По поводу опроса и обсуждения: я бы хотел, чтобы и при голосовании, и при обсуждении в этой теме учитывались лишь боевые характеристики капитанов: сила, мастерство, опыт и т.д. Т.е. не хотелось бы, чтобы за Йоруичи голосовали в первую очередь из-за её внешних данных или за Гина из-за его кавайных ухмылок =).

Я включил в варианты и бывших кэптэнов, чтобы было интереснее, а также пункт "другой капитан" на случай появления новых действующих лиц.

Нужно отметить, что подобный опрос уже был, но мне не совсем понравилась размытось его темы ( "самый крутой": больше всего влияния? больше, чем у других славы, богатства и женщин ?:) и т.п.) Кроме того, много воды утекло, кое-что прояснилось насчёт боевых способностей капитанов, появились новые герои, поэтому, на мой взгляд, опрос актуален и интересно будет сравнить результат с предыдыдущим опросом на фоне новых глав манги. Добро пожаловать, как говорится! :)

Изменено 17 мая, 200619 г. пользователем Vanishing Point (смотреть историю редактирования)

Тож за Урахару.

Кенпачи конечно тоже крут, но судя по всему, Урахара просто монстр.

1329596[/snapback]

 

 

Про Урахару известно мало,так что я его пока обошол,он и так легендарная личность,и неизвестно что скрывает,так что пока проголосовас за Кенпачи......так жэ Айзен крут раз обошол всех

Голосовал за Айзена, хоть и не люблю его. Бесспорно очень силен Бьякуя. ТАк же надеюсь Кен-чан всетаки услышит свой меч.

Безусловно - Кенпачи.

Все-таки мне кажется, что голосуют не за сильнейших, а больше за любимых, наверно >_>

ИМХО, Yamamoto Genryuusai > Zaraki Kenpachi. Если уж при первой встрече с Ичиго - Кенпачи вырубился.. Тогда как Ямамото, превосходил двух капитанов месте взятых(или по крайней мере создавал эффект превосходства) + от одного взгляда выводил из строя vice-captain'a + обладатель самого мощного типа меча - никак не могу представить, что он бы мог проиграть Кенпачи, который и имени меча своего не знает.

 

Хотя если брать из расчета кто мне больше нравится, то это либо Tousen Kaname либо Zaraki Kenpachi

Однозначно Кемпачи! Если уж у него сейчас такая сила, что её ограничивать приходится и у меча имени нет, то что же будет, когда он научится свой меч понимать и достигнет банкая!!!

Гм. ИМХО, Ямамото сильнее будет Кенпачи, даже если тот откроет свой банкай =) Что вряд ли случится.

У тов. Ямамото самый сильный занпакто среди всех, что есть в Soul Sоciety + spiritual pressure у него как минимум не слабее чем у Кенпачи - если брать в расчет боевой опыт, то одно упомнинание того, что Ямамото основал академию за 2000лет до начала событий манги\аниме.. - вобщем Кенпачи надо будет как минимум потратить еще 1000лет на тренировки и битвы чтобы догнать Ямамото.

1 на 1 у Кенпачи шансв против Ямамото нет, напоминаю, что это ИМХО - но просто у Кенпачи нет ни одного преимущества перед Ямамото, и думаю, когда наконец-то покажут Ямамото в бою, все в этом удостоверятся.

Впрочем то, что он так низок в рейтинге голосования еще говорит о том, что его боевые способности практически не показывали >_>

S O N I C Я конечно понимаю Ямомото силен опытен и все такое, но я себе слабо представляю что можно противопоставить гипнозу всех 5 чувств. А ведь это даже не банкай Айзена. ДА и то что он дурил всех очень долгое время в некоторой степени показывает его силу.

Изменено 5 августа, 200619 г. пользователем It@chI (смотреть историю редактирования)

Я конечно понимаю Ямомото силен опытен и все такое, но я себе слабо представляю что можно противопоставить гипнозу всех 5 чувств. А ведь это даже не банкай Айзена. ДА и то что он дурил всех очень долгое время в некоторой степени показывает его силу.

 

Это вообще самаое слабое продуманное место, ведь там была куча факторов, которые могли помешать Айзену, к примеру, он же не гипнотизировал рядовых Синигами, тогда не сходится, сомневаюсь, что этот гипноз подействовал бы на Ямамото.

Я конечно понимаю Ямомото силен опытен и все такое, но я себе слабо представляю что можно противопоставить гипнозу всех 5 чувств. А ведь это даже не банкай Айзена. ДА и то что он дурил всех очень долгое время в некоторой степени показывает его силу.

Лол. Я же, вроде, уже говорил, что стоит просто закрыть глаза во время призыва меча и усё. Да и в принципе, это многого не изменит, ведь копии Aizen'а достаточно нанести один удар, просто все предыдущие разы, когда копии этот самый удар наносили, нападающие неподвижно стояли, будто уже победили. Я думаю, что для Yamomoto не составит труда вырубить копию и быстро отойти, пока в спину не воткнули меч. Ну а в обычном бою он, вероятно, намного сильнее.

Это вообще самаое слабое продуманное место, ведь там была куча факторов, которые могли помешать Айзену, к примеру, он же не гипнотизировал рядовых Синигами, тогда не сходится, сомневаюсь, что этот гипноз подействовал бы на Ямамото.

А нафиг ему их гипнотезировать, если его "смерть" видели только офицеры?

А на Yamomoto, как видишь, гипноз вполне подействовал и замысел Aizen'а он не просёк.

А вообще силу капитанов измерить трудно, даже очень, если брать в расчет что они бы дрались 1 на 1 насмерть. Тот же Tousen Kaname может оказаться самым сильным. Т.к. у него иммунитет к гипнозу, да и того же Кенпачи при желании он мог легко убить, просто отрубив\проткнув ему голову. Или взять Kurotsuchi Mayuri с его парализующим(не простым способом) Zanpaktou, одно попадание и все, Game over как говорится - нашему Исиде повезло в том случае лишь тем, что он принадлежал к роду Квинси и мог использовать ту уникальную технику. Ну и сомневаюсь, что кто-то бы выдержал прямой уда банкая Комамуры.. и.. вобщем так можно про любого капитана расписать - но Кенпачи явно не на первом, и даже не на втором месте(да и думаю не третьем =)).

2 S O N I C

Тут ты абсолютно прав. Судить сложно, исход каждого конкретного боя зависит от конкретной ситуации. Тот же Тоусен в следующий раз мог бы не медлить и быстро прикончить Кенпачи. А Сенбонзакуру Бьякуи тоже наверное не каждый капитан отобьет. Короче, баланс соблюден, каждый силен своим. Кстати в этом плане Урахара - опаснейший соперник, ибо мозгует.

Ну а с позиции автора это позволяет любую битву обернуть как того требует сюжет. Хотя в случае с главгероем это позволяют повер-апы... Но не будем о грустном =)

Ямомото не просто так главным стал, даже два капитана вместе не хотели дратся.

S O N I C

Странные у тебя выводы...

Ямамото одновременно бился с двумя капитанами - Кенпачи тоже... Ямамото одной духовной силой уделал Лейтенанта - а где сказано, что Кенпачи так не смог бы сделать? тем более Лейтенант у Шунсуя не особо сильный (ИМХО)

 

только вот Ямамото одновременно бился с двумя Капитанами вместе со своим мечом(Шикай) - Кенпачи же сам по себе

 

и тем более предполагать что Тоусен смог бы завалить Кен-чана - смешно :) голову отрубить? Кенпачи вообще ранить сложно из-за окружающей его духовной силы, не то что голову отрубить

Каюсь: сначала проголосовал за наиболее симпотичного мне Kyouraku Shunsui, а уже потом вьехал в суть темы (причём, мне думается этот любитель сакэ и женщин, при условии, что он протрезвеет и перестанет "играться" может нехило зажигать, в этом смысле он мне больше напоминает Ичимару).

А если говорить по теме, то сильнейший капитан, бесспорно Айзен ИХМО, может быть мне так кажется, потомучто только он небыл повержен глав.героем, а наоборот действовал по принципу "Всё что встанет у меня на пути - превратится в прах", и выглядло это впечатляюше :blink:, да и нравится он мне как тип личности ;).

В случае Кемпачи, я склонен пологать, что 1 us 1, против него выстоит только Ичиго, да и то по странному стечению обстоятельств именуемым судьбой (в данном случае сюжетом), так что, по-моему, его нельзя "сломать", но благодаря такому качеству как прямолинейность,есть возможность обмануть, поймать на уловку, заманить в ловушку и т.д. и в его минус. Да и к тому же, если он "услышит" свой меч, то это будет уже не "Кемпачи".

Бьякуя - слишком уверен в своём Банкае, как следствие недооценка противников, а в остальном нехилый дядька

Ямамото - скорее опытнейший (как-то назвать его мудрейшим язык не поворачивается, хотя все атрибуты на лицо), чем сильнейший. Но отличается какаим-то старческим упрямством, выражающимся в некоторых случаях в черезмерном стремлении следовать традициям и правилам (как и Бьякуя). Если по своей мощи он не уступает Кемпачи, а может даже превосходит (не факт), то и обладает темже недостатком - излишней прямолинейностью (хотя тоже не факт)ИХМО

Ямамото одновременно бился с двумя капитанами - Кенпачи тоже...

Кенпачи бился с одним, с Тоусеном. Едва Комамура вступил в бой с Кенпачи, их прервали. Да и Кенпачи получил ранения, а Ямамото судя по всему справлялся без особых усилий.

 

только вот Ямамото одновременно бился с двумя Капитанами вместе со своим мечом(Шикай) - Кенпачи же сам по себе

Вот еще и поэтому Ямамото и сильнее =)

 

и тем более предполагать что Тоусен смог бы завалить Кен-чана - смешно :) голову отрубить? Кенпачи вообще ранить сложно из-за окружающей его духовной силы, не то что голову отрубить

Вообще-то Тоусен один из капитанов, и проблем с нанесением ранений Кенпачи не имел никаких, тем более, что его "режущая" сила больше чем у Ичиго с банкаем..(спойлер из манги: Ичиго, используя банкай и один из его спец ударов[забыл как называется] с высвобождением большого кол-ва энергии, смог лишь нанести большую царапину[не до крови] одному из эспад - тогда как позднее Тоусен тому же эспадовцу спокойно отрубил руку)

 

Да и к тому же, если он "услышит" свой меч, то это будет уже не "Кемпачи".

Угу, это тоже самое, что говорить, что в Naruto: Рок Ли когда-нибудь научится делать ниндзюцу.

 

В случае Кемпачи, я склонен пологать, что 1 us 1

Кенпачи обладатель грубой силы и большого кол-ва энергии. И все.

Я не представляю, чтобы он смог сделать, если бы его парализовал Маюри, или против того же Айзена, который банально мог загипнотизировать. Хотя насчет гипноза, я думаю, что при высвобождении большого кол-ва духовной энергии он рессеиваться должен, иначе как-то черезчур "читерская" способность получается >_>

Изменено 7 августа, 200619 г. пользователем S O N I C (смотреть историю редактирования)

Кенпачи явно не на первом, и даже не на втором месте(да и думаю не третьем =)).

В вопросе для голосования фигурирует словосочетание "...имеет потенциал таковым стать". Исходя из этого я проголосовал за Кенпачи. Предел возможностей многих капитанов мы уже видели, а что будет представлять из себя банкай Кенпачи никто даже вообразить не может. Есть сильное подозрение, что только старик Яма сможет противопоставить ему свой банкай в такой ситуации. И то...

Кенпачи бился с одним, с Тоусеном. Едва Комамура вступил в бой с Кенпачи, их прервали. Да и Кенпачи получил ранения, а Ямамото судя по всему справлялся без особых усилий.

 

Вот еще и поэтому Ямамото и сильнее =)

 

Вообще-то Тоусен один из капитанов, и проблем с нанесением ранений Кенпачи не имел никаких, тем более, что его "режущая" сила больше чем у Ичиго с банкаем..(спойлер из манги: Ичиго, используя банкай и один из его спец ударов[забыл как называется] с высвобождением большого кол-ва энергии, смог лишь нанести большую царапину[не до крови] одному из эспад - тогда как позднее Тоусен тому же эспадовцу спокойно отрубил руку)

>_>

1339079[/snapback]

Пересмотри внимательно 52-53 - до того как Тоусен применил Банкай Кенпечи одновременно бился с обоими - блокировал их одновременную атаку, а затем с легкостью раскидал их и стал жаловаться на то какие они слабаки.

 

 

Странная логика :) Кенпачи один - два Капитана (Кенпачи рулит), Дед с Мечом(Шикай) - Два Капитана (Дед рулит). А если бы у Кен-чана были нормальные отношения с мечом?.. хотя это и правда не в его духе ;)

 

А насчёт того как Тоусен оттяпал руку Гримджо... тут слишком много неясностей - Курия Гетсуга Ичиго могла быть слабее, чем у его Пустого \ не известно как эта Гетсуга пробила бы Кенпачи(может так же как и Гримджо) \ Тоусена могли усилить с помощью девайса Айзена... да и вообще это может быть просто один из косяков в балансе :(

Может Кенпачи, Урахара, имхо, тож не промах, все-таки основатель всего этого балагана.

Изменено 7 августа, 200619 г. пользователем Dalory (смотреть историю редактирования)

Странная логика smile.gif Кенпачи один - два Капитана (Кенпачи рулит), Дед с Мечом(Шикай) - Два Капитана (Дед рулит). А если бы у Кен-чана были нормальные отношения с мечом?.. хотя это и правда не в его духе smile.gif

1339120[/snapback]

Не то что не в духе, просто не может он и все. Этокак рассуждать, а что если бы у Бьякуи была дух. сила Кенпачи? Атас был бы. Но силы-то нет, а у Кена нет меча. Я это говорю к тому, что поблажки ему из-за отсутсвия меча делать не надо.

ЗЫ имхо как раз Ямамото должен обьелинять дух. силу Кенпачи и меч. Было бы логично.

Пересмотри внимательно 52-53 - до того как Тоусен применил Банкай Кенпечи одновременно бился с обоими - блокировал их одновременную атаку, а затем с легкостью раскидал их и стал жаловаться на то какие они слабаки.

Но дрался то он 1 на 1 >_>

Просто заблокировал их одну обычную атаку и Тоусен сразу после этого сказал Комамуре, что займется им один.

 

Курия Гетсуга Ичиго могла быть слабее, чем у его Пустого

Ну наверно слабее, но Кенпачи от этого сильнее не становится, т.к. Ичиго не был пустым, когда вничью с Кенпачи закончил.

И будь Кенпачи сильнейшим из всех капитанов, это получается что Ичиго еще тогда был лучшим\сильнейшим из всего Soul Society ?

 

Тоусена могли усилить с помощью девайса Айзена

Что вряд ли, Тоусен на это бы непошел - да и зачем это бывшему капитану. Айзен счел его итак оч. сильным раз уж взял его с собой.

А удары на Кенпачи не действуют лишь слабых\средних шинигами и наверно некоторых пустых. А уж vice-captain'ы не говоря уж о самих капитанах с его "духовным щитом" должны справлятся без проблем(если уж Ичиго справился) - но это конечно не делает их всех сильнее, т.к. он тоже сдачи сдает =)

Изменено 7 августа, 200619 г. пользователем S O N I C (смотреть историю редактирования)

S O N I C

Да откуда ты знаешь что дрались они один на один?? :)

единственное что показали - по Кенпачи почти одновременно стрельнули Шикаями (если у Комамуры это Шикай) - Кенпачи пофиг абсолютно - показывает как они его атакуют одновременно - Кенпачи блокирует и, не особо напрягаясь, раскидывает их в разные стороны...

 

В Бличе с балансом траблы - это все говорят, так что судить о силе капитанов сравнениями А завалил Б, Б завалил В, значит А завалит В не стоит (ИМХО)

 

З.Ы. Кстати, насчет победы Ичиго над Кенпачи - там над Ичи знакомое "лицо" висело перед финальным ударом ;)

По поводу паралича Кенпачи мечом Куротсчи...

Может кто знает - там химия или всё-таки духовная сила?

В случае с духовной силой Зараки,ИМХО, просто пересилит(тавтология >_< ) блокировки и начнёт шинковать противника =)

Dalkor

Скорее всего духовная сила - это ведь способность Духовного Меча.

Куротсучи вообще Кеннпачи не противник (ИМХО). Кен-чану понравится его Бан-кай (из за размера и чисто боевой направленности), он его похвалит, а потом нашинкует и Бан-кай и самого Куротсучи

Минус ямамото- то, что его меч не очень-то подходит для блокировки ударов, так же как и меч Бьякуи, но если первый наловчился драться на большой скорости и сделал это одной из своих главных техник, то Ямамоте придеться попрыгать и побегать, чтобы уклоняться от атак, в случае, если кто-то до него доберется, а для него это будет прблематично.

Сой Фонг- ее шинкай вообще лажовый: бой капитан против капитана подразумевают более глобальны предметы разрушения, а противников послабее можно и так гасить, ее меч неплох только против кэпов с маленькой скоростью твроде того же Ямамото или битвы с аналогичным противником типа Йоручи.

Гин драться явно умеет, но шинкай слабоват.

У Уноханы показанный банкай(или шинкай) явно не боевой, ну у нее и специализация другая.

С Айзеном неясно- слишком уж навороченый шинкай, банкай с аналогичными свойствами ему не нужен, а с другими может его уравнять с остальными.

У Бьякуи все хорошо- неспособность как следует заблокироваться мечом компенсируется его скоростью, по мне один из сильнейших.

Комамуре со своей тушей только всяких нубов давить.

Про Кераку мало что ясно, вид шинкая меня не порадовал.

Тоусен хорош как дуэлянт, но если противник окажется достаточно силен, чтобы противиться действию банкая, то он обречен.

У Хитсугаи банкай выглядит плохо, да пользоваться он им как следует не может.

Кемпачи со своими читерскими параметрами уделает многих, несмотря на отсутствие большой скорости, хорошего владения мечом, да и собственно главных козырей капитанов-банкая и шинкая; при этом он обладает огромной духовной силой, на которой и выезжает, грохнуть его среди тех кто был показан, может по мне лишь Куротсуши, да и то если повезет травануть его как следует.

Куротсуши со своим банкаем может надеятся на победу только против медленных противников без дистанционной атаки.

С Укитаке ничего не ясно, шинкай с виду неплох.

Минус ямамото- то, что его меч не очень-то подходит для блокировки ударов, так же как и меч Бьякуи, но если первый наловчился драться на большой скорости и сделал это одной из своих главных техник, то Ямамоте придеться попрыгать и побегать, чтобы уклоняться от атак, в случае, если кто-то до него доберется, а для него это будет прблематично.

По-моему прочность меча, зависит в основном от духовной силы, что нам наглядно показал бой Кенпачи vs Ичиго - т.к. на вид у Кенпачи самый разваливающийся меч, но тем не менее спокойно проткнувший меч Ичиго. И скорость у Ямамото, ИМХО, если и уступает, то только наверно Бьякуи - ибо его скорости автор уделил внимание от лица двух капитанов (Kyouraku Shunsui и Ukitake Juushirou), которые, так сказать сделали ему комплимент за то, что он не смотря на свой возраст их быстро догнал\перегнал =)

 

Сой Фонг- ее шинкай вообще лажовый: бой капитан против капитана подразумевают более глобальны предметы разрушения, а противников послабее можно и так гасить, ее меч неплох только против кэпов с маленькой скоростью твроде того же Ямамото или битвы с аналогичным противником типа Йоручи

Как-то странно получается: она неплоха против тех, у кого маленькая скорость и тех, кто навроде Йоруйчи, которая ведь славится быстрой скоростью, лучше даже чем у Бьякуи >_>

 

Тоусен хорош как дуэлянт, но если противник окажется достаточно силен, чтобы противиться действию банкая, то он обречен.

Противник в его банкае лишается всех чувств, кроме осязания - ни кол-во духовной силы, ни физическая сила не помогут при противодействии его банкая.

 

Кемпачи со своими читерскими параметрами уделает многих, несмотря на отсутствие большой скорости

см. внимательней бой Ичиго vs Кенпачи, со скоростью у него проблем нет, т.к. также владеет Шунпо. Тоже самое могу сказать про Куротсучи, который также владеет Шунпо. Вобщем в скорости они проигрывают наверно лишь специализированным в этой области - типа Йоруйчи\Сой Фон\Бьякуя\Ичиго - но скорости достаточной для парирования ударов\уворотов у них, и против их должно хватать.

Изменено 9 августа, 200619 г. пользователем S O N I C (смотреть историю редактирования)