Вселенское Зло

[BpyH]

А если он изначально внедрился в гестапо то он значит герой?

Несмотря на то что переступил через людей которые ему доверяли, пусть даже ради большего количества таких же людей?

[Гриня]

Помните что сказал император Британии в Код Гиасса: Все люди от раждения рождаются не равными. Кто-то здоровом, кто-то больным, одни в богатой семье, другие в бедной и т.п.

А Лилуш прикрывался справедливостью, чтобы создать мир, в котором ему было бы удобно жить с сестрой.

И как говорилось в ФМА, в нашем(параллельном ихнему) мире, чтобы что-то получить, не обязательно отдавать что-то равноценное.

 

В житейском смысле ЗЛО относят ко всему, что получает у людей отрицательную оценку, или порицается ими с какой-либо стороны (т.е. противоречит правилам морали). В этом смысле и ложь, и безобразие подходят под понятие зла.

В житейском смысле ДОБРО относится ко всему, что получает у людей положительную оценку, либо ассоциируется со счастьем, радостью.

 

С таким успехом можно творить зло, и оно будет выглядеть как добро и все будет путем :ph34r: И это смотря с какой стороны посмотреть.

Выходить цинизм - это зло? Хотя он избавляет людей от предрассудков и стереотипов и позволяет мыслить рационально и с холодным расчетом.

 

На войне все средства хороши. Победителей не судят. И это может выглядеть как борьба за мир и равенство.

Изменено 12 октября, 2008 пользователем Гриня (смотреть историю редактирования)

[rewersi]

вывод: рано или поздно Зло победит, вопрос времени

Наоборот - зло со временем исчезнет.

Подождём - увидим.

[Art-Wolf]

Александр Македонский как-то приказал отрубить голову человеку, предавшему его врага (кажется, Дария), и перешедшего на его сторону, рассудив: "если он предал его, он предаст и меня".

 

Есть враги, достойные уважения, а предатель - и в африке предатель.

Ну на самом деле предатели разные бывают. Некоторые могут предать потому, что для них совесть важней чести. Многие вещи в жизни человек сам не определяет, например человек родившийся немцем не выбирал кем и когда ему родиться. Давайте предположим, что этот человек родился в Германии в 20е годы прошлого века, этого решать он не мог, далее его забрали в армию, да и он сам не был особо против этого благодаря гитлеровской пропаганде, а вот уже в армии он увидел какие-нибудь зверства(концлагеря там или расстрел пленных, ну понятно) и понял, что сражаться за такой режим нельзя, решил бороться против него и предал Германию.

 

А теперь вопрос: кто лучше он или его сослуживцы видевшие тоже самое, что и он, но не испытавшие ни малейших угрызений совести и сомнений в правильности своих поступков?

 

З.Ы: Германия тут так, как наиболее понятный пример, я то не считаю, что там фашисты были какими-то особо ужасными зверями, но для примера сгодится, суть в том, что иногда предатель может быть гораздо сильнее и благороднее тех, кто не предал.

[Shikamaru_kun]

А теперь вопрос: кто лучше он или его сослуживцы видевшие тоже самое, что и он, но не испытавшие ни малейших угрызений совести и сомнений в правильности своих поступков?

А никто не лучше. Один выбрал моральные принципы и стал жить не то чтобы по ним, но в соответсвтии с ними (какими-то нормами). Другой, который не предал - пожертвовал этими нормами ради идеи. Сколько бы не строили из людей-тиранов - монстров, факт остаётся фактом - если люди шли за ними - и быдло и интеллегенция, значит эти тираны проповедовали идею, которую сердца обычных людей жаждали подсознательно. И если человек настолько силён, что может ради идеи поступиться моралью илил слаб настолько, что боится её(мораль)высказать, грохнув кулаком по столу и положить свою жизнь ЗА СВОЮ идею , то мы получаем что получили - миллионы немцев пошли за фюрером - не ради себя, а из-за горечи поражения, из-за победителей в первой войне, из-за унижения и из-за идея создания нового мира. На макро уровне зла и в помине нет. А вот если брать микро - то тут уже все в курсе всего.

 

Помните что сказал император Британии в Код Гиасса: Все люди от раждения рождаются не равными. Кто-то здоровом, кто-то больным, одни в богатой семье, другие в бедной и т.п.

А Лилуш прикрывался справедливостью, чтобы создать мир, в котором ему было бы удобно жить с сестрой.

И как говорилось в ФМА, в нашем(параллельном ихнему) мире, чтобы что-то получить, не обязательно отдавать что-то равноценное.

Прописные истины второго класса.

Александр Македонский как-то приказал отрубить голову человеку, предавшему его врага (кажется, Дария), и перешедшего на его сторону, рассудив: "если он предал его, он предаст и меня".

Ну это как история про Наполеона и Мюрата (вроде Мюрат доехал до Москвы?) Когда Наполеон в Москве спрсил толпу - кто может снять крест с храма - и двое жителей согласились. Они всё сняли, на что Мюрат предложил Наполеону их наградить. в ответ на это Наполеон этих двух добровольцев повесил. За предательство. :3

 

 

А вообще проблема зла и добра - проблема моралфагов. Немножко отдаёт наивностью. Сколько пока размышлял, пришёл к мнению - что высшее зло - это боль и страдание. Высшее счастье - смерть без боли.

[Джедайта]

Вселенское ЗЛО - это нанотехнологии.

[Jesus]

Вселенское ЗЛО - это комары.

[Art-Wolf]

А никто не лучше.

Ну на мой взгляд предатель лучше уже потому, что думает сам, а не подчиняется приказам как марионетка. Это если на моральную сторону вопроса забить.

А вообще проблема зла и добра - проблема моралфагов. Немножко отдаёт наивностью. Сколько пока размышлял, пришёл к мнению - что высшее зло - это боль и страдание. Высшее счастье - смерть без боли.

Тоже спорно=). Боль и страдания могут быть намного более полезны чем радость и счастье. Собственно для меня единственное зло - смерть. Ибо её нельзя обратить и никакой пользы для умершего она не может нести по определению.

[BpyH]

Тоже спорно=). Боль и страдания могут быть намного более полезны чем радость и счастье. Собственно для меня единственное зло - смерть. Ибо её нельзя обратить и никакой пользы для умершего она не может нести по определению.

Вот тут бы вам с буддистом встретиться и он бы вам обьяснил что смерть тоже приносит определенную пользу.

[Shikamaru_kun]

Ну на мой взгляд предатель лучше уже потому, что думает сам, а не подчиняется приказам как марионетка. Это если на моральную сторону вопроса забить.

Если подчиняется как марионетка - тогда согласен. Но тут тоже спорно. Я готов подчиняться за безопасность, например своей жизни, семьи и интересов и устоявшегося образа жизни.Люблю застой. Я говно?)(За это я обожал Сузаку в Гиассе) А с другой стороны, что если человек подчиняется, как я сказал, потому что разделяет идеалы/идеи?

[Art-Wolf]

Вот тут бы вам с буддистом встретиться и он бы вам обьяснил что смерть тоже приносит определенную пользу.

Я в метафизику не верю.

Я готов подчиняться за безопасность, например своей жизни, семьи и интересов и устоявшегося образа жизни.Люблю застой. Я говно?

Это естественно. Ты обычный человек...как бы это сказать...быдло?)))

А с другой стороны, что если человек подчиняется, как я сказал, потому что разделяет идеалы/идеи?

Если за идеи, то уже лучше, но предатель всё равно выше, ибо подчиняется солдат за чужие идеи, а предатель предаёт за свои собственные. Хотя конечно может даже наоборот быть, но я брал самый массовый случай.

[Davinel]

Если за идеи, то уже лучше, но предатель всё равно выше, ибо подчиняется солдат за чужие идеи, а предатель предаёт за свои собственные. Хотя конечно может даже наоборот быть, но я брал самый массовый случай.

Ммм... Солдат подчиняется обычно не за идеи, а просто потому что вот так. Живет он тут. И предают судя по историческим примерам зачастую отнюдь не за идеи, тем более не за свои.. а из за страха или желания жить удобней и комфортней. Идейные тоже бывают, но они исключение, а не правило. И при этом опять таки - за чужие идеи, ведь если предают, то в пользу кого то другого. Просто так, для себя, для души, нагадил и ушел, это как то на предательство не похоже.

[Art-Wolf]

Davinel, ну мы с Shikamaru_kun, как раз и рассматривали этот редкий пример, когда человек предаёт за идеи. просто тут писали, что предатели - это чистое зло, я возразил, что отнюдь не всегда.

 

Пы.Сы: В прошлом посте как-то забыл упомянуть: я в вопросе безопасности\стабильности тоже быдло, вообще это действительно редко, когда у человека хватает силы за стабильность не держаться.

Изменено 15 октября, 2008 пользователем Art-Wolf (смотреть историю редактирования)

[Rezava]

Вселенское ЗЛО.

Могу сказать, что это больше философский вопрос. Многие из вас подобрались очень близко к ответу кто-то ставил акцент на отдельные случаи. На какие случаи? Любой деятельности человека и не только. Если говорить обобщенно во вселенском масштабе зло – это любая деятельность всего живого во вселенной. Но при этом не стоит забывать, что любая деятельность несет как негативный, так и позитивный характер. Даже взяв в пример старую поговорку “Все, что не делается все к лучшему”. Взяв в пример любой случай из жизни можно понять, что это действительно так. Например, вы пошли погулять в лес:

Вы погуляли по лесу, подышали свежим воздухом, проветрили легкие, в общем, укрепили свое здоровье. Но когда вы гуляли, вы раздавили пару жуков, сломали пару веток – т.е. нанесли ущерб природе, следовательно, совершили зло.

 

p.s. если есть свои примеры предлагайте я выявлю позитивные и негативные стороны в вашем случае.

[oven666]

Если баран в борьбе с "несправедливостью" нарушает порядок - он должен умереть!! И умрёт - гарантирую.

:) Срок гарантии истёк.

 

Ну на самом деле предатели разные бывают. Некоторые могут предать потому, что для них совесть важней чести. Многие вещи в жизни человек сам не определяет, например человек родившийся немцем не выбирал кем и когда ему родиться. Давайте предположим, что этот человек родился в Германии в 20е годы прошлого века, этого решать он не мог, далее его забрали в армию, да и он сам не был особо против этого благодаря гитлеровской пропаганде, а вот уже в армии он увидел какие-нибудь зверства(концлагеря там или расстрел пленных, ну понятно) и понял, что сражаться за такой режим нельзя, решил бороться против него и предал Германию.

 

А теперь вопрос: кто лучше он или его сослуживцы видевшие тоже самое, что и он, но не испытавшие ни малейших угрызений совести и сомнений в правильности своих поступков?

 

З.Ы: Германия тут так, как наиболее понятный пример, я то не считаю, что там фашисты были какими-то особо ужасными зверями, но для примера сгодится, суть в том, что иногда предатель может быть гораздо сильнее и благороднее тех, кто не предал.

 

А никто не лучше. Один выбрал моральные принципы и стал жить не то чтобы по ним, но в соответсвтии с ними (какими-то нормами). Другой, который не предал - пожертвовал этими нормами ради идеи. Сколько бы не строили из людей-тиранов - монстров, факт остаётся фактом - если люди шли за ними - и быдло и интеллегенция, значит эти тираны проповедовали идею, которую сердца обычных людей жаждали подсознательно. И если человек настолько силён, что может ради идеи поступиться моралью илил слаб настолько, что боится её(мораль)высказать, грохнув кулаком по столу и положить свою жизнь ЗА СВОЮ идею , то мы получаем что получили - миллионы немцев пошли за фюрером - не ради себя, а из-за горечи поражения, из-за победителей в первой войне, из-за унижения и из-за идея создания нового мира. На макро уровне зла и в помине нет. А вот если брать микро - то тут уже все в курсе всего.

ИМХО - Предателем человек становиться когда предает себя - свои идеалы, свою жизнь, своё мировоззрение.

Если человек увидел что некоторые позиции фашизма (исстребление "неполноценных наций" и проч.) несовместимы с его понятиями о добре и зле, его моралью, его принципами и стал бороться против бывших друзей он не предатель. Предателем его зовут бывшие товарищи которые считали, что он полностью разделял их взгляды и убеждения.

Если человек всегда считал себя лучше других, признавал право сильного, не брезговал убийством и ненавидел евреев, то встав в ряды НСДАП он никого не предает, он принимает сторону идеи которая близка ему по убеждениям.

А вот если человек жил тихо и мирно.Дружил с соседом - евреем, любил слушать цыганские песни, учил детей быть добрыми и заботливыми, а после оккупации города фашистами выдал соседа, с интересом смотрел на расстрел цыганского табора и стал говорить про величие духа арийской нации. Про право сильного и т.д. вот тогда он - предатель. Если священник всю жизнь учил "Не убий!" "Подставь другую щеку" и т.д., а увидев зверства фашистов взял автомат и ушел в партизаны - он предатель.

Звучит парадоксально, но это так. -_-

 

Вселенское ЗЛО - это комары.

Нет комары всего лишь самые страшные убийцы - половина всех людей умерших за последние 20000 лет - умерли от малярии и её разновидностей :P

 

. Просто так, для себя, для души, нагадил и ушел, это как то на предательство не похоже.

:D да, скорее похоже на образ жизни.

 

Вселенское ЗЛО.

Могу сказать, что это больше философский вопрос. Многие из вас подобрались очень близко к ответу кто-то ставил акцент на отдельные случаи. На какие случаи? Любой деятельности человека и не только. Если говорить обобщенно во вселенском масштабе зло – это любая деятельность всего живого во вселенной. Но при этом не стоит забывать, что любая деятельность несет как негативный, так и позитивный характер. Даже взяв в пример старую поговорку "Все, что не делается все к лучшему". Взяв в пример любой случай из жизни можно понять, что это действительно так. Например, вы пошли погулять в лес:

Вы погуляли по лесу, подышали свежим воздухом, проветрили легкие, в общем, укрепили свое здоровье. Но когда вы гуляли, вы раздавили пару жуков, сломали пару веток – т.е. нанесли ущерб природе, следовательно, совершили зло.

 

p.s. если есть свои примеры предлагайте я выявлю позитивные и негативные стороны в вашем случае.

Ветки были совсем трухлявыми если я сломал их чуть задев - я сделал добро обновил лес :D

И с жуками тоже самое - я дал пищу червячкам пожирателям падали.

 

По сабжу: Я считаю основой мирового зла ложь. Ложь как антоним Истины. Ложь и все её производные: клевету, замалчивание, недосказанность.

Ложь, особенно заведомая, конъюнктурная, есть и будет злом, кто бы ее ни произнес. И злом вдвойне будет ложь талантливая. Чем шире размах крыльев лживого гения, чем выше его полет, тем гуще тень, отбрасываемая им и тем больше площадь этой самой тени. В такой тени трудно, подчас невозможно дышать, ибо подлостью и злом дышать невозможно, а враньем – противно. А они нас со всех сторон теперь и обволакивают. Как у речки Ипр, и мы дышим, а некоторые еще и с удовольствием и теоретически-художественным обоснованием.

Интересно, говорите? Талантливо? Ну так на себя такой талант примерьте! Неважно, что ты не украл, не убил, не напился до свинского состояния, главное, тебя в таком виде изобразили. Талантливо.

Нравится?

Повесишь свой портрет в луже на стенку? Согласишься, что ты вор, убийца, дегенерат? Позволишь смаковать свой несуществующий позор - или все-таки набьёшь талантливому "художнику" и его спонсорам/друзьям/благодетелям морды? Ах, набьёшь? Ну тогда не апплодируй лжи и не прощай её!

Если никто не вступиться мы останемся одни.

Наедине с теми, кто передергивает и искажает факты в угоду той или иной конъюнктуре. Кто вольно или невольно кормит нас отравой. И не всегда эти люди бездарны. Но если шулер талантливо передергивает карты, а повар замечательно готовит бледные поганки под соусом - тем больше оснований дать им отпор.

Что мы можем этому противопоставить? Только своё слово. Только единение тех, кто думает иначе и не считает возможным отмолчаться!

(с) Э. Раткевич

[Rezava]

Ветки были совсем трухлявыми если я сломал их чуть задев - я сделал добро обновил лес

И с жуками тоже самое - я дал пищу червячкам пожирателям падали.

Как я и говорил, во всем есть и хорошее и плохое

По сабжу: Я считаю основой мирового зла ложь. Ложь как антоним Истины. Ложь и все её производные: клевету, замалчивание, недосказанность.

Но бывает лож во благо или ложь по ошибке

[MuseHunter]

Гм, оффтопик конечно, да и я просто мимо проходил, но не могу удержаться... В заголовке моего браузера, при открытии этой страницы появилась надпись: "Вселенское Зло - Аниме-Форум". Призадумался.

[oven666]

Как я и говорил, во всем есть и хорошее и плохое

 

Но бывает лож во благо или ложь по ошибке

"...Всё надо взвесить и учесть, но забывать не стоит -

что есть "Спасительная ложь" и есть "Враньё пустое"

(с)

Смотрели "Эльфийская песнь"? Там хорошо показано чем может обернуться "ложь во благо"

несколько цитат умных людей:

Поверхностные люди должны всегда лгать, так как они лишены содержания. - Ф. Ницше

Если я лгу, я оскорбляю себя в большей мере, чем того, о ком солгал. - М. Монтень

Ложь иной раз так ловко прикидывается истиной, что не поддаться обману значило бы изменить здравому смыслу. - Ф. Ларошфуко

Никогда не поздно замолчать, если знаешь, что лжешь. - А. Дюма-сын

Ложь не имеет ног, чтоб удержаться, но у нее есть крылья и она может летать долго и далеко. ***

"Нет", сказанное с глубокой убежденностью, лучше, чем "Да", сказанное только для того, чтобы обрадовать или, хуже того, чтобы избежать проблем. - М. Ганди

Тот, кто лжет, не отдает себе отчета в трудности своей задачи, ибо ему предстоит еще двадцать раз солгать, чтобы поддержать первую ложь. - А. Поп

Ложь откровенная или уклончивая, высказанная или нет, всегда остается ложью. - Ч. Диккенс

Будь хотя бы сам честен настолько, чтобы не лгать другим. - Ф. Бэкон

Мы потому клеймим ложь наибольшим позором, что из всех дурных поступков этот легче всего скрыть и проще всего совершить. - Вольтер

Ложь обличает слабую душу, беспомощный ум, порочный характер. - Ф. Бэкон

Гм, оффтопик конечно, да и я просто мимо проходил, но не могу удержаться... В заголовке моего браузера, при открытии этой страницы появилась надпись: "Вселенское Зло - Аниме-Форум". Призадумался.

Сейчас отвечаю а заголовок окна Аниме-Форум - Ответ в Вселенское Зло -_-

Сразу мысль что бы вставить в это "Зло"

"Дядюшка Модер, а можно я кину в них грязью?" (с)

Изменено 15 октября, 2008 пользователем oven666 (смотреть историю редактирования)

[Flar1ng]

oven666

 

Был в вашей жизни хоть день, когда вы не лгали НИ РАЗУ? (прозреваю ответ "да полно", заранее присоединяюсь к Станиславскому). 

 

Ложь - нормальное состояние человека, всего лишь проявление его инстинкта поддерживать в первую очередь себя, своё внутренне эго, ну и уже потом, если вдруг останется время, то и других.

 

Это же естественно, такие вещи как правда, доброта, любовь, честь, сочуствие, толерантностьЪ - вещи, совсем не нужные для выживания, а значит куда более пластмассовые и надуманные, чем враньё (которое как раз весьма полезно для достижения целей). Каждый раз, когда мы совершаем добрый поступок - мы тешим сладким самообманом своё собственное Я и ничего более. Как ни крути, люди изначально существа с тёмной стороны, просто нам хочется быть джедаями ))  

 

Человек, говорящий только правду - психически нездоров.  

[Art-Wolf]

По сабжу: Я считаю основой мирового зла ложь. Ложь как антоним Истины. Ложь и все её производные: клевету, замалчивание, недосказанность.

Если ложь основа зла, значит зло непобедимо :). Вообще не вижу, что такого особенно плохого в самой лжи, ведь объективная истина это такая редкая штука, что её днём с огнём не сыщешь. Кроме того человек просто не может жить без лжи, он даже сам себе лжёт, причём себе более всего, большинство современных взглядов на мир - прямая ложь себе, уютненькое замалчивание неприятных фактов и наглое лицемерие с самим собой, у Камю в "Падении" это замечательно описано, да и в "Постороннем" тоже не плохо показано, что случается в нашем обществе с человеком который не лжёт прежде всего себе. Что же касается правды, то говорить всем всегда правду это прежде всего жестоко(я то не против жестокости, но вы вроде считали, что над стараться не причинять окружающим боль). Ну а Истины с большой буквы не существует в принципе, точней может она и существует, но чтобы её знать нужно быть Богом.

 

Так, а своё мнение я озвучивал? Вроде нет. Ну так вот, вселенское зло это - ... а нет его, вселенского зла. В нашей замечательной вселенной всё так создано и сбалансированно, что любое действие, событие или правило может нести как благо, так и вред. Как гласит мудрая русская пословица: всё что ни делается, всё к лучшему.

[Ardeur]

Модераториал

oven666, оформляйте посты нормально. Не следует чрезмерно увлекаться цитированием, и делать такие большие поля между строчками текста.

Изменено 15 октября, 2008 пользователем Ardeur (смотреть историю редактирования)

[Kage Ookami]

Это же естественно, такие вещи как правда, доброта, любовь, честь, сочуствие, толерантностьЪ - вещи, совсем не нужные для выживания, а значит куда более пластмассовые и надуманные, чем враньё (которое как раз весьма полезно для достижения целей).

Человек - стадное животное, поэтому доброта и иже с ней могут быть очень полезны - хотя бы если нужна сторонняя помощь - для оплаты (читай - доброта позволяет манипулировать большинством людей :) ). Хотя, конечно, без лжи тоже жить невозможно.

 

Так, а своё мнение я озвучивал? Вроде нет. Ну так вот, вселенское зло это - ... а нет его, вселенского зла. В нашей замечательной вселенной всё так создано и сбалансированно, что любое действие, событие или правило может нести как благо, так и вред. Как гласит мудрая русская пословица: всё что ни делается, всё к лучшему.

Присоединяюсь к мнению.

[Davinel]

По сабжу: Я считаю основой мирового зла ложь. Ложь как антоним Истины. Ложь и все её производные: клевету, замалчивание, недосказанность.

Не могу согласится.. Истины не существует. Истина относительна и субъективна - всегда. Для одного человека это истина, для другого - ложь и обман.

 

Зла и добра не существует, ведь эти понятия точно такие же относительные как и истина. Добро для меня вполне может оказаться злом для кого то другого. Большая часть событий вообще просто не имеет никакого знака. Пошёл дождь - это добро или зло? Для кого то добро, для кого то зло, например для того, кто в этот момент цемент замешивал на стройке. А дождю все равно. Он просто идёт.

[oven666]

Не могу согласится.. Истины не существует. Истина относительна и субъективна - всегда. Для одного человека это истина, для другого - ложь и обман.

Если я скажу "Сейчас ночь" это будет истиной для меня и ложью для жителя США.

Если я скажу "Сейчас в Москве ночь" это будет истина для всех.

Что же касается правды, то говорить всем всегда правду это прежде всего жестоко(я то не против жестокости, но вы вроде считали, что над стараться не причинять окружающим боль). Ну а Истины с большой буквы не существует в принципе, точней может она и существует, но чтобы её знать нужно быть Богом.

Не уподобляйтесь роботу лжецу из рассказа Азимова. Всем всё равно не угодите. А маленькие истины Вам не нужны? Вам сразу одну большую подавай?

 

"Сражались мы неоднократно

С неправдой ненавистною,

Но часто нам мешала правда,

Земная маленькая правда,

Правда, да не истина!

 

Есть правда гордая,

Есть правда скромная,

Такая разная всегда она.

Бывает сладкая,

Бывает горькая,

И только истина всегда одна.

Есть правда светлая,

Есть правда темная,

Есть на мгновенье

И на времена.

Бывает добрая,

Бывает твердая,

И только истина всегда одна" (с)

Был в вашей жизни хоть день, когда вы не лгали НИ РАЗУ? (прозреваю ответ "да полно", заранее присоединяюсь к Станиславскому)

Мой вчерашний день: Встал, поздоровался с мамой, позавтракал, посидел в сети, вывел собак, поехал на работу. В метро не притворялся лицемерно что сплю и не вижу дедушку с палочкой - просто не стал занимать сидячее место прислонился к поручням и доехал до работы. В офисе позвонил начальству сказал что я на месте и что у меня есть чем заняться. далее в течение дня принимал звонки клиентов честно сообщал что нужных им людей сегодня в офисе нет - все на выставке. Записывал данные. Проверил публикацию объявлений и позвонил рекламщикам с напоминанием о необходимости отчета. Написал несколько постов на форуме. Вечером поехал на Черкизовскую за приводными ремнями которые потом отвез в цех. По дороге зашел к знакомой по ЛиРу, получил у неё три эксклюзивных значка и сказал что в следущую субботу я если буду в Москве то пойду на пати и не смогу встретиться с ней и её компанией. вечером приехал домой вывел собак поужинал сел за комп доделал клипы и переслал их МузХантеру

 

Как видите места для лжи не нашлось. Если Вы вынуждены лгать ежедневно - мне Вас жаль.

 

Я не уверяю, что никогда не лгал. Но я начиная с 1986 года стараюсь делать это как можно меньше. Я лгу когда надо прикрыть друга или защитить подругу. И я стараюсь не говорить явной лжи. Иногда достаточно сказать правду, но в такой последовательности и так дозированно что собеседник сам домысливает остальное и обманывает себя сам. И все равно на душе потом довольно погано.

Это же естественно, такие вещи как правда, доброта, любовь, честь, сочуствие, толерантностьЪ - вещи, совсем не нужные для выживания, а значит куда более пластмассовые и надуманные, чем враньё (которое как раз весьма полезно для достижения целей). Каждый раз, когда мы совершаем добрый поступок - мы тешим сладким самообманом своё собственное Я и ничего более. Как ни крути, люди изначально существа с тёмной стороны, просто нам хочется быть джедаями ))

Знаете, даже комментировать противно. Вы описали то что ненужно одиночке - Робинзону. Если Вы и можете зачать ребенка без любви, то женщина его родить и вырастить без любви не сможет. А значит как вид человечество не выживет без любви и сочувствия

Человек, говорящий только правду - психически нездоров.

Человек сказавший "Нельзя молиться за царя- Ирода, Богородица не велит!" может и был с точки зрения медицины не вполне адекватным.

Как и мальчик крикнувший "А король то - голый!" был антисоциальным элементом.

Вы несомненно правы.

Вот только можно ли назвать здоровым общество построенное на лжи?

[Art-Wolf]

Мой вчерашний день: Встал, поздоровался с мамой, позавтракал, посидел в сети, вывел собак, поехал на работу. В метро не притворялся лицемерно что сплю и не вижу дедушку с палочкой - просто не стал занимать сидячее место прислонился к поручням и доехал до работы. В офисе позвонил начальству сказал что я на месте и что у меня есть чем заняться. далее в течение дня принимал звонки клиентов честно сообщал что нужных им людей сегодня в офисе нет - все на выставке. Записывал данные. Проверил публикацию объявлений и позвонил рекламщикам с напоминанием о необходимости отчета. Написал несколько постов на форуме. Вечером поехал на Черкизовскую за приводными ремнями которые потом отвез в цех. По дороге зашел к знакомой по ЛиРу, получил у неё три эксклюзивных значка и сказал что в следущую субботу я если буду в Москве то пойду на пати и не смогу встретиться с ней и её компанией. вечером приехал домой вывел собак поужинал сел за комп доделал клипы и переслал их МузХантеру

 

Как видите места для лжи не нашлось. Если Вы вынуждены лгать ежедневно - мне Вас жаль.

Хм тут у нас три варианта:

1) Вы второе воплощение Исуса Христа: любите всех людей вокруг, не думаете ни про кого ничего плохого, не имеите никаких антисоциальных мыслей, видите во всём только высокое и положительное и потому свободно рассказываете людям всю правду, ибо если бы вы были обычным человеком, видели плохие стороны жизни, плохое в людях, имели мысли расходящиеся с общепринятой моралью и говорили людям об этом, вас уже убили бы за эту правду.

2) Вы врёте себе слишком много, а потому даже не замечаете, как врёте другим. Нет, врать себе иногда даже полезно, все так делают, но не надо же в крайности впадать.

3)Вы соврали в этом посте.

 

Собственно я не говорю, что нельзя прожить день без лжи, вполне себе можно, у меня они даже довольно часто бывают(вся фишка в том, чтоб общаться только с избранными людьми на определённые темы), но прожить описанный Вами день не солгав ни разу может только безгрешный и безупречный бог. Ессно, я имею ввиду все типы лжи, а не только прямую ложь. Ложь действием(это когда улыбаешься человеку которого терпеть не можешь), полуправда, замалчивание и различные демагогические приёмы заставляющие человека обманывать самого себя тоже считаются ложью.

 

Иногда достаточно сказать правду, но в такой последовательности и так дозированно что собеседник сам домысливает остальное и обманывает себя сам. И все равно на душе потом довольно погано.

А всё потому, что это имхо ещё хуже, чем просто соврать. Я и сам могу месяцами жить, не говоря очевидной лжи, просто используя такие приёмчики, но по мне обыкновенная ложь, как это ни смешно звучит, честнее. Просто когда ты лжёшь, это твой поступок, твоя ответственность и отдуваться когда правда всплывёт тоже тебе, а вот когда заставляешь человека самого себя обманывать, ты перекладываешь ответственность за свою ложь на него(типа: а я что? а я и не врал, это ты сам так решил), что вдвойне подло.