Black Lagoon

[Kamajii]

Не, ну пение нациками гимна, со слезами и соплями, это конечно правдоподобно)

Очень смешно, сатира в чистом виде. Однако ничего неправдоподобного не вижу. Уверен, что вспоминая на своих сборищах безвременно ушедшего Гитлера, здоровенные неонацисты рыдают тоже. Это вопрос веры. Если люди верят в идею - будут и гимны петь, и плакать, и резать всех подряд. Кадры нацистской хроники легко это докажут.

 

Вот где гротеск, как он есть. Хотя момент очень смешной, даже отец заценил, а он аниме не переваривает. Про подводную лодку, где не осталось воздуха, а люди находились без кислородных масок вообще молчу)))

То что на лодке не было воздуха - как раз не факт. Поскольку, как помните, жизнь остатков экипажа закончилась перестрелкой.

Изменено 21 января, 2010 пользователем Kamajii (смотреть историю редактирования)

[SilentDesolator]

Очень смешно, сатира в чистом виде. Однако ничего неправдоподобного не вижу. Уверен что вспоминая на своих сборищах безвременно ушедшего Гитлера здоровенные неонацисты рыдают тоже.

Ну вот если видео с такого сборища, где они рыдают над портретом Гитлера предоставите, тогда поверю. И посмеюсь заодно.

То что на лодке не было воздуха - как раз не факт. Поскольку, как помните, жизнь остатков экипажа закончилась перестрелкой.

Даже если так, за столько лет корпус лодки бы проржавел, где нибудь образовалась бы течь и ее затопило бы. Да и картина за это время, учитывая что она находилась явно не в музейных условиях, так хорошо бы не сохранилась. Да в общем, бог с ними, с этими косяками, главное что смотреть интересно.

[Kamajii]

Даже если так, за столько лет корпус лодки бы проржавел, где нибудь образовалась бы течь и ее затопило бы. Да и картина за это время, учитывая что она находилась явно не в музейных условиях, так хорошо бы не сохранилась.

Не было бы арки про подлодку... ^_^

 

Да в общем, бог с ними, с этими косяками, главное что смотреть интересно.

Согласен.

[SilentDesolator]

Не было бы арки про подлодку...

Одной из самых правдоподобных арок ^_^

[Old]

Мнда... стоит гг начать перезаряжать пистолет - сразу говорят о реализме. Стоит застрелить в кадре лоли - сразу вспоминают о жизненности. Стоит не показать в кадре панцу японских школьниц - об отсутствии фансервиса....

Товарищи - вы сами из чего-нибудь огнестрельного стреляли (пневматика не в счёт)? Нет? Ну тогда добро пожаловать в субъективную реальность, потому как только очень наивные люди (не ушедшие от подросткового "мне нравится - значит хорошо") кричат о своей объективности не ударив палец о палец в вопросе. А все от того, что человек бессовестно путает объективное с субъективным.

Одному нравится нуар стайл с пинками по сентиментальности (это называется психологическая составляющая), другому безумный тру гангста стайл с матюками и обнаженкой. Мне доводилось стрелять в армии. Скажу - все анимешные танцы с пистолетами имеют мало общего с реальностью

[SilentDesolator]

Скажу - все анимешные танцы с пистолетами имеют мало общего с реальностью

K.O. отдыхает.

[Kamajii]

Одной из самых правдоподобных арок ^_^

Это означает иронию? ;)

[SilentDesolator]

Это означает иронию?

Угу. Я даже смайлик поставил, чтобы было понятнее.

[Kamajii]

Угу. Я даже смайлик поставил, чтобы было понятнее.

То есть, лодка принципиально не могла сохранить герметичность, а холст - надпись? ^_^

Изменено 21 января, 2010 пользователем Kamajii (смотреть историю редактирования)

[SilentDesolator]

То есть, лодка принципиально не могла сохранить герметичность

Эта - могла. В ней же лежала важная по сюжету вещь.

Насчет картины не знаю, я не музейщик-реставратор. Но, сдается мне, за 60 лет проведенных в сырости она не сможет так хорошо сохраниться. А вообще давай забьем на этот спор.

Изменено 21 января, 2010 пользователем SilentDesolator (смотреть историю редактирования)

[Kamajii]

Эта - могла. В ней же лежала важная по сюжету вещь.

И я про это. ^_^

В конце концов это не "Стоите вы в чистом поле, и вдруг из-за угла - танк!"

 

А вообще давай забьем на этот спор.

ОК.

Изменено 21 января, 2010 пользователем Kamajii (смотреть историю редактирования)

[Raynor]

В арке с горничной жизненность есть? А арка про фашистов и подводную лодку?

Есть там жизненность, а сатирическая приправа там вполне к месту, Лагуна это ведь не драма в чистом виде.

Да и вообще, если посудить Рока не должны были оставить в "Лагуне", а высадили бы где-нибудь, или убили бы и выбросили в океан.

Вот с этим согласен, я был бы этому только рад. ^_^

Нормально тема проработана, с учетом того что нужно было уложиться в 3 серии. Режжисеру зачет. Сделано без лишней чернухи (могли бы показать как детишки забивали дяде гвозди в голову, или несколько моментов из их прошлого) и без лишних соплей, в отличие от многими восхваляемой Elfen Lied.

Я думаю, что если поднимать эту тему, то всерьез, а если лимит 3 серии, то не стоит и браться. Вот посмотрев Эльфийскую песнь я понял, что подвигло детей на такую жестокость. Там дали дали прочувствовать их внутренний мир, и моральная дилемма об отношении к таким детям там цепляет. А в лагуновской арке я не почувствовал ничего такого, ни драматизма происходящего, ни сочувствия к героям...

Гм... Человеку, ссылающемуся на GSG, странно писать такое.

Что же странного? В GSG девочки убийцы - это основная тема. Там их судьба подробно описана и характеры раскрыты. В Лагуне же они лишь царапнули поверхность, ограничившись парой предложений про то как близняшки стали такими. Все остальное время было посвящено смакованию крови и пустых садистских диалогов.

[klavis]

Скажу - все анимешные танцы с пистолетами имеют мало общего с реальностью

в аниме как бы очень часто, очень мало общего с реальностью. в лагуне же идёт помесь стёба и фантастики, при этом всё очень здорово оформлено, это по-моему настолько очевидно, что придираться к подобным моментам, ну как то странно)

[SilentDesolator]

Я думаю, что если поднимать эту тему, то всерьез, а если лимит 3 серии, то не стоит и браться

Все по точно по манге, даже отдельные кадры совпадают. Что было, то и экранизировали.

А в лагуновской арке я не почувствовал ничего такого, ни драматизма происходящего, ни сочувствия к героям...

Если герои не ревут каждые пять минут, это еще не значит что драматизма нет, ИМХО. Сочувствие к героям? Рок вот вполне сочувствовал, а вы его за борт хотите кинуть) А остальные лагуновцы тертые жизнью люди, с чего им нюни распускать? И то вот взялись близняшку переправить, хоть и за деньги, но и жизнью они тоже рисковали. Еще под эти серии был нарисовал отдельный эндинг, под хорошую, трогательную песню(Даже такой блэкушник, как я оценил), это о чем-то говорит??

Все остальное время было посвящено смакованию крови и пустых садистских диалогов.

Хм, в ЭП совсем таки ничего не смаковали... И расчлененки хватает и сиськи через раз мелькают. Двойные стандарты у вас, однако.

[Raynor]

В расчлененке и сиськах нет ничего плохого, если наряду с ними присутствует глубокий смысл. Кровь должна быть ради контраста, а не ради самой себя. Впрочем некоторые люди не улавливают смысла в ЭП так же, как я не уловил его в арке близняшек. Каждому видимо свое.

[SilentDesolator]

В расчлененке и сиськах нет ничего плохого, если наряду с ними присутствует глубокий смысл.

Как я уже писал, в Лагуне на чернухе сюжет не акцентируется, самые жестокие моменты не показываются, чувство меры присутствует. А насчет того, присутствует ли в том или ином аниме "глубокий смысл" можно спорить бесконечно. Я обострениями СПГС не страдаю и спорить не буду.

[Ardeur]

Интересно. Заметил, что арка с близнецами как-то особо "поляризует" мнения. Есть те, кто ее чуть ли не лучшей в БЛ считают, и те, кто считают ее самой отстойной. Я вот не особо понимаю почему. Для меня арка эта как раз самая, что ни есть средняя(ну по меркам всего сериала), "обычная лагуновская".

Если равнять по правдоподобности(не путать с "реалистичностью"), то Мэйд сильно впереди остальных. Безбашенность&юмор&экшн - это точно не про близняшек. В плане драмы меня эта история тронула не меньше тех же "откровений Реви"(а-ля на подлодке) и тп. Самая драматичная - последняя арка(про Японии) имхо. Она аналогично горничной выделяется на общем фоне сильно. Разве что непосредственно по жестокости(в некотором роде извращенности) "близнецы" лидируют(во многом благодаря их собственным действиям, пыткам).

[Barnett]

А арка про фашистов и подводную лодку?

 

IMHO, одна из самых правдоподобных арок.

Согласен. Ибо по всем канонам Голливуда и прочего, немцев должен был порвать на торпедном катере Буч.

Скажу - все анимешные танцы с пистолетами имеют мало общего с реальностью

Это не только в аниме, этэ всюду.

Но давайте говорить о зрелищности, что более зрелищно смотрится - удар с разворота в шпагате или пинок коленом в пах? Нам (зрителям) нравится зрелищность.

Бывают исключения, где реализм немного более выдержан, но это из другой уже области. Если сравнивать Лагуну с другими подобными экшенами, то она выделяется именно что большей реалистичностью, разумеется в отведённых рамках.

Да и вообще, если посудить Рока не должны были оставить в "Лагуне", а высадили бы где-нибудь, или убили бы и выбросили в океан.

Вот тут согласен. Этот момент смотрится банально.

[Agonist]

если наряду с ними присутствует глубокий смысл.

А где много восклицательных знаков и пыщ пыщ?

Тут как бэ никто глубокие смыслы из себя не корчит, маньяки убивают - маньяки умирают, у горничных под юбкой гранаты, а настоятельница церкви стреляет из игла и торгует оружием.

Изменено 21 января, 2010 пользователем Agonist (смотреть историю редактирования)

[SilentDesolator]

немцев должен был порвать на торпедном катере Буч.

Этим он бы усложнил себе задачу. Ему заказали картину достать а не наци пришить. А бегать по тонущему кораблю в поисках картины и отстреливаться от "немцев" может и круто но сразу дает -100 реалистичности.

[Kamajii]

Для меня арка эта как раз самая, что ни есть средняя(ну по меркам всего сериала), "обычная лагуновская".

Да, согласен. Но арку про близнецов стоит посмотреть ради охоты на них Балалайки. И финал и брата и сестренки сделан просто на 5. Если в первом случае - демонстрация превосходства солдата над убийцей, то во втором - просто иллюстрация выражения "п...ц подкрался незаметно", никаких высокопарных слов - просто пуля в лоб. Мне очень понравилось.

Изменено 21 января, 2010 пользователем Kamajii (смотреть историю редактирования)

[lightness]

маньяки убивают - маньяки умирают, у горничных под юбкой гранаты, а в настоятельница церкви стреляет из игла и торгует оружием.

Все как в реале :rolleyes:.

Данное аниме не так уж далеко ушло от реальности. Вот правда, кто-нибудь действительно представляет, что творится в этих водах. Там пираты появились еще в середине 20 века и с тех пор этот "бизнес" приносит постоянный доход. И почему тогда, все что показано в Лагуне, нереально?

[Agonist]

И почему тогда, все что показано в Лагуне, нереально?

Девочки-волшебницы в матросках тоже существуют! Просто они хорошо прячутся!!

[SilentDesolator]

Да, согласен. Но арку про близнецов стоит посмотреть ради охоты на них Балалайки. И финал и брата и сестренки сделан просто на 5. Если в первом случае - демонстрация превосходства солдата над убийцей, то во втором - просто иллюстрация выражения "п...ц подкрался незаметно", никаких высокопарных слов - просто пуля в лоб. Мне очень понравилось.

+1. Сама арка вполне средняя, но финал просто отличный. По мне, так получше даже чем в токийской истории.

[Kamajii]

По мне, так получше даже чем в токийской истории.

Там вся арка прекрасная, но пафос Юкио зашкаливал. :rolleyes:

Зато Балалайка во всей красе.