Zero No Tsukaima

[mangaseller]

R.I.P.

Надеюсь концовка аниме примерно соответствовала идеям о концовке новелл.

[wabankas]

R.I.P.

Для кого рип, а для кого все только начинается :)

Моя довольная, сериаля славная, ОЯШ вызывает радость и гордость.

[Lews]

Когда-то давно мне понравился первый сезон, затем немного второй...затем я не мог понять как я вообще мог смотреть подобное!?

[wabankas]

Когда-то давно мне понравился первый сезон, затем немного второй...затем я не мог понять как я вообще мог смотреть подобное!?

Вот как-то внезапно хочется согласиться. Но пока второй сезон нравится. 1й эпизод ввёрг в уныние, но со второго герои продолжили заниматься х@йнёй и всё вернулось на свои места.

ОЯШ стал получать свои заслуженные сиськи, Нулиза продолжила цундерить, появилась боевая няша Агнес, только Генриету надо было бы сплавить и всё бы еб@нулось на отличненько!;)

[Xarlamov]

 

 

Просмотр сообщенияLews (26 July 2013 - 18:32) писал:

Когда-то давно мне понравился первый сезон, затем немного второй...затем я не мог понять как я вообще мог смотреть подобное!?

 

Вот как-то внезапно хочется согласиться. Но пока второй сезон нравится. 1й эпизод ввёрг в уныние, но со второго герои продолжили заниматься х@йнёй и всё вернулось на свои места.

ОЯШ стал получать свои заслуженные сиськи, Нулиза продолжила цундерить, появилась боевая няша Агнес, только Генриету надо было бы сплавить и всё бы еб@нулось на отличненько!;)

 

 

Один товарищ очень метко сказал о ZNT - если серии к пятой вы не влюбились в Луизу - дальше и смотреть не стоит.

[Lews]

Один товарищ очень метко сказал о ZNT - если серии к пятой вы не влюбились в Луизу - дальше и смотреть не стоит.

Ведь офигенно же оригинальный персонаж и подобное высказывание подходит только к этому сериалу, да?)

[Xarlamov]

 

 

Цитата

Один товарищ очень метко сказал о ZNT - если серии к пятой вы не влюбились в Луизу - дальше и смотреть не стоит.

 

Ведь офигенно же оригинальный персонаж и подобное высказывание подходит только к этому сериалу, да?)

 

 

Позволю скопировать из оригинального поста Cyrus17

 

Нулиза - это не фэнтези и не romance, это тот самый "полу-скрытый", специфически японский жанр, на котором держится вся японская индустрия *idoru* ("идолов") и фетишей. Наверное можно называть это жанр *moe*. А можно *bishoujo* (понятное дело что есть ещё и *bishounen* ^^) - создание *привлекательных персонажей* (опять же, понятное дело, привлекательность разная бывает, да и жанр развивается).

 

Для нас, людей включенных в японскую медийную культуру, Луиза-Нулиза имеет совершенно очевидную ценность, как очень качественный аниме-сериал в жанре moe (bishoujo). 9/10 как минимум, а то и 10. А всё почему?

 

Да потому что наглядеться невозможно на эту юную красавицу! Её ножки! Её overall cuteness! Её смущение, её злость (angry), её виноватый тон! Но она goshujin-sama, и она приказывает!

 

Понятно - есть и другие такие - коль целый жанр ) но Луиза явно из лучших и тянет на себе весь сериал.

Изменено 27 июля, 2013 пользователем Xarlamov (смотреть историю редактирования)

[Kaizer]

Кому как... мне лично сериал понравился не из-за сомнительного бешеного фапа на Луизу =))) Хотя это было чуть ли не моим первым аниме про попаданца. Если бы глянул сейчас - вполне возможно дропнул еще на 1-й серии))

[wabankas]

Со словами камерада Cyrus17 согласиться можно во всём, что касается общей характеристики анимешных жанров и пояснения, за что мы всё это любим.:)

Но фамильяр мне, как я уже писал, понравился за атмосферу всеобщего раздолбайства и неожиданно очень прикольным и правильным ОЯШем.

Весело и смешно, задорный хоть и классический гарем, антураж Янки при дворе короля Артура (не попаданцев современности, а очень даже классических), но с блекджеком и шлюхами магией и аристократками.

Сайто - тролль, лжец и девственник, смышленый, смелый (классический подростковый образ романтического рыцаря), не тряпко и не придурок. Присутствия духа не теряет, лулзы ловит, троллит по ходу дела окружающих и получает свою порцию сисек.

 

Есть с чего посмеяться, да и не грузит совсем.

 

Луиза ессно симпатишная, эдакая маленькая взрослая девочка, но уж точно на "влюбиться" не тянет.

Само построение мира интересное...и всеобщая незамутненность процесса делает сериал привлекательным.

Скоро должно надоесть, но не сейчас :)

[Xarlamov]

 

Есть с чего посмеяться, да и не грузит совсем.

 

Луиза ессно симпатишная, эдакая маленькая взрослая девочка, но уж точно на "влюбиться" не тянет.

Само построение мира интересное...и всеобщая незамутненность процесса делает сериал привлекательным.

Скоро должно надоесть, но не сейчас :)

 

 

Влюбиться = любоваться ... (влюбляться в мультяшек ... это несколько клиника наверное)...

 

Из старой четверки цундерок Стаффов Луиза лучше всех нарисована и проработана. Шану портят слишком большие глаза, Тайгу - некрасивый профиль, Наги воспринимается как ребенок вообще, да и рисовка простовата.

 

Еще плюс ZNT - богатое музыкальное оформление - особенно аранжировки и что хотя бы основные героини не сестро-клоны.

[Kaizer]

влюбляться в мультяшек ... это несколько клиника наверное

 

Я вот, честно говоря, никогда не понимал таких заявлений. Вы в человека обычно влюбляетесь из-за того, что пощупать его можете или поговорить с ним? Мне всегда казалось, что влюбляются в общую совокупность внешность-характер-обаяние. Все 3 присутствуют у так называемых "мультяшек" благодаря старанию авторов. А хороший автор, вкладывая в персонажа душу, делает его живым в некотором роде. И я не вижу ничего зазорного в том, чтобы влюбиться в такого персонажа. Хотя не будем отрицать того, что в Японии некоторые с этим перегибают и начинают воспринимать любимых героинь, как реально существующих людей. Это да, это уже ближе к клинике))

[Gamma Ray]

в Японии некоторые с этим перегибают и начинают воспринимать любимых героинь, как реально существующих людей.

Так они реально существуют!

...в их воображении :unsure:

[Xarlamov]

 

 

Просмотр сообщенияXarlamov сказал:

влюбляться в мультяшек ... это несколько клиника наверное

 

 

Я вот, честно говоря, никогда не понимал таких заявлений. Вы в человека обычно влюбляетесь из-за того, что пощупать его можете или поговорить с ним? Мне всегда казалось, что влюбляются в общую совокупность внешность-характер-обаяние. Все 3 присутствуют у так называемых "мультяшек" благодаря старанию авторов. А хороший автор, вкладывая в персонажа душу, делает его живым в некотором роде. И я не вижу ничего зазорного в том, чтобы влюбиться в такого персонажа. Хотя не будем отрицать того, что в Японии некоторые с этим перегибают и начинают воспринимать любимых героинь, как реально существующих людей. Это да, это уже ближе к клинике))

 

 

Вы сами себе противоречите - приводите пример за что влюбляются в человека и тут же "начинают воспринимать любимых героинь, как реально существующих людей".

 

Влюбиться = любоваться

 

Не спать ночами в ожидании, дарить подарки, встречи, объятия, да просто разговор/переписка - эти и многие другие атрибуты априори недоступны и это известно сразу и безальтернативно ... Остается только любоваться, получать удовольствие .. как любым другим произведением исскуства.

Обнимать дакимакуру любимой героини или писать ей письма - неужели это не попадает под осторожное - "несколько клиника наверное"? )

Впрочем если это приносит деньги - Да здравствует клиника )

[wabankas]

 

Я вот, честно говоря, никогда не понимал таких заявлений. Вы в человека обычно влюбляетесь из-за того, что пощупать его можете или поговорить с ним? Мне всегда казалось, что влюбляются в общую совокупность внешность-характер-обаяние. Все 3 присутствуют у так называемых "мультяшек" благодаря старанию авторов. А хороший автор, вкладывая в персонажа душу, делает его живым в некотором роде. И я не вижу ничего зазорного в том, чтобы влюбиться в такого персонажа. Хотя не будем отрицать того, что в Японии некоторые с этим перегибают и начинают воспринимать любимых героинь, как реально существующих людей. Это да, это уже ближе к клинике))

 

Камрады, вы сейчас до тульп и прочих легальных способов самосумасшествия докатитесь под подобные рассуждения :)

 

Влюбиться в контексте вымышленных персонажей в разговорной речи означает именно "сильно нравится".

Причем больше влияния на процесс нравится оказывает не рисовка, а манера поведения, речь, черты характера, стиль разговора, некие уникальные особенности, так или иначе отвечающие за балл по шкале нравится/не нравится.

И разве при таком подходе нельзя не влюбиться (читай - нравится) в Харухи, или Рикку или Маюри или еще в какую няшу?;)

И такой подход полностью нормален для нормального же человека...

 

Но вот, когда персонаж вымышленный приобретает черты реальности (в голове пациента), пациента одушевляет персонажа, придает ему внешний вид, не сомневается в существовании и общается с ним, то это уже начало клиники, а вот когда персонаж начинает отвечать...это сформированный диагноз.

 

Ничего плохого в "влюбиться" в вполне живую анимешную няшу нету. (Маюши, такая лапа была :))

Но вот если вполне живая анимешная няша влюбляется в тебя - то это лучший повод обратиться к людям в белых халатах с добрыми глазами.

 

ПиэС

По теме. Как хорошо заканчивался второй сезон (и не важно, что в третьем бы всё одно Сайто оживили б- я бы этого не увидел...и как он ужасно закончился.

Терь придется смотреть третий...

Изменено 28 июля, 2013 пользователем wabankas (смотреть историю редактирования)

[Kaizer]

Влюбиться = любоваться

 

Я могу любоваться, как белка грызет орех, сидя на дереве напротив моего окна. Значит я в белку влюбился? Или в орех? Фигню вы какую-то пишете))) Любоваться можно и пейзажем, а кто-то, наверное, любуется черным квадратом. Любовь тут вообще не при чем.

[Xarlamov]

 

Я могу любоваться, как белка грызет орех, сидя на дереве напротив моего окна. Значит я в белку влюбился? Или в орех? Фигню вы какую-то пишете))) Любоваться можно и пейзажем, а кто-то, наверное, любуется черным квадратом. Любовь тут вообще не при чем.

 

 

Любить девочку Машу, кошечку-няшу, манную кашу и когда ботинки не жмут - масса вариантов.

.. как любым другим произведением искусства - нормальное уточнение и не нужно влюбляться в белку и даже в манную кашу. )

И что еще кроме любоваться можно предположить из фразы - Люблю ХХХХ - героиню сериала YYYY - какое наполнение этой фразы?

Тогда используем вариант @wabankas - сильно нравится, но те же японцы распространенное daisuki для неодушевленных предметов не используют.

Так все таки - daisuki desu или любоваться - как лепестками сакуры?

 

ПиэС

По теме. Как хорошо заканчивался второй сезон (и не важно, что в третьем бы всё одно Сайто оживили б- я бы этого не увидел...и как он ужасно закончился.

Терь придется смотреть третий..

А мне очень не хватает 5-го сезона - ведь самое интересное как раз началось - Луиза на Земле - тут и встреча с родителями Сайто и школа, где на возмужавшего и загоревшего ГГ сразу гарем набросится, и разное время миров - тут недели 2 прошло всего то, а Сайто к бабушке на каникулы ездил и самолет похищенный школьником в розыске - у Луизы возможность колдовать забрать, амнезию с аварией устроить - да мало ли чего придумать .... но многообещающим Эндингом все и закончилось (

Изменено 28 июля, 2013 пользователем Xarlamov (смотреть историю редактирования)

[Kaizer]

Любить девочку Машу, кошечку-няшу, манную кашу и когда ботинки не жмут - масса вариантов.

.. как любым другим произведением искусства - нормальное уточнение и не нужно влюбляться в белку и даже в манную кашу. )

И что еще кроме любоваться можно предположить из фразы - Люблю ХХХХ - героиню сериала YYYY - какое наполнение этой фразы?

Тогда используем вариант wabankas - сильно нравится, но те же японцы распространенное daisuki для неодушевленных предметов не используют.

Так все таки - daisuki desu или любоваться - как лепестками сакуры?

Вы это вообще к чему все накатали? Чтобы удариться в японскую энтимологию что ли? Причем тут японцы вообще если фраза "Влюбиться = любоваться" сформирована исключительно на русском и на русском же представляет собой полнейший бред, Даль подтвердит :D

[wabankas]

Вы это вообще к чему все накатали? Чтобы удариться в японскую энтимологию что ли? Причем тут японцы вообще если фраза "Влюбиться = любоваться" сформирована исключительно на русском и на русском же представляет собой полнейший бред, Даль подтвердит :D

Камрады, вы вообще о чем?

Эт что-ль форум боевых лингвистов-орфографов, тема спора - смысловая нагрузка синонимов восточной и славянской языковых культур?:)

А первый приз - дакимакура-словарь устойчивых выражений русского языка в японском переводе с дарственной надписью автора?

 

ЕМНИП, речь шла о том, что стоит ли смотреть фамильяра, если главная членка гарема Сайто не занимает первое место по симпатиям в сериале.

Стоит, потому как в сериале хватает других лёгких и приятных вещей, помимо перпетум мобиле "статус отношений Сайто-Луиза".

Дакимакура, словарь русского языка Даля и дайсуки десу лепестки сакуры, my ass.

[Kaizer]

Да нет, речь шла о том, что мне не понравилась фраза, что влюбляться в нарисованных героинь - клиника :lol:

[Xarlamov]

 

Вы это вообще к чему все накатали? Чтобы удариться в японскую энтимологию что ли? Причем тут японцы вообще если фраза "Влюбиться = любоваться" сформирована исключительно на русском и на русском же представляет собой полнейший бред, Даль подтвердит :D

 

 

Действительно - зачем? Как бы хотел на простых примерах показать что смысл фразы танцует контекст - который Вы упорно игнорируете - еще и на Даля ссылаетесь при обсуждении японских мультиков :D

Вернемся к истокам -

Для меня фраза "влюбиться в" - ну пусть в Луизу - означает именно любоваться, получить удовольствие, нравиться - потому что я всегда осознаю - что это нарисованная пусть и красиво мультяшка...

Вы упорно проводите параллели с влюбленностью в человека - "Вы в человека обычно влюбляетесь из-за того, что пощупать его можете или поговорить с ним?" "влюбляются в общую совокупность внешность-характер-обаяние" ... и именно этот момент по отношению к нарисованному персонажу в пост-тиннейджерском возрасте - "несколько клиника наверное" ИМХО.

 

Просто разные позиции - о чем тут спорить?

Изменено 30 июля, 2013 пользователем Xarlamov (смотреть историю редактирования)

[wabankas]

Для меня фраза "влюбиться в" - ну пусть в Луизу - означает именно любоваться, получить удовольствие, нравиться - потому что я всегда осознаю - что это нарисованная пусть и красиво мультяшка...

Вы упорно проводите параллели с влюбленностью в человека - "Вы в человека обычно влюбляетесь из-за того, что пощупать его можете или поговорить с ним?" "влюбляются в общую совокупность внешность-характер-обаяние" ... и именно этот момент по отношению к нарисованному персонажу в пост-тиннейджерском возрасте - "несколько клиника наверное" ИМХО.

 

Просто разные позиции - о чем тут спорить?

Точно этимология. :)

Осталось только сделать фразеологическое харакири.

Ты вот понятно какой смысл вкладываешь, с пояснением. И камрад Кайзер, тож. и вы оба правы. и не правы. Понятие "влюбиться" несколько шире.

 

Цытато:

Значение

1)в кого-что проникнуться сильным чувственным влечением, любовью к кому-нибудь ◆ Влюбиться в красавицу.

2)перен., разг., в кого-что увлечься кем-чем-нибудь, почувствовать очарование кого-чего-нибудь ◆ В Крыму я прямо влюбился в море.

http://ru.m.wiktionary.org/wiki/влюбиться

 

Смысл не противоречит толкованию, не противоречит значениям слова, ан глядишь ты - копья поломаны, а Истина - где-то рядом (тм).

 

Если речь пойдет про одушевление заведомо вымышленного персонажа и мысль, вложенная в текст, становится такой - "будь она живой - точно влюбился бы".

Если же грить о фантазиях еротических (они же порно), то моск создает прямо у себя там резервную копию персонажа, максимально живую и соответствующую представлениям носителя моска об идеальным сексуальном партнере.

Если смысл в совсем уже нематериальных свойствах - типа черт характера или прочих особенностях (нпр. Голос - тембр, интонации, диапазон), то здесь грань становится настолько прозрачной (эти особенности присущи как материальному, так нематериальному объекту с частичным одушевлением), что вся суть спора теряет всякое обоснование и ставится в рамки личного восприятия вещей.

 

Вердикт - хорошо потрудились сейю с аниматорами, раз уж подобные споры в принципе возникают!;)

 

Лучше аниму или кино какое посмотреть, ей богу.

[wabankas]

Таки добил до финальных титров :)

Мит зе парентс, няааааааааааа!

https://www.animeforum.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=2878248

[Anc1ent]

Таки добил до финальных титров

А смотрел ли месье Шану? Нет? Месье просто обязан посмотреть Шану.

[wabankas]

А смотрел ли месье Шану? Нет? Месье просто обязан посмотреть Шану.

Спасибо за совет. Хоть и у месье масса других обязаностей, но Шана (Shakugan no Shana имеете в виду?) включена в Списокъ.

Не знаю правда, как у нее там с местом, но её время когда нибудь да настанет!

[Xarlamov]

Посмертное продолжение серии Zero no Tsukaima.

Масса поклонников, необычность создания, финал после финала, да и развитие темы как бы не вкуснее всего предыдущего - в потенциале.

 

Реально речь идет о 2-х томах 21,22 - по которым остались авторский сценарий и записи.

Новый сезон аниме - это вряд ли, но на несколько OVA-шек вполне хватит.

Изменено 25 июня, 2015 пользователем Xarlamov (смотреть историю редактирования)