после его смерти материализовалась в доме где он проживал и стала воздействовать на его жильцов.

[Shadowmaster]

"Тест "Кто вы из персонажей Силент Хилла"... "

А я Доктор Кауфман. Grr....

[Айзан Эмдер]

Я от этого теста вообще в шоке. Просто я такие вещирпохожу по 3-4 раза - очень часто попадаются вопросы, где с чистой совестью можно выбрать несколько ответов. Так вот, мои результаты: Мария, Сибил и Даллия !!! Как можно было умудриться получитьтаких разных персонажей - ума не приложу....

[Vaniess Van Drake]

Я тут с чего то вдруг захотел побеседовать по-поводу имён, точнее перевода имён с англ. на русский... А придирусь я к 3ей части... начнём я думаю с Heather ( пока по-англ. ).

 

Теперь при правильной английском произношение будет Хэфер или Хэвер, хотя мне кажется что больше подходит с Ф. ( мдя даже не знаю как точно нацарапать русскими буквами транскрипцыи)) не бейте сильно - звучит коряво ) Теперь переводим на русский... Хэфер так по-русски врядли говорят... ближайшее имя - Хезер. Это не грамотически правильное имя.

 

НО оно больше подходит. Почему? Возьмём два варианта - Хеттер и Хезер. Сначала Хеттер. Лично мне режет ухо... Хеттер как-то прямо и в лоб. Да, есть небольшая загадочка в этом имени, но в основном оно какое-то простое...Хезер...немножко грубоватое, но имеет давольно интересную загадку...при слышание этого имени сразу представляется девушка немного роскованная, сильная, но и в тоже время загадочная и необычная - полное описание героини Heather. Поетому мне кажется что Хезер более правильно.

 

Хеттер слишком просто, а ведь нам нужно ввести в игру как можно больше загадок, необычных явлений.... лично я считаю что Heather по русски подходит Хезер а не Хеттер. Хеттер это прямой можно сказать перево с англ. - ничего необычного, просто прямо перевели. А Хезер - перевели со смыслом.

 

Шаг два - персонаж под именем Claudia. Произноситься как Клаудиа или Клоудиа. Точно врядли скажу. Хорошо. Переведём на русский. Клаудия. Такое имя и правдо есть. Тем более оно как то прямо и интересно звучит. А Клавдия простите ето как то странновато. Во-первых труднее произноситься, во-вторых звучит как то по-доярски - деревенски. Это корову Клавдией мона назвать)) Скучновато и прямо.

 

А Клаудиа по-интересние... Клоудию я тоже не-отрицаю, но режет звук. Теперь ещё почему Клаудиа а не Клавдия. Если присмотреться, то можно разобрать в начале имени английское слово Cloud в русском произношении Клауд - облако. И правда Клаудия выглядет как мутное, серое облако, надвисшее над жизнями и судьбами многих. Окончание -ИА добавили при переноси в Женский Род.

 

Назвать девушку Клауд не множко не обычно. Так что мне кажеться что Клаудиа (Клоудиа) а не Клавдия. Клавдия звучит как то даже грубовато. Загадок и тайн в имени 0...

 

Ето мне даже напомнило как наши русккие переводчики любят при переводе с английского добавить что этаки своё.

 

Например если кто помнит по ОРТ шёл "Pearl Harbor". Если произнести то получиться Пёрл Харбор. Пёрл с буквой Ё звучит как Бёрд - птица (Bird). Я думаю назвать птицу Бирд ето как то глупо и не правильно. А вот при переводе на ОРТ наши назвали ПИрл Харбор. Сразу явно что это несовсем правильно, в плане транскрипцыи и тр. Так же и Клаудия - Клавдия.я подумал что "В" могли добавить из-за выбора между Claudia (КлаУдиа) и Claudia (Клодиа, из-за произношеня У почти съедают - поетому проще Клодиа по произношению, повторяю по русски англ. транскрипцыи сложно передать, но я пишу их по-русски что бы бло ясно всем.) Вот и добавили "В" что бы не выбирать.

 

И так лично я считаю Heather - Хезер, Claudia - Клаудиа (Кло[у]диа)

 

Ваши мысли?

Изменено 11 апреля, 2005 пользователем Vaniess Van Drake (смотреть историю редактирования)

[Nox]

Лично я считаю, что Сайлент Хилл это место позволяющее воплощать иллюзии в реальность. Далия верила в Самаэля, вот он и появился. И вообще, все события в Сайлент Хиллах, это материализовавшиеся глюки.

 

Если это лишь только материализовавшиеся глюки, то манера их материализации должна обладать большей степенью индивидуальности для каждого шизофреника. А в Сайленте виден "особый почерк", нечто общее во всех вариантах Другого Мира.

[antifreeze]

2 СХ самый клёвый я ваще фанат игры но да вот со 2 ещё не сравнилась никакая....

[RAXASH]

Vaniess Van Drake, вот из за таких как ты я и не настаиваю на каком то конкретном варианте имен.

Помнится читал тираду одного специалиста страницы на три, о том что Алееса должна переводится именно как Алиса, ибо есть аналогия с Алисой в стране чудес.

 

Лично мне более нравится вариант Хезер ибо Хеттер вызывает ассоциацию с Хейт(HATE) Ненависть.

 

Клаудия так же более благозвучно.

 

Essence of KOS-MOS, я думаю особый подчерк накладывает сам город. К примеру в четвертом он все таки сильно отличается от предшественников, так как действие происходит вне его.

[Vaniess Van Drake]

И ещё добавлю в плане Алессы. Тут и прямо есть связь с Алисой в стране чудес. Но Konami видемо изменило имя что бы внести некую загадку в эту персону. Не делать чистую копию тойй Алисы. Тем более Алесса и звучит...загадочно...даже зловеще... А Алиса по-проще и подобрее) Поетому видимо они решили внести загадку в имя песонажа но намекать на Алису и ещё просто не делать прямую копию...

 

Поетому Алесса идеальный выбор для СХ. Алиса звучит благороднее, добродушнее...попозже я разбиру ето имя по-частям)))).....

Изменено 11 апреля, 2005 пользователем Vaniess Van Drake (смотреть историю редактирования)

[Nox]

Но, кстати, не следует тогда и забывать про Лобсель Вис, Кзучилбара, Валтиэль (Тоже Боги, которым поклонялся The Order, а Самаэль - это из верований Далии) 

 

Если никто не против :D , добавлю ещё пару слов про Самаэля и прочих его заместителей.

 

В мифологической энциклопедии (издательство "Большая Российская Энциклопедия") Самаэль рассматривается более как иудейское, а не христианское дьяволоподобное существо. Грубо говоря, Самаэль - сущность рождённая хаосом и ничего кроме себя и хаоса долгое время не знавшая. По-этому Самаэлю пришла в голову мысль самоутвердиться и назвать себя богом. Но, как это обычно бывает, бог не любит конкурентов... и к Самаэлю явилась некая Пистис София, которая и объяснила ему во всех подробностях кто есть кто. Сильно расстороенный Самаэль в долгу не остался. Ведомым только ему образом он породил Смерть. Смерть же будучи двуполым существом (оказывается это так :D ) породила кучу демонов с именами Печаль, Тоска, Отчаяние и т.д. Потом Пистис София тоже кого-то породила... и Самаэля благополучно сослали в тартар.... Вот.

 

А про товарищей с именами Лобсель Вис, Кзучилбара, Валтиэль там вообще не сообщается :lol: Отсюда следует, что Лобсель Вис, Кзучилбара, Валтиэль - лишь придуманные сценаристами имена. Мне кажется, что зря они так... тем более сами уже в этой мифологии запутались.

Мне лично нравится когда в подобных играх фигурируют настоящие мифологические персонажи.

 

И ещё, хочу спросить:

Роман Диверс, Вы на чём в Сайлент играете на PC, PS2 или на Х-гробе?

Если на PC, то есть ли в Silent Hill-2 для PC часть "Born from Dreams"?

[RAXASH]

Essence of KOS-MOS, я проходил вторую на ПиСи

Born from Dreams там есть.

Валтиэль не придуман, сейчас точно не вспомню, но его они тоже откуда то взяли.

И я бы не стал полностью доверять написанному Большой Российской Энциклопедии, ибо пишут там не все.

[Shadowmaster]

"Если это лишь только материализовавшиеся глюки, то манера их материализации должна обладать большей степенью индивидуальности для каждого шизофреника."

Более сильные глюки обладают способностью подавлять/подчинять более слабые. А главный глюк у нас Саммаэль. Вот из-за него всё это глюкообразие и имеет общие черты.

 

Про имя Heather.

Я думаю не нужно объяснять про звук [th]. В данном случае, для более благообразного звучания этот звук лучше представить как "з".

[Vaniess Van Drake]

Shadowmaster

[th] и правда можно заменить "з" но в случае с другими словами звучит коряво) хотя в писменном варианте произношения етот звук подходит но он не точный в плане произношения.....)

А Хезер не из-за звука а из-за грамотности) ....Хеттер........)

Зе бой - как то стрёмно звучт - по-русски, согласись. )))))

 

Essence of KOS-MOS

Есть...я не знаю как на лиензии ибо я проходил на обрезанной версии и там она была) на PC повторяю... тока как то я её не проиграл до конца))) хотя думаю стоит сыграть) мож там чё нить интересное таки)

Изменено 13 апреля, 2005 пользователем Vaniess Van Drake (смотреть историю редактирования)

[Роман Диверс]

Эхъ. Вернулся...

 

 

2Shadowmaster извините, но насчёт глюков - а насколько тогда был реален нож Пирамидхеда? Ранения от которого лечатся хэлсдринком... И как Мария смогла умереть три раза? И главное - если этот мир материализуется - то откуда берётся такой колоссальный запас энергии дабы его материализовать?

 

Насчёт английского произношения - имхо, Хэзер, или Хезер - кому как удобнее. В озвучке чётко это прослеживается, соглашусь с Vaniess Van Drake.

 

2Essence of KOS-MOS - На PC версии есть всё независимо от названия. И Сценарий Born from a wish и UFO концовка.

[Shadowmaster]

To Vaniess Van Drake:

"[th] и правда можно заменить "з" но в случае с другими словами звучит коряво) хотя в писменном варианте произношения етот звук подходит но он не точный в плане произношения.....)"

К этому звуку не подобрать русское письменное написание. И потом, никто же не заставляет произносить имя Хезер именно как ХеЗер.

 

"А Хезер не из-за звука а из-за грамотности) ....Хеттер........)"

Я встречал написание/произношение "Heather" как "Хитер".

 

To Roman Divers:

"2Shadowmaster извините, но насчёт глюков - а насколько тогда был реален нож Пирамидхеда? Ранения от которого лечатся хэлсдринком..."

 

Встречный вопрос: А как вообще ранения могут лечится хелсдринком? Похоже дело в том, что вера в то, что хелсдринк лечит и делает его лечебным.

А что не так с ножом пирамидхеда, что ты всё время его упоминаешь в плане глюкавости?

 

"И как Мария смогла умереть три раза?"

Самовосстанавливающийся материализованный фантом. Она же ненастоящаяя в полном смысле этого слова.

 

"И главное - если этот мир материализуется - то откуда берётся такой колоссальный запас энергии дабы его материализовать?"

Так в игре же неоднократно упоминалось, что Сайлент Хилл это особое место.

[Nox]

Ребят, напишите свои размышления по поводу самоубийства двух Пирамидхэдов в конце игры, плиз... Они что, "умывают руки" чтоли?

 

И как вы понимаете концовку "Maria"... ну ясно дело, что не хеппиэнд :blink:

Забрал ли Джеймс кого-нибудь из Сайлента или у него совсем башню рвануло?

 

To Vaniess Van Drake Мне кажется, что произношение имён в данном случае принципиального значения не имеет.

[RAXASH]

Ага, в городе полно злой энергии она копилвсь веками.

 

Про самоубийство пирамидхедов, надо подумать....

 

Концовка Мария наверноя самая плохая из всех, вот теперь то Джеймс по настоящему помучаестя.....

[Blind]

Нравяться первые две части,в них я на SP ещё гамился.

Лучшая в своём роде игруха.

[Vaniess Van Drake]

Shadowmaster

И Хизер я тоже слышал) И Хазер...да как только не извращались над этим именем.... Ясно там Джейм - его Джимсом врядли кто назавёт...а тот внесли новое имя и погнали поехали Хеттеров Хитеров Хазеров Хизеров и даже Хэйтер было ( явно от слова Хэйт )..... поетому проще звать её Heather))))

[antifreeze]

Зовут её Хизер так как это имя в реаль единственно и таких ответвлений от него как Хитер нету))Смешно звучит так по моему называеться обогреватель.....

[Роман Диверс]

А "хазер" это вообще по татарски "сейчас" означает :rolleyes: