Мазоку

[Цикада]

Сразу - наверное, так и есть. Все - этто как? Весь набор заклинаний с Гигаслейвом в начале списка?

Зачем так примитивно? У мазоку своя магия, которой их никто, наверняка, не учил. "Новорожденный" Кселлос отличался от Зеллас, грубо говоря, только тем, что она сильнее. А не так, как дитя человека отличается от матери: взрослая, самостоятельная, обладающая жизненным опытом мать и ничего не знающее, беспомощное дитя. Человек достигнет, скажем, уровня матери постепенно, а "новорожденный" мазоку сразу, в определенных пределах, разумеется, соответствует уровню своего прожившего много дольше создателя.

 

Так. Насчёт кто сильнее. Мы рассматриваем какой случай, кто сильнее? После знакомства Лины с Кселлосом или до? И пожалуйста не откланяемся от темы. Мы обсуждаем СИЛУ, а не КТО КОГО ПОБЕДИТ. В этом плане выигрывает Лина со своим Гига Слейвом. Если она начнёт его колдовать и ксел допустим убьёт её во время кастования( но он так не сделает, потому что он не идиот), то заклинание выйдет из-под контроля и разнесёт всех и вся. В плане СИЛЫ Лина сильнее, уметь призывать силу Хаоса, не умеет ни один мазоку.

Повторяю вопрос: КТО СИЛЬНЕЕ.

Так вы полагаете, что Лина способна убить тысячи драконов, сделавши ручкой, как Кселлос? :D Кстати, насчет "кто кого победит": это тоже зависит, в определенной мере, от силы.

Гига ничего Лине не дает: однажды она поняла, что произойдет, если потерять контроль над заклинанием. Вряд ли она захочет это повторить. У Лины нет власти над Хаосом: она всего лишь объект, ключ, если угодно, дающий Повелителю прийти в мир. Это не ее сила.

То, чем владеет Кселлос - его собственная сила или сила Зеллас (но можно предположить, что Кселлос может попросить помощи у хозяйки, не став при этом ее оболочкой, как Лина в конце Некста).

Да, позвольте напомнить, что Лина не смогла убить Вальгаава, который, в свою очередь не справился с Кселлосом (впрочем, как и Кселлос с ним, но это детали).

[Akimaru]

Гига ничего Лине не дает: однажды она поняла, что произойдет, если потерять контроль над заклинанием. Вряд ли она захочет это повторить. У Лины нет власти над Хаосом: она всего лишь объект, ключ, если угодно, дающий Повелителю прийти в мир. Это не ее сила.

Ну если что, вся магия - это не сила людей, люди всего лишь посредники между магической энергией и нашим миром. Так что, с такой точки зрения Лина по силе равна мне и всем остальным на этом форуме)).

Изменено 19 августа, 2006 пользователем Akimaru (смотреть историю редактирования)

[Тэнгу]

А может все эти вопросы - в отдельную тему ?

[NIKITA]

И кстати, я не помнб, чтобы Лина пыталась убивать драконов

1362440[/snapback]

один чёрный дракон в начале первого сезона,запугиваниекрасного и десяток зелёных с последующим убийством змея-дракона в Gorgeus

[Цикада]

Ну если что, вся магия - это не сила людей, люди всего лишь посредники между магической энергией и нашим миром. Так что, с такой точки зрения Лина по силе равна мне и всем остальным на этом форуме)).

А у Кселлоса сила своя (точнее, если разобраться, от Шабранигдо, но он же к нему не обращается, как Лина к кому-либо). Кстати, если человек-маг обращается к силе, ну, сажем, Гаава, он не становится бездушной оболочкой для Марю-о, как это бывает для Эль, когда человек кастует Гигу. А еще у Кселлоса не бывает критических дней. :D

 

А может все эти вопросы - в отдельную тему ?

ИМХО, лучше не надо: этим тема развивается.

[Akimaru]

А у Кселлоса сила своя (точнее, если разобраться, от Шабранигдо, но он же к нему не обращается, как Лина к кому-либо). Кстати, если человек-маг обращается к силе, ну, сажем, Гаава, он не становится бездушной оболочкой для Марю-о, как это бывает для Эль, когда человек кастует Гигу. А еще у Кселлоса не бывает критических дней.

Ладно-ладно, если с этой точки зрения то я согласен. Кселлос-мазоку сильнее Лины-человека. Но Лина-маг сильнее Кселлоса-мазоку. Это моё мнение.

[Цикада]

Ладно-ладно, если с этой точки зрения то я согласен. Кселлос-мазоку сильнее Лины-человека. Но Лина-маг сильнее Кселлоса-мазоку. Это моё мнение.

Вопрос надо ставить корректнее: Эль в теле Лины сильнее Кселлоса-мазоку. Лины-мага не хватило, чтобы убить Вальгаава, которого Кселлос никак не слабее. Вот мое мнение. Впрочем, если хотите, останемся каждый при своем. ;)

[Akimaru]

Впрочем, если хотите, останемся каждый при своем.

Ладно, пожалуй давайте. Пусть наш спор прочитают и сделают выводы))

[@@@]

Кселлос сильнее Лины без вопросов, Гига Слэйв можно не рассматривать , т. к. Лина его применять не будет. Рагна Блэйдом она по Кселлосу не попадёт. Драгу Слэйв не поможет.

Да Кселлос и не даст ей дочитать заклинание, на каждое требуется как минимум секунд 10, Кселлосу для телепортации нужно меньше секунды. Да хоть вспомните как он у неё Галвэйру отнял, так же и в бою будет.

 

А по теме, голосовал за Гаава. Он, ИМХО, персонаж чуть ли не положительный. Пошёл против Фибриццо, и всех мазоку. Да и ващще крут он. А Кселлос - сволочь!

Изменено 20 августа, 2006 пользователем @@@ (смотреть историю редактирования)

[Yong]

Вот ведь взялись спорить. Бросайте это дело. Надо будет и Кселосу настучат.

 

А Кселлос - сволочь!

Эт точно.

Очень раздражающая меня личность. Так и хочется его за шкирку и кошачьей мордой его об стену, об стену, об стену ... (>_<). Уффф. Опять занесло.

[Yuka]

Ксел сильнее тем, что например пока Лина например чаевничает, он раз появяется у нееза спиной и сворачивает шею. И магия никакая не нужна))

Слушайте а он хоть показывает свою настоящюю силу? По тв этого не было вроде.

[NIKITA]

Слушайте а он хоть показывает свою настоящюю силу? По тв этого не было вроде.

1368766[/snapback]

ну смотря что моно назвать его настоящей силой,в конце второго сезона показывали фрвгмент,как он уничтожал золотых драконов взмахнув посохом,в третем во время драки с Вальгаавом он довольно издевательски с ним справился

[Цикада]

Так и хочется его за шкирку и кошачьей мордой его об стену, об стену, об стену ...

Так чем больше будете бить, тем больше кошачья его морда будет не нравиться. -_-

 

в третем во время драки с Вальгаавом он довольно издевательски с ним справился

Ага. А когда он от Вальгаава схлопотал - просто душа радовалась. И это при том, что к Кселлосу я отношусь более-менее ровно. ;)

[NIKITA]

А когда он от Вальгаава схлопотал - просто душа радовалась

1370349[/snapback]

вот она причина поражения демонов:вместо того,чтобы сразу прикончить жертву,они пытаются из них выжить как больше страха и отчаяния ,и как вследствии этого расслабляются ,теряют бдительность и погибают

[Цикада]

вот она причина поражения демонов:вместо того,чтобы сразу прикончить жертву,они пытаются из них выжить как больше страха и отчаяния ,и как вследствии этого расслабляются ,теряют бдительность и погибают

Так ему Вальгаав живым нужен был больше, чем мертвым. По-хорошему Вальгаав понимать, похоже, не склонен. Впрочем, как выяснилось, и по-плохому тоже. :rolleyes:

[ranma 2]

Кселлос самый прокольный и хитрый монстр.

 

Фибрицо тоже весёлый парень.

[Motoka]

Некоторые уточнения по вселенной Слэйерс:

1. прямое попадание Рагна-блэйда выдержал даже уже неполноценный демон - Гаав.

2. вариант того, что Гаав сильнее Кселла не проходит. Кселл не сопротивляется ему исключительно потому, что Гаав - повелитель, а шинкан на повелителя руку не поднимет никогда, если только у него не будет прямого приказа его собственного повелителя. а у Кселла такого приказа не было. Более того - в прошлом мощнейший демон войны - открыто признает силу Кселла.

3. по поводу Канзеда и Мазенды. по рангу они намного ниже Кселла. так что то, что Лина с толпой смогли с ними справиться, совсем не гарантирует, что они смогут достать демона, который на порядки сильнее.

4. и в новеллах, и в манге, кстати, Кселл просто по ходу убивает и Канзела и Мазенду, еще и причитая, что пришлось отвлечься и попачкаться.

5. все демоны, с которыми Лина сотоварищи пыхтят по нескольку серий, в разной степени, но психуют при виде Кселла. это должно заставить задуматься.

6. по новеллам - Кселл не трогает Лину сотоварищи просто потому, что у него приказ ее защищать. и не показывает свою силу просто потому, что на это нет необходимости и ему это будет невыгодно.

7. в новеллах же - Лина, поняв, кто такой Кселл, начинает весьма сильно нервничать. а Кселл ей прямо говорит, что надеялся, что ее способности больше впечатлят его.

8. в манге - когда на Лину нападает толпа всякой пакости, она понимает, что справиться не сможет. а Кселл, отвлекши ее на пару секунд ("смотрите, кто там летит!") за это время делает из нападавших фарш. Лина, увидев это, выглядит весьма шокированно.

9. в новеллах - тактика "жизнь прекрасна", когда Кселл не в настроении подыгрывать, на него не действует.

10. в отличие от Лины, Кселла не остановят возможные жертвы среди окружающих, даже если они будут из его расы. у него нет моральных ограничений силы.

11. Про Кселла можно сказать все, что угодно, но только не то, что он подыгрывает "и вашим, и нашим". что бы он ни делал, он ВСЕГДА следует исключительно приказам своей госпожи. даже когда формально служит Фибризо.

[Yong]

Вот так вот.

Вроде и возразить нечего.

Можно сделать вывод, что Ксел прям какой-то супер-пупер-мега убийца богов, стоящий на одной ступени с самим Зоамель-Густаром ^_^.

[Motoka]

Yong, не-а...

Итог из того, что вчера было изложено про Ксела: он демон, по силе уступающий только повелителям, а по хитрости некоторых и превосходящий (по наследству от хозяйки передалось :lol: ). Верный исключительно своей хозяйке и не кичащийся своей силой, предпочитающий использовать не больше силы, чем на самом деле необходимо. Хорошо приспосабливающийся к ситуации и компании. В общем: опасный, хитрый, жестокий, непредсказуемый демон, в описываемый момент получивший приказ подружиться с компанией людей и не совсем людей.

Изменено 24 августа, 2006 пользователем Motoka (смотреть историю редактирования)

[Nogami Aoi]

Кселлос

Народ! Ну не Кселлос он, не Кселлос! Ни разу не Кселлос! Зеллос его зовут!

 

Это подтверждают как правила прочтения с японского (zerosu), так и с английского (Примеры другого прочтения "x" как "з" - имя Alexander (читается "Алекзандэр") и Xerox ("Зерокс")). А Кселлос - выдумка неумелых русских "переводчиков"!

 

 

Фибриццо

Привет МСЕ. fiburizo. "Пицца Фибриццо!". =( Фибризо он!

[Тэнгу]

Наверное, чтобы не путать его с Зелом.

[Motoka]

Falco Peregrinus,

имя Alexander (читается "Алекзандэр")

 

вот это сильно. вы часто часто слышали, чтобы Сашек Алекзандерами называли? рискните кого-нибудь так назвать и посмотрите на реакцию.

 

по поводу вариантов прочтения. мы не говорим Токё, Лисбоа, Хрватска, Нихон и пр. хотя именно так это должно звучать. мы не говорим "райх", мы не называем знаменитого психоаналитика Фройдом, хотя - опять же - согласно правилам, именно там это и произносится.

вывод из этого следующий. есть такое дело, как языковая уступка. в японском языке Зел и Кселл будут звучать по-разному, но это "по-разному" услышат только сами японцы. поэтому в мире Слэйеров ОФИЦИАЛЬНО принято, что имя этого самого демона пишется с буквой "Х" и читается соотвественно [кс]. и уточнение - в английском языке буква Х читается именно так, а не как [з]. (а Зена своим расхождением в написании и прочтении обязана греческому языку, причем тому его периоду, когда неподалеку вовсю уже расцетал Рим)

 

так что, Тенгу прав - это именно для того, чтобы не путать демона с химерой. хоть и расходится с тем, как на деле это имя произносят японцы.

 

хе :) еще поспорьте о том, как правильно называется родное королевство Филионела и Амелии :)))

причем на языке, который не различает "р" и "л" :)

Изменено 25 августа, 2006 пользователем Motoka (смотреть историю редактирования)

[Yuka]

А Кселлос - выдумка неумелых русских

У нас вообщето его именуют Зелос.

[Nogami Aoi]

У нас вообщето его именуют Зелос.

Только в официальном переводе, увы.

 

----------------------------

имя Alexander (читается "Алекзандэр")

 

вот это сильно. вы часто часто слышали, чтобы Сашек Алекзандерами называли? рискните кого-нибудь так назвать и посмотрите на реакцию.

Прочтите же мой пост внимательно!!! Я же написал - так читается В АНГЛИЙСКОМ ЯЗЫКЕ!!!!

 

поэтому в мире Слэйеров ОФИЦИАЛЬНО принято, что имя этого самого демона пишется с буквой "Х" и читается соотвественно [кс].

Смешно. Да, официальное написание - через "X", но ЧИТАЕТСЯ-то с АНГЛИЙСКОГО (опять же) языка именно "З". Спросите у человека, который учит английскому...

 

так что, Тенгу прав - это именно для того, чтобы не путать демона с химерой. хоть и расходится с тем, как на деле это имя произносят японцы.

Бедные японцы и англичане! Как же они только их не путают-то!

 

хе  еще поспорьте о том, как правильно называется родное королевство Филионела и Амелии ))

причем на языке, который не различает "р" и "л

Поспорю! Есть теория о "СЕЙЛор мУН" => Сейлун (кстати, официальное английское написание, к которому вы так яро аппелируете именно Sailoon)

 

по поводу вариантов прочтения. мы не говорим Токё, Лисбоа, Хрватска, Нихон и пр. хотя именно так это должно звучать. мы не говорим "райх", мы не называем знаменитого психоаналитика Фройдом, хотя - опять же - согласно правилам, именно там это и произносится.

Честно, лучше бы на картах писали Токё и Ёкохама, а в учебниках - Айнстайн и Айзек Ньютон. Но не стряслось.

А вот Кселлос - ошибка наших неграмотных переводчиков-фансабберов, слабо знающих правила английского!

 

в английском языке буква Х читается именно так, а не как [з].

Xanthippe [zxn'TIpI] n

Ксантиппа; перен. злая, сварливая жена

 

xanthous ['zxnTqs] a

жёлтый (о коже, волосах и т. п.)

 

xebec ['zi:bek] n ист.

шебека (тип парусного судна на Средиземном море)

 

xenial ['zi:nIql] a

связанный с гостеприимством, относящийся к гостеприимству

 

xenogamy [zIe'nPgqmI] n бот.

ксеногамия, перекрёстное опыление

 

xiphoid ['zIfOId] a биол.

мечевидный

 

xylograph ['zaIlqgrQ:f] n

гравюра на дереве

 

Наконец приведу вот такой пример: в игре Half-Life есть параллельный мир, Xen. Как в английской озвучке первой части игры, так и во второй носители языка читают "Зен", хотя наши пиряводчики из Буки написали-таки Ксен.

 

"Кс"еллос - не традиция, это ошибка.

[NIKITA]

официальное написание - через "X", но ЧИТАЕТСЯ-то с АНГЛИЙСКОГО (опять же) языка именно "З". Спросите у человека, который учит английскому...

1381791[/snapback]

ну не знаю в немецком Х читается как "кс' и возращаясь к примеру с АлеКСандром,сокращают его имя обычно как АлекКС,а не АлеЗ,тем болле в английском для "з" есть своя буква-"Z"