Gundam Seed + Destiny

[Seagull]

Капец, эпидемия недоговорок.

 

Что здесь слон? И где тут глубина хоть и надуманная? :) Я про драму, что для меня есть эмоции, т.е. жалко персов, ну просто не магу, переживаю за полСида. Это про Гандам.

А глубина там где что-то для себя важное вытянешь и полезное. Это уже не про Гандам.

 

А вы про что?

Изменено 11 июля, 2009 пользователем Seagull (смотреть историю редактирования)

[Riff-Raff]

А вы про что?

 

Ткните на СПОЙЛЕР.

[Seagull]

Уже ткнула, но мне не нравится это утверждение.

[Riff-Raff]

Уже ткнула, но мне не нравится это утверждение.

 

А с чего оно должно нравиться?

Важен факт.

 

После Сида Лакус залегает на дно.

Два года они с Кирой нюхают цветочки рядом с большущщим бомбоубежищем и делают вид что им все до лампы.

Появление Мир Лакус не беспокоит.

Бомбардировка Земли с несколькими миллионами жертв оставляет Лакус дальше нюхать цветочки.

Только нападение помидоров-убийц Зафта выводит ее из нюханья цветочков на пляжу, Киру пускают к роботу и он всех выносит.

В этот трагический для державы момент, когда все друг друга уже в основном переубивали, Лакус выплывает из-за горизонта с загодя собранной армией абсолютно диких наемников.

И кто в итоге весь в белом?

 

Армянское радио спрашивает, зачем вообще Лакус тайно собирала армию, делая вид что ей абсолютно ничего не надо кроме цветочков и общества Киры?

Кто в этом сериале вообще выиграл больше всех абсолютно ничего не потеряв?

Изменено 11 июля, 2009 пользователем Riff-Raff (смотреть историю редактирования)

[Seagull]

Riff-Raff

Бесспорно, это глупо, но мне всё равно. Я с позиции зравого смысла Гандамов оценивать не хотела, недостающий смысл не появиться, а удовольствие подпорчу. Тут даже придумать чего-то сложно в оправдание.

 

Если покопаться в Сиде тоже можно найти подобные несоответствия (а есть ли аниме без них?), но в Сиде народ затапливает драма и думать не даёт, а здесь нет. Вот и обращают внимание, кто на что.

 

Я же себе тихо всему верю и балдю.

 

Кто в этом сериале вообще выиграл больше всех абсолютно ничего не потеряв?

Если с такой позиции смотреть, то сгоряча можно подумать, что Лакс, но в отличии от остальных персов серии, которые живее всех живых, Лакс на человека-то даже не похожа, а на некий объединённый символ противодествия тотальной войне и стремлении людей к миру, воплощённом в одном человеке. Кто бы там не умирал, или у кого не умирали, рано или поздно мы видели чувства этих людей, а у Лакс - нет. Её так и оставили закрытой, или открытой только для Киры, так что мы её всё равно не видели. Может ещё поэтому я не думала о нелогичности дествий с её стороны, а только "скоро придёт Лакс и всё порешает"))) но это для меня.

Сказать, что таких не бывает - не могу, существует же светлый образ матери Терезы.

 

P.S. Они с Кирой в Орбе пролопушили фактическое начало новой войны или только завязку конфликта? Не помню, к сожалению. Если только завязку, то как бы и не вопиющее противоречие.

Изменено 11 июля, 2009 пользователем Seagull (смотреть историю редактирования)

[Barnett]

зачем вообще Лакус тайно собирала армию

Чтобы остановить войну. Увы, но это факт - войну не остановить одними уговорами (это только в сопливом и розовом аниме или голливудщине). "Тайно" - иначе бы у них небыло бы шансов - не дали бы собрать силы.

делая вид что ей абсолютно ничего не надо кроме цветочков и общества Киры

А с чего Вы решили, что она делала вид? Ей действительно ничего не нужно кроме мира, покоя и Киры.

Почему она должна срываться и всё это терять только потому, что кто-то, где-то решил творить что-то нехорошее? Она что, супер-герой на страже галактик? Нет, она человек, который не хочет терять то, что досталось ей с трудом и она до последнего пытается сохранить свой мирок. И что в этом плохого? Она же генерал на страже родины и не лидер политической партии, чего Вы от неё хотите?

Лаксу и Кира самые адекватные персонажи в Дестени.

Вспомним ту же Кагали, в первой половине сериала она выдаёт такое, что дивишься. А между тем она – лидер государства! Лидер, который не может обуздать свой «парламент» да ещё когда ею крутят и вертят как заблагорассудится. Стоит ей на что-то решиться, как её тут же обрывают и ставят на место – и кто пойдёт за таким лидером? Давно уже могла организовать службу из преданных людей и устранять самых явных противников её власти. Например вырезать ту семейку, что хотела прибрать власть в свои руки, да ещё таким наглым образом… И прибрала, и была бы Кагали под тем уродом, если бы Кира не вмешался, которому сестра важнее каких-то там давних договоров.

В общем Кагали себя показала хреновым лидером, сразу ясно что править будет её муж, а она будет для масс поддержанием боевого духа.

Политика – жёсткий институт и там нужно проявлять жёсткость, а иногда и жестокость. Если не хочешь чтобы на тебе прыгали.

 

В общем первые 12-15 серий для меня были самыми тяжёлыми именно из-за Кагали и порочного правления Орба.

Изменено 12 июля, 2009 пользователем Barnett (смотреть историю редактирования)

[Напротив]

А вот и нет, не верю.

Чу. Может я и соврал, да ну и что? У меня серъезно к вам относится не получается, ведь вы умудрились упрекнуть меня в неопределенности чувств и мыслей, хотя изначальный пост был только об одном удивительном моменте, на мой взгляд не лезущем ни в какие ворота – поведении Киры. Он ведь не просто крут, он вообще вне досягаемости. На Землю летит большая проблема грозя БИДОЙ масштаба гурен-лаган, -- он тихо созерцает море; начинается война против координаторов, -- фигня, его сила воли скроет остров с радаров; в ночном небе вспышки ядерных взрывов, -- он подумывает, а не прогреть ли ему Гундам на всякий случай… Я просто в восхищении!

Мало того, написав здесь же сладкий-пресладкий отзыв и поставив сериалу оценку в 8 тысяч, теперь говорите "встрече с полюбившимися героями". Стереть улыбку с физиономии ну никак не получается.

 

Спойлер:

Лакус - главный злодей всей серии

Не нужно паники! Все это знают и молчат. На зло! Со времен Елены Прекрасной (а то и раньше) всегда все несчастия происходили от женщин. Поэтому, сей факт нужно считать самим-собой разумеющимся и при анализе не учитывать :angry:

[Riff-Raff]

Чтобы остановить войну. Увы, но это факт - войну не остановить одними уговорами. "Тайно" - иначе бы у них небыло бы шансов - не дали бы собрать силы.

Войну надо было останавливать после Сида, когда была реальная возможность, а не пускать все на самотек.

Не забываем о том, что Лакус фактически самый влитятельный персонаж во всей округе.

У не было два года( и на всякий случай самый сильный флот с самыми невероятно крутыми мехами), чтобы предотвратить новую войну.

Но нет, война войной, а отпуск по расписанию.

 

Если больше нравится - преступное бездействие.

 

В результате погибло несколько миллионов человеков, а те кто могли все это предотвратить сидели на пляжу и медитировали.

Все тип-топ в церкви Лакус.

 

 

Лаксу и Кира самые адекватные персонажи в Дестени.

В Дестини нет адекватных персонажей.

Изменено 12 июля, 2009 пользователем Riff-Raff (смотреть историю редактирования)

[Fanateek]

Лаксу и Кира самые адекватные персонажи в Дестени.

а, по-моему, Мари тоже не изменилась нисколько и вела себя не менее адекватно. Так что, имхо, их трое)

Изменено 12 июля, 2009 пользователем Fanateek (смотреть историю редактирования)

[Shikamaru_kun]

Все лоли-лисички передохли после написанного на этой страничке. Вы зачем-т0 стали искать логику и рациональность в Гандаме. Мамин ёжик...

[Barnett]

В результате погибло несколько миллионов человеков

Они погибли не потому что Лаксу и Сид решили завязать с военным прошлым, тем более оба что-то потеряли и хотели обычной жизни. Или у них нет права на обычную жизнь только потому, что они уже один раз вытащили из дерьма человечество? Сколько нужно спасать человечество чтобы оно поняло наконец что такое плохо? Сколько нужно потерять Лаксу и Кире, чтобы получить своё право на счастье? Не Лаксу и не Кира устроили вторую войну, они дали шанс людям, но откуда им было знать что люди не учатся и не приемлют мирные пути решения. После Дестени они это, видимо, осознали и Кира решил податься в высшие чины ЗАФТа, дабы держать всё в своих руках, ОРБ под командованием его сестры и Асурана, Земной флот под Мари или кем-то ещё.

 

Войну надо было останавливать после Сида

Её остановили и ушли на покой, Кира вообще-то против участия в войне был, если Вы помните. Да и Лаксу пережила тяжелую утрату..

Не забываем о том, что Лакус фактически самый влитятельный персонаж во всей округе.

Теперь за это её нужно пригвоздить к сцене и не отпускать никуда? А что, сказать "хватит" она тоже не может? Может ей вообще жить не ради себя и своих близких, а только ради политики? Несправедливо.

У не было два года( и на всякий случай самый сильный флот с самыми невероятно крутыми мехами), чтобы предотвратить новую войну

Ей больше делать нечего? С какой стати? А что, людям самим не надоело воевать? Может нам тоже найти свою Лаксу и во всех войнах в мире обвинить её?

Нет, право же, Вы вменяете в обязанности Лаксу то, чем обязаны заниматься вооружённые силы, а она как бы к ним никаким боком не относится, разве что, когда совсем плохо, идёт на крайние меры, вопреки своей природе. Лаксу не воин и не политик, если у неё хорошо получается и то и другое, то это скорее плюс ей и минус реальным правителям и стратегам.

Повторяю, она не обязана спасать, а то что она в итоге принимает участие в спасение только возводит её в лик святых.

 

Со времен Елены Прекрасной (а то и раньше) всегда все несчастия происходили от женщин.

Угу, вспоминаю Елену Троянскую.. такое государство сгубила... А из-за Евы нас вообще из рая сослали.. ;)

 

Так что, имхо, их трое)

Я думаю их больше, просто первых кто на ум пришел назвал. :P

 

Вы зачем-т0 стали искать логику и рациональность в Гандаме

Кстати говоря, прелесть ГС в том, что он весьма логичен, правдив и рационален. Взяли реальные проблемы и перенесли их в фантастический мир, добавив драйва и масштабности. А так, всё это процветает в нашем мире.

[Shikamaru_kun]

Кстати говоря, прелесть ГС в том, что он весьма логичен, правдив и рационален. Взяли реальные проблемы и перенесли их в фантастический мир, добавив драйва и масштабности. А так, всё это процветает в нашем мире.

 

Может в ГС зачатки и есть, но в ГСД гротеск на чепухе и бредом погоняет, в смысле логики и всего прочего :)

[Barnett]

в ГСД гротеск на чепухе и бредом погоняет

Не соглашусь. Да, мне тоже многие моменты в Дестени не понравились, а некоторые бесили, но Дестени не так уж плох в целом. Хотя да, до ГС не дотянул. Шедевр превзойти очень сложная задача. -_-

Изменено 13 июля, 2009 пользователем Barnett (смотреть историю редактирования)

[Shikamaru_kun]

Не соглашусь. Да, мне тоже многие моменты в Дестени не понравились, а некоторые бесили, но Дестени не так уж плох в целом. Хотя да, до ГС не дотянул. Шедевр превзойти очень сложная задача. :)

>>в смысле логики и всего прочего(связанного с логикой). Сеттинг и сюжет по большей части едабелен.

fxd

[Flail]

Да, мне тоже многие моменты в Дестени не понравились, а некоторые бесили, но Дестени не так уж плох в целом. Хотя да, до ГС не дотянул. Шедевр превзойти очень сложная задача.

Степени логичности происходящего в ГСД и другой чепухи касаться не буду. Но в плане исполнения там присутствуют настолько очевидные и грубые косяки, что создается впечатление, будто режиссер со сценаристом работали левой ногой.

 

Во-первых это такое количество повторов-флэшбеков, что выходит за всякие границы разумного. В какой-то из развивающих сюжет серий они длились в общей сложности около 4-х минут. А некоторые сцены (танцующая Стелла) повторяли, наверное, по дюжине раз.

 

Во-вторых это идиотские полукомедийные и гламурные вставки, совершенно не соответствующие духу первого сериала. Например переодевание и угон шаттла Лакс и компанией. Или серия в самом конце, целиком посвященная певичке Кэмпбелл.

 

В-третьих - появление комических персонажей и карикатурных злодеев. Йуна Рома, Артур, Гавриил. Раздражала истерика и дергания первого, постоянное "ЫЫЫ" и гримасы 2-го, а п..с, сидящий в бункере с котом (хорошо хоть не белым) - практически копия одного известного персонажа из Остина Пауэрса. Израилу из Сида с его "Yatta!" (после получения планов Гандамов) это чудо и в подметки не годится.

 

В-четвертых расцвевший (и продолжившийся в 00) "синдром супергандамов". Есть четкое деление на героев в супермехах и на пушечное мясо. В 16-й серии Сида Ямато с трудом сражался против трех серийных машин на земле. В той же серии Дестини пара гандамов с полпинка уничтожает три десятка мобайл сьютов. Это не "претензия к реализму" - тут дело в том, что действие получается скучным и предсказуемым. Когда в очередной раз появляется толпа статистов, зевая, понимаешь что герои вынесут их так же как и раньше, получив, в лучшем случае, пару царапин.

 

Ну и наконец - дикий театральный "гиассовский" пафос в последних сериях. Герои начинают напоминать не людей, а плохих актеров или роботов-марионеток, за ниточки которых дергает сценарист.

Конечно есть и много хороших серий - это почти все до 10-й, и дезертирство где-то в районе 35-й - 37-й. Но в результате - хрен-знает что. Ведро меда, в которое влили горшок с гогном, прошу прощения. Есть получившуюся смесь все равно невозможно. А ведь этого можно было легко избежать.

 

Дело, похоже, в том, что когда главные дяди из Санрайза дали создателям Сида ЦУ повторить "на бис", повторять было уже нечего - в Сиде режиссер выложился полностью, и показал все, что хотел. В результате пришлось тужиться и заниматься самокопированием.

Изменено 13 июля, 2009 пользователем Иванов (смотреть историю редактирования)

[Barnett]

Дело, похоже, в том, что когда главные дяди из Санрайза дали создателям Сида ЦУ повторить "на бис", повторять было уже нечего

А как на счёт байки про третий сезон, который уже пару лет как вот-вот выйдет? :)

 

количество повторов-флэшбеков

Может материала небыло, но решили не отставать от ГС по сериям? А может нагоняли атмосферу таким образом...

Есть четкое деление на героев в супермехах и на пушечное мясо.

Видимо тут сработал принцип - чем дальше, тем круче. Просто решили ещё больше усилить боевой потенциал, а значит пришлось наращивать мощь нашим героям.

 

много хороших серий - это почти все до 10-й, и дезертирство где-то в районе 35-й - 37-й

Первые серии, это там где нам Шина втуливают вместо Киры? Неудачный герой-малолетка с гипертрофированным комплексом супергероя меня не зацепил, всё ждал когда его грохнут. Ну и душераздирающие потуги Кагали на роль дипломата вгоняли в депрессию.

Я не помню уже в какой серии

Спойлер:

Шин убивает дезертира, но право же, меня просто переполняла ненависть к нему в тот момент (задушил бы своими руками). Но всё это ерунда, меня больше поразило что он начинает ластится к её сестре и она ему отвечает взаимностью! Вот тут я усомнился в адекватности персонажа, а вроде любила сестру... Я конечно всё могу понять и патриотизм тоже.. но если в мою сестру/брата стреляют и убивают, то как минимум нужно пересмотреть свои взгляды на устоявшееся положение вещей.

[Напротив]

Кстати говоря, прелесть ГС в том, что он весьма логичен, правдив и рационален.

Да не, он скорее простой. Иногда это тоже достоинство.

А логика там ровно на уровне романтических взаимоотношений. Скажем семья там явно задвигается нотным листом одинокого пианино.

 

Иванов, у вас здорово получается разбором исполнения наезжать на логику, которую вы обещались не трогать. Хотя, и по делу.

В-четвертых расцвевший (и продолжившийся в 00) "синдром супергандамов".

Да фигня, ханжеская претензия. В этом плане GW задвигает всех последующих как ненужную мебель. Только там еще всё носило легкий налет тибетского спокойствия: разнесли базу - пофиг; флот в дребезги - ну так получилось, чтож поделать; сопротивления оказать не можем - срать, на нашу базу не нападут, продолжаем тихонечко ничего не делать... В Сиде подобного нет. (А уж в ОО так и вовсе всепланетная паника).

Ну и наконец - дикий театральный "гиассовский" пафос в последних сериях.

Хорошо бы, если так. До гипертрофированности Гиассовских чудищ персонажам здесь идти и идти. Для Гиасса это будет похвальбой (лол, ругать боевик за то, что в нем стреляют), а здесь пролет.

 

Неудачный герой-малолетка с гипертрофированным комплексом супергероя меня не зацепил, всё ждал когда его грохнут.

Нет, ну вы тоже несправедливы. Он как задумывался, так и был воплощен рефлексирующим травмированным зайчиком. Его отторжение, как героя по своему украшает сериал. Другое дело, что в нем зачем-то развили маниакально депрессивный психоз и он в итоге сам себе вынес мозг. Его бы сразу что ли, ухайдакали. Дабы не истязался за зря.

[Flail]

А как на счёт байки про третий сезон, который уже пару лет как вот-вот выйдет?

Это баян уже пару лет как. ;)

Дестини выпустили так оперативно потому, что Сид оказался популярен. Вот и решили состричь бабла на волне успеха. А в свете не слишком высокой популярности Дестини вероятность того, что выйдет третий сезон, довольно мала.

Может материала небыло, но решили не отставать от ГС по сериям? А может нагоняли атмосферу таким образом...

Первое предположение мне кажется куда более вероятным. Тем более оно косвенно подтверждается различными ОБС.

Первые серии, это там где нам Шина втуливают вместо Киры? Неудачный герой-малолетка с гипертрофированным комплексом супергероя меня не зацепил, всё ждал когда его грохнут.

Вместо Киры в том виде, в каком он присутствует в дестини, лично я видеть на роли ГГ предпочитаю Шинна. Он хотя бы больше похож на человека, а не на робота (хотя какой из Шинна главгерой? ГГ - это товарищ Зара). Ну и, несмотря на свою неадекватность, в определенных случаях он все таки довольно решителен и прямолинеен. Герои-тряпки и пацифисты уже задрали.

 

Да фигня, ханжеская претензия. В этом плане GW задвигает всех последующих как ненужную мебель. Только там еще всё носило легкий налет тибетского спокойствия: разнесли базу - пофиг; флот в дребезги - ну так получилось, чтож поделать

Если в GW делали хрень, то это это еще не значит, что подобную хрень (хоть и в меньшей степени) нужно повторять. Почему меня это не устраивает, я выразился ясно.

Хорошо бы, если так. До гипертрофированности Гиассовских чудищ персонажам здесь идти и идти.

Так я и говорю, получается хрен знает что. И пафоса толкового не нагнали, и внятных диалогов не завезли. "Ни мышонок, ни лягушка, а неведома зверюшка". Авторы сами не определились, что они делать собрались. Изменено 13 июля, 2009 пользователем Иванов (смотреть историю редактирования)

[Напротив]

Если в GW делали хрень, то это это еще не значит, что подобную хрень (хоть и в меньшей степени) нужно повторять. Почему меня это не устраивает, я выразился ясно.

Уважаемый, вы только что поделили на ноль. Почему вас это не устраивает вы может и выразили ясно, но и комментируемый текст предельно ясно выражал мысль, что отнюдь тема убергандамов здесь не "расцветает".

 

Касательно свежей мысли, то может вы и правы, но скорее всего нет. Потому что ранее скормленный зрителям огромный кусок ерунды прошел на ура, так почему вдруг подобная хрень масштаба поменьше не должна повторяться? С определенной точки зрения в первых гандамах – сам гандам есть шняга на ножках, но оно успешно повторяется.

Превосходство гандама следует по его определению, а отступления в большие или меньшие степени надуманная беда. Если бы все было как "тогда", это был бы "тот" сериал, а не этот.

Так я и говорю, получается хрен знает что. И пафоса толкового не нагнали, и внятных диалогов не завезли.

Мон колонель, но тогда получается, что это не "гиасовский" пафос. Так, мучаются картонки, страдают картонно.

Вы не подумайте чего, защищать Гиасс я и не думаю. Это скорее Гиасс можно сравнить с Сидом, но не наоборот.

Изменено 13 июля, 2009 пользователем Tere (смотреть историю редактирования)

[Barnett]

Да не, он скорее простой.

Во всяком случае проблемы ГС насущны, а не мифического характера (обиженный отпрыск решивший захватить мир - высосано из пальца).

[Gutts]

Вместо Киры в том виде, в каком он присутствует в дестини, лично я видеть на роли ГГ предпочитаю Шинна. Он хотя бы больше похож на человека, а не на робота (хотя какой из Шинна главгерой? ГГ - это товарищ Зара). Ну и, несмотря на свою неадекватность, в определенных случаях он все таки довольно решителен и прямолинеен. Герои-тряпки и пацифисты уже задрали.

Шинн поставил на место Кагали и "вынес" Киру с Асураном. За одно это ему мое большое, человеческое спасибо.

А по большому счету, сама идея "сидов", абсурдна, по сути. У "координаторов", чья максимальная (и сильно уменьшенная во время войн) численность не превышала 10 миллионов, не имели ни каких шансов против "натуралов". Последние, кстати, имели еще и подавляющее преимущество в природных ресурсах. Вдобавок, "Плант" представлял собой просто идеальную мишень для ядерного оружия, которого у землян было в избытке.

Что "мутанты" могли противопоставить "червям"? Крайне незначительное "технологическое преимущество"? "Усовершенствованные гены"?

Рефлексами пилотов войну не выиграть.

"Дестини" в этом отношении еще хуже "приквела". Тут у "координаторов" помимо "традиционных" проблем, изложенных выше, прибавились новые.

ZAFT почти полностью разгромлен, "генезис" уничтожен (за последнее - спасибо Кире с Асураном от "голубого космоса"), а "Плант" возглавляет марионеточное правительство (спасибо очаровательной фрояйлян Кляйн). То, что "Плант" за 2 года висения "голой жопой над Землей", умудрился уцелеть, можно объяснить только с религиозной точки зрения. Но в том и парадокс, что сверхъестественные силы в "сидах", похоже, отсутствуют.

Изменено 13 июля, 2009 пользователем Gutts (смотреть историю редактирования)

[Flail]

но и комментируемый текст предельно ясно выражал мысль, что отнюдь тема убергандамов здесь не "расцветает".

Ну "выражена очень сильно, восстает из пепла, окончательно просыпается от спячки" - называйте, как хотите. Что в лоб, что по лбу.

Потому что ранее скормленный зрителям огромный кусок ерунды прошел на ура, так почему вдруг подобная хрень масштаба поменьше не должна повторяться?

Потому что есть определенные условия. В случае с Дестини это - ожидания того, что оно будет сиквелом Сида, а не вольным переложением какого-нибудь Гэ(Вэ, ЭсДэ)Гандама или школьного гаремника. Пусть лепят в комедиях, пародиях и ответвлениях то, что вздумается - там пресный экшен при наличии других опрадывающих факторов будет простителен. А когда, скажем, под ярлыком "сиквел Сида" преподносят "Меланхолию Шинна Аски", обычно возникает чувство, что меня где-то нае"#ли. И очевидно, что не только у меня.

Мон колонель, но тогда получается, что это не "гиасовский" пафос.

Ну и наконец - дикий театральный "гиассовский" пафос в последних сериях.

В начале персонажи еще худо-бедно похожи на людей, а в конце начинают гнать откровенную пургу. Гиаcc целиком в этом плане уровнем выше, понятно - там подобная пурга идет по ходу всего сериала.

[Barnett]

А по большому счету, сама идея "сидов", абсурдна, по сути. У "координаторов", чья максимальная (и сильно уменьшенная во время войн) численность не превышала 10 миллионов, не имели ни каких шансов против "натуралов".

И тем не менее превосходство координатов не давало натуралам их уничтожить, даже после использования ядерного оружия.

Сам я был за координатов, потому отчасти сопереживал им, за ОРБ поболеть почти не пришлось... а в Дестени ОРБ так вообще вызвал негативные чувства.

Изменено 14 июля, 2009 пользователем Barnett (смотреть историю редактирования)

[Gutts]

И тем не менее превосходство координатов не давало натуралам их уничтожить, даже после использования ядерного оружия.

Сам я был за координатов, потому отчасти сопереживал им, за ОРБ поболеть почти не пришлось... а в Дестени ОРБ так вообще вызвал негативные чувства.

Не было никакого "превосходства". Сплошной deus ex и произвол сценаристов. На момент окончания первой войны у "планта" не было никаких средств защиты от нападения с Земли. Как ядерного так и обычного. Так что уцелеть координаторы могли бы только чудом.

[Напротив]

"выражена очень сильно, восстает из пепла, окончательно просыпается от спячки" - называйте, как хотите.

Да, пожалуй, назову это прогрессом. Со временем введенный абсурд тихонечко идет на поправку. Вот уже и настроения обычных людей тупо пялящихся в телевизор стали учитывать, глядишь, со временем противостояние выносящим фсё, вплоть до местных микробов, с упора на пушку сдвинется на тактику победы большим числом разных юнитов. Все предшествующие гундамы грешат этим, и романтика вьетнамского пошиба тоже не исключение. Наивняк и есть наивняк, потому и ханжеством отдает подобная критика.

 

Потому что есть определенные условия. В случае с Дестини это - ожидания того, что оно будет сиквелом Сида, а не вольным переложением какого-нибудь Гэ(Вэ, ЭсДэ)Гандама или школьного гаремника. Пусть лепят в комедиях, пародиях и ответвлениях то, что вздумается - там пресный экшен при наличии других опрадывающих факторов будет простителен.

Да куда уже дальше? Прямо вот здесь и сейчас на сам Сиид наезжают как на пресную пародию на гандама, а не новую ветку. Является ли Сиид школьным гаремником – вопрос несложный. Не эти причины лежат в кривости Дестени.

 

А когда, скажем, под ярлыком "сиквел Сида" преподносят "Меланхолию Шинна Аски", обычно возникает чувство, что меня где-то нае"#ли. И очевидно, что не только у меня.

Да все верно. Только Синн, бедолага, и так вынес на себе тюк ненависти за "такое плохое продолжение". Убрать его, -- дурдома не убудет. Хороший пример неудачного развития основополагающих идей. Изменено 14 июля, 2009 пользователем Tere (смотреть историю редактирования)