The Melancholy of Haruhi Suzumiya

[Littm]

в котором несколько персонажей одного пола исптывают чувство к персонажу другого пола

Жестко, два - ведь уже несколько ? И просто испытывают ? Тогда Macross и Cardcaptor Sakura определенно гаремники.

Изменено 21 октября, 2008 пользователем Littm (смотреть историю редактирования)

[niiro dzyaki]

Жестко, два - ведь уже несколько ?

Два - это треугольник. Или шведская семья. Т.е. другая категория. Так что >2 требуется. По той же причине 0 - не натуральное число, а 1 - не простое.

[Kaizer]

Жестко, два - ведь уже несколько ? И просто испытывают ? Тогда Macross и Cardcaptor Sakura определенно гаремники.

Ан нет))) 2 - это вполне жизненная ситуация, треугольники встречаются повсеместно и постоянно, а вот 3 и больше - это уже явно нестандартная ситуация, именуемая гаремом)) Хотя опять же бывают спорные ситуации, когда одна из девушек является эпизодическим героем, как например в Рамбле)

[Littm]

в котором несколько персонажей одного пола исптывают чувство к персонажу другого пола

Ну если вы так написали. Два - это несколько.

Изменено 21 октября, 2008 пользователем Littm (смотреть историю редактирования)

[Tamchik]

просто создайте опрос - гаремник ли Меланхолия Харухи Судзумия?да или нет

где голосов больше будет, того и правда)

[Littm]

Ага, а следующим будет опрос "Есть ли в "Меланхолии" глубокий смысл ?" Изменено 21 октября, 2008 пользователем Littm (смотреть историю редактирования)

[Fanateek]

И таки опять рефрен к Фанатеку. Таки да, Гиасс - гаремник. Это один из элементов, который он удачно скомуниздил у других аниме. Или по-вашему у лелуша гарема не было? А раз был гарем, значит есть элементы гаремника.... Блич? Там тока Орихиме влюблена в Ичиго, для остальных дам он не больше чем друг, по крайней мере НИКТО не показывает романтических чувств. Ни Рукия ни филлерная Луриче ни Нелл. Йоруичи.... ну там чистой воды стеб был, онаж не в серьез, он ей нафиг не нужен. А вот с Хошино хз, вполне возможно, но это пожалуй треугольник тогда уж)) В Elfen Lied и Fate/Stay Night гарема не было, были треугольники.

Это... я про Блич пару слов хочу чиркануть. Филлерные или нет, мы говорим об аниме, так что: Рукия - посмотрев первую арку, мало кто сомневался, что чувства у нее есть, просто потом закрыли эту тему. Орихиме, Хошино и Сенна однозначно любят Ичиго (ужо 3,5 штуки). Йоруичи, Нелл, Мацумото - эти на нем только висят время от времени (за элемент гаремника можно принять). Лури-тян тоже ну очень привязана к Ичи.

Не поймите неправильно, это не в укор Бличу, это всего лишь немного сарказма над утверждениями типа "**** - гаремник и все тут, потому что так говорит Вики" (не согласен, что АниДб и Вики - есть истина в последней инстанции?) или "потому что девчонок в аниме много" (так и бедная ARIA может "пострадать" :lol: ).

 

В Меланхолии нет висений на шее, по первому сезону в гг влюблены только две девушки (и то, проявлений чувств особо немного). Почему ж она тогда сразу гаремник?

 

P.S. Эх, лучше б просто темку завели или хоть в более соответствующую тему перейти.

Изменено 21 октября, 2008 пользователем Fanateek (смотреть историю редактирования)

[ion1]

Kaizer, ещё раз спрошу, "Ева" по вашему гаремник?)

[Kaizer]

Ну если вы так написали. Два - это несколько.

Два - это два. По-моему это любому ребенку понятно. Но если ты так хочешь к словам придираца, я пас.

 

Рукия - посмотрев первую арку, мало кто сомневался, что чувства у нее есть, просто потом закрыли эту тему.

Меня тогда не было, так что хз че там закрыли, но никаких признаков РОМАНТИЧЕСКИХ чувств замечено не было. Думаешь я их не высматривал? Да у меня рефлекс начинать выискивать романтику между героем и героиней, я ее даже в ВанПисе до сих пор высматриваю. НЕ ЛЮБИТ Рукия его))))

 

Сенна

Склероз мой, склероз.... Хто такая?

 

"потому что девчонок в аниме много" (так и бедная ARIA может "пострадать" ).

Аааааааа опять жесткий оффтоп и нас будут бить модераторским тапком))) По поводу Блича, как я говорил, спорно)) В принципе можно его отнести к гаремникам, если бы его побольше девчонок любило. По поводу "виснут" - это тоже крайне спорно. В новой ТораДоре на ГГ виснут его сестра и училка, в зачет? Не соглашусь)))))

 

В Меланхолии нет висений на шее

Аха... одна не висит, потому что боится другой, а та другая ввиду своей пришибленности, 3-я просто эмоциональная бетонная стена))) Опять же я не считаю открытое проявление чувств обязательным параметром гаремника. Опять же в тему Канона... там открыто любили героя тока 2, ну еще 1 как-то странно любило, то как парня, то как брата))) лана, меня опять понесло не в ту степь, может закончим, а?))))

 

Kaizer, ещё раз спрошу, "Ева" по вашему гаремник?)

В Еве мы имеем 2-х кандидаток, если я не ошибаюсь, причем чувства обеих у меня под сомнением, ну да лана. Честно говоря в одном из споров я уже приводил аргументы, почему Еву и Изгнанника можно посчитать гаремником, тогда помню спор ничего не привел.

 

И почему мне снова кажется, что "гаремник" воспринимают как "дешевое клише"?)))) Тут что у всех 1-я ассоциация - Хина?)))

[Littm]

Два - это два. По-моему это любому ребенку понятно. Но если ты так хочешь к словам придираца, я пас.

А три - это три ? Ладно, не будем придираться. Предлагаю поднадоевшую уже тему гаремников тут оставить или же создать специальную тему.

[Kaizer]

А смысл создавать? Все равно ни к чему это не приведет. Не существует жесткого определения гаремника, ибо это уже практически мета жанр. Все знают, что когда грустно - драма, когда смешно - комедия, когда страшно - ужасы и тд. А насчет гаремников можно спорить до бесконечности, все равно каждый при своем мнении останется и можно не надеятся на рождение истины.

[Fanateek]

Ладно, может все-таки хотя бы сюда. Сообщение я уже одно оставил. Или создавайте новую - поспорим там (мне вот интересно продолжить стало).

 

А смысл создавать? Все равно ни к чему это не приведет.

Ну все равно свою точку зрени интересно поотстаивать ведь? Desho?

Изменено 21 октября, 2008 пользователем Fanateek (смотреть историю редактирования)

[ion1]

Там, где Судзумия уходит к Коидзуми (потому-что он удобный кошелек на ножках), а к Кёну клеится Юки, перекроившая весь мир по своему вкусу? Это я не издеваюсь, а даю краткий пересказ Исчезновения, по которому вроде-бы будут делать второй сезон.

Спойлер

Эх Митя, плохо вы читаете. Тот мир, что вы назвали, сделала Юки, и никто иной.

Изменено 24 октября, 2008 пользователем ion1 (смотреть историю редактирования)

[John Smith]

А что, у нас уже считается нормой выкладывать в открытую самые серьезные спойлеры ? Вообще, если знать то, что написал ion1 постом выше, можно вообще убить всю интригу и 4 тома, и 2 сезона...

 

Может замажем?

[SpiRRosM]

Ну блин, какого чёрта, замазывайте спойлеры!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! епта, ну все, терь депрессняк на неделю... что может быть хуже узнать сюжет, я хз?

[ion1]

Прошу прощения, замазал.

А что может быть хуже?

Прочитать книгу, узнать все диалоги, и весь порядок событий, а потом узнать, что это и будет второй сезон)

Изменено 24 октября, 2008 пользователем ion1 (смотреть историю редактирования)

[Littm]

Ну есть вариант - не читать ранобэ. Хотя, рано или поздно многие добираются до оригинала и прочитывают. Не факт, что все, но хотя бы что-то. Изменено 24 октября, 2008 пользователем Littm (смотреть историю редактирования)

[Amor]

Книги очень интересны. Как раз 4-й том мне сильно понравился. Самый драматичный наверное. Очень грамотно описаны переживания Кёна. Живая иллюстрация поговорки:"Имеем не храним, а потеряем плачем".

[Mitea]

ion1,

Спойлер

Эх Митя, плохо вы читаете. Тот мир, что вы назвали, сделала Юки, и никто иной.

А тот мир, что в первой книге - Кён что ли делал? Я хорошо читаю. Просто мои подколки до людей плохо доходят. Юки сделала мир, попутно лишила Судзумию сил что бы под ногами не мешалась - Юки и есть настоящая богиня. Далее - этот мир, отвечает тайным желаниям Кёна. Что бы он там не говорил о приключениях - это он все время ныл "не хочу пришельцев, дайте пожить спокойно". Отсюда вторая теория - мир Исчезновения, создан волей Кёна. И подводя итог - все это - история придуманная Кёном и Юки для себя... И друг для друга.

что может быть хуже узнать сюжет, я хз?

По-моему, в Японии то точно вся целевая аудитория с сюжетом знакома на три сезона вперед... И смотрит сериал, как экранизацию любимой книги.

Изменено 25 октября, 2008 пользователем Mitea (смотреть историю редактирования)

[ion1]

Митя, это такое жуткое ваше ИМХО, что даже спорить не вижу с чем. Просто вообще не согласен =)

Но всё-таки если такие предположения высказываете, говорите уж, что мнение ваше, а не истина в последней инстанции.

Пока что самая несуразная версия из тех, которые слышал. Мне даже Цуруецентризм более реальным кажется. =)

 

Как единственный довод.

Спойлер

Вы не поняли Кёна.

И в книге он откровенно сказал, что как бы он не ныл, мир с Харухи, приключениями и т.д. - это как раз то, что ему нужно. Если не помните, перечитайте.

Юки мир делала не для него, а для себя.

Просто у него, фактически. спросила разрешения - "Можно ли".

А Кён сказал - нет.

Выходит ему нафиг не нужен этот лит клуб с ботаничкой Юки вместе взятыми.

Ему нужно то, что было. А именно вся их честнАя компания.

 

Так что как раз мир исчезновения - как раз кошмар Кёна, а не его выдумка.

Ктож виноват, что идеальный мир Юки оказался кошмаром для Кёна?

Да никто, просто так получилось.

 

А вот как раз основной мир впролне может быть именно выдумкой Кёна. Хоть вы эту версию так легко и отбросили. ИМХО.

 

 

Ладно, двигаемся дальше:

 

Наша красавица из второго сезона:

Спойлер

http://s44.radikal.ru/i105/0810/53/eb5d73a97ecc.jpg

 

 

Заметьете, длинные волосы и форма частной школы =)

Привет четвёртый том ранобе =)

Изменено 31 октября, 2008 пользователем ion1 (смотреть историю редактирования)

[Kaizer]

Она чего там в частную школу чтоли переведеца?))))

[ion1]

Ответ спойлер:

Спойлер

В четвёртой книге, которая и составит основу Второго сезона, Кён в один день проснулся, а Харухи с ним никогда и не училась. За ним сидит не она, а Асакура, Юки просто книгочейка и т.д.

Так потом Кён разобрался, что Харухи вовсе не исчезла из мира, она учится в соседей школе - которая внизу холма, и в нормальном мире была женской школой, а тут она стала частной школой высокого уровня. Так это как раз форма этой школы.

Волосы Харухи не подстрижены, потому что с Кёном она не знакома, соответственно и диалога про причёски не было.

[Kaizer]

Мдес.... маразм крепчал... Нельзя ТАКОЕ экранизировать сезонами по 12 серий =)))) Лана, будет интересно на это глянуть в любом случае, хотя боюсь придется отказаться от просмотра в режиме онгоинга, если серии пойдут как в 1-м сезоне.

[ion1]

Мдес.... маразм крепчал... Нельзя ТАКОЕ экранизировать сезонами по 12 серий =)))) Лана, будет интересно на это глянуть в любом случае, хотя боюсь придется отказаться от просмотра в режиме онгоинга, если серии пойдут как в 1-м сезоне.

 

А чем не понравился ахронологический вариант? =)

Там самое главное было, что первая книга (серии с названием Меланхолия) прошла в нужном порядке.

А остальные...

А остальные серии - это рассказы, они как яркие штрихи к портрету Харухи, да и остальной компании)

Довольно интересно получилось.

 

Кстати, а по поводу длины - первый сезон и так ОЧЕНЬ близко к книгам. Каждая история, которую показали близка к оригинально описанным событиям процентов на 95. Тот же "остров" вообще получился пообъёмистие и поинтереснее =)

[Mitea]

Ион, это не IMHO. Это твоё же утверждение про Кёна+Харухи, только я имя богини поменял.

Спойлер

Юки мир делала не для него, а для себя.

Просто у него, фактически. спросила разрешения - "Можно ли".

А Кён сказал - нет.

Выходит ему нафиг не нужен этот лит клуб с ботаничкой Юки вместе взятыми.

Вот и Харухи официально делала мир не для него, а для себя. И мир "Кён+Судзумия+Синее Страшилище" - Кёну тоже чего-то не понравился. Ты не понял - если Юки была богиней в четвертом томе, она и в первом богиня. Это же не должность, на которой дежурят по очереди. А значит и первый том - ее работа. Кстати, то что история со знаком - ее проделки, по-моему, чуть-ли не открытым текстом сказали...

Сам же я придерживаюсь мнения, что бог там один – Кён. И мир он лепил персонально для себя, а не для каких то там Харухи. Включая и четвертый том, где он банально донылся до того, что его нытье материализовалось. А Харухи ему нужна ровно для одного - заявлять "это она виновата". Ну, может еще, что бы воплощать в жизнь его фантазии о "по приставать к Асахине". Он помнится, в шестом томе признавался что и сам бы не против...

Спойлер

- Какая ты тёплая, Микуру-тян! И какая мягкая…

Погрузив подбородок в белоснежную искусственную шерсть на воротничке Асахины-сан, Харухи прижалась к её спине и обняла хрупкую фигурку старшеклассницы, кое в чём, однако, одарённую весьма богато.

- Я повишу так немножко, ладно? Хи-хи, Кён, тебе завидно?

Конечно, завидно. С удовольствием бы обнял её спереди.

- Хмм? - Харухи насмешливо взглянула на меня, - Значит,…

Она вроде бы хотела что-то сказать, но потом замолчала и мягко вздохнула в воротник,

- Ты хочешь обнять Микуру-тян?