У некоторых есть планы на будущее и они знают, чего хотят достичь, у других - нет.

Вопрос данного топика, когда можно для Вас лично остановится на достигнутом в плане карьеры, социальной, духовной сферы?

Ответы вроде "никогда" и "нет предела совершенству" просто не пишите. Интересно, видит ли кто-нибудь грань, после которой можно остановить гонку и начать жить, мыслить, созерцать в полной мере (опять же, что это мы и так делаем не постить).

 

Пример, допустим:

доход в 2000 евро в месяц, свои двухкомнатные апартаменты, девушка, один ребёнок или два макс., страна - другая... в таком плане.

Изменено 20 декабря, 200519 г. пользователем Lost Angel (смотреть историю редактирования)

Lost Angel

Ответить врядли смогу т.к. ИМХО сначала нужно достичь, увидеть и почувствовать эту грань, а потом уже делать какие либо выводы на этот счет. Да и потом люди сами себя очень плохо знают что бы на такие вопросы отвечать... деньги и власть сильно меняют человека, и если он говорит сегодня что ему будет достаточно 2000 евро в месяц, двухкамерной конуры, девушки (юноши) и одного двух спиногрызов.. не факт что он захочет большего достигнув этого.

У мя пока ни кола ни двора, с работы вот уволился потеряв хоть и небольшой но постоянный заработок. Сейчас как раз занимаюсь построением планов на ближайшее (3-5 лет) время, хотя сам и отношусь к планированию чего либо скиптически.

DANION

а у меня пока всё завязано на универ и работа и учёба и планы на ближайших пару лет... вот думаю, куда потом и на что нацеливаться... если целится в небо - закончится как на тех соц. плакатах: "капитализм одной ногой в могиле" "коммунизм на один шаг впереди капитализма"...

интересно, есть ли люди, которые уже получили работу-квартиру-семью и в опчем-то живут своими малыми радостями не убиваясь с кучей безумных планов и несбыточных и сбыточных возможностей... Интересно, достиг ли кто "кармического равновесия" -)

Грань будет тогда, когда такие вопросы просто перестанут волновать, то есть когда я просто смогу не думать о деньгах. Вот это и будет замечательно. Трёх\четырёх комнатная квартира в довесок, женщина (но не жена), один ребёнок, да и всё вроде. По меньшей мере, так оно мне видится сейчас.

Dadriell

аналогично, но Вы упускаете пункты "какая работа и сколько её должно быть по нагрузке", ведь это куча жизни. С деньгами тоже - каким видите месячный доход, примерно, чтобы Вам "за глаза"... Для меня по здравому рассуждению 2к евров вполне бы хватило без того, чтобы убиваться за них на работе до седьмого пота... пока получалось только 1000 в месяц делать, - этого не хватает, долги за образование съедают...

с возрастом.

Ну точно сейчас сложно ответить. Хотя бы потому, что мир вокруг постоянно меняеться. 10 лет назад 100р - это были деньги. Так кто ж знает, скольно нужно будет, что бы выжить через 10 лет ?

Если тока, описать словами: желательно, что бы хватало на оплату 2ух-к. кв, на не самое скудное пропитание семьи, оплату бензина и на отпуск раз в году.

детей, скока будет, стока будет)) страна эта)) ну мож ещё в далеком будующем - домик в настоящей деревне :lol:

Dadriell

аналогично, но Вы упускаете пункты "какая работа и сколько её должно быть по нагрузке", ведь это куча жизни. С деньгами тоже - каким видите месячный доход, примерно, чтобы Вам "за глаза"... Для меня по здравому рассуждению 2к евров вполне бы хватило без того, чтобы убиваться за них на работе до седьмого пота... пока получалось только 1000 в месяц делать, - этого не хватает, долги за образование съедают...

710719[/snapback]

Конечно н-ной сммы мне будет достаточно, чтобы вполне себе приятно жить (да те же 2000), но не будет достаточно для того, чтобы я мог не думать о них. Для этого нужно очень много. Подсчитать пока не получается.

 

А работа... Главное чтобы работал я в большей или меньшей степени сам на себя, чтобы не быть никому и ничем обязанным.

Вопрос по-моему не совпадает с названием темы. Смотрим:

"Когда остановиться? есть ли эта черта?" - "Ответы вроде "никогда" и "нет предела совершенству" просто не пишите. Интересно, видит ли кто-нибудь грань..."

В названии темы автор побуждает к философским рассуждениям и первым же своим постом их пресекает.

 

"грань, после которой можно остановить гонку и начать жить, мыслить, созерцать в полной мере..."

Жить и созерцать в полной мере нужно уже сейчас. Есть одна такая детская сказка о ёлочке, которая всегда мечтала о лучшем завтра и не ценила то, что у нее было. Не знаю, читал ли ее кто-нибудь, но сказка очень хорошая, кончается тем, что елочку сжигают, и только в последние мгновенья своей жизни к ней приходит мысль, почему же она не радовалась всему тому, что у нее был, когда было время.

 

Насчет духовной сферы, это просто бред. Если перестать развиваться и остановиться на достигнутом, то покатишься назад, причем с очень хорошей скоростью. Век живи - век учись.

 

Материальные блага?.. Всё познается в сравнении. А если жизнь зациклена только на плане "Мне нужно 2 тысячи евро в месяц, трехкомнатную квартиру, двух детей и собаку", тооо... тоже бред. :huh: Жизнь по-моему спланировать не возможно.

 

А вообще, я вот что хотела сказать:

"Хотите рассмешить Бога? Расскажите ему о своих планах!"

Dadriell

Для этого нужно очень много

А денег много не бывает. :huh:

Грань будет тогда, когда такие вопросы просто перестанут волновать, то есть когда я просто смогу не думать о деньгах.

 

Деньги освобождают нас от ряда проблем, но они и пораждают новые, например, ответственность... Не создавайте себе Иллюзию, мол, заработал миллион и думать уже не надо, любые деньги могу пропасть, исчезнуть, испориться, их могут украсть или отобрать.... Богатые люди к деньгам относятся бережнее, чем остальные...

 

то по теме... Останавливать можно тогда, когда ты себя считаешь счастливым и удачливым... Тут точной планки быть не может, например: 2030,51 Уе... Откуда можно придумать сумму? А что касательно карьеры, то тут уж от ваших предпочтений зависит, я вот до сих пор не определилась точно куда рости дальше. Денег за глаза? НЮ. такого не бывает, но мне и своего скромного зароботка пока хватает... а там глядишь...

В названии темы автор побуждает к философским рассуждениям и первым же своим постом их пресекает.

710787[/snapback]

пресекает банальные пустые фразы вроде

А денег много не бывает.

710794[/snapback]

Жить и созерцать в полной мере нужно уже сейчас.

710787[/snapback]

опять же, что это мы и так делаем не постить

710595[/snapback]

Не знаю, читал ли ее кто-нибудь, но сказка очень хорошая, кончается тем, что елочку сжигают, и только в последние мгновенья своей жизни к ней приходит мысль, почему же она не радовалась всему тому, что у нее был, когда было время.

710787[/snapback]

сказки для садистов "но вот срубили ёлочку под самый корешок", сожгли, вырвали глаза, последние мысли ёлочки были "жисть прожита зря и блин, как больно"...

атериальные блага?.. Всё познается в сравнении. А если жизнь зациклена только на плане "Мне нужно 2 тысячи евро в месяц, трехкомнатную квартиру, двух детей и собаку", тооо... тоже бред. happy.gif Жизнь по-моему спланировать не возможно.

710787[/snapback]

спланировать конечно невозможно, вопрос в том, где кто видит эту черту, которой считает, что можно достигнуть, а дальше не напрягаться. рост может быть в разных направлениях: материальном, социальном, духовном итп. Где-то возможен предел для некоторых, где-то этого предела нет. Мне, например, не интересно достигать предела в плане развития мускулатуры, в плане социальности "становления душой компании", для меня достаточный предел тут 2-3 действительно близких человека, больше не надо.

Останавливать можно тогда, когда ты себя считаешь счастливым и удачливым...

710841[/snapback]

конечно, вопрос в том, как кто на данный момент видит это состояние.

Тут точной планки быть не может, например: 2030,51 Уе... Откуда можно придумать сумму?

710841[/snapback]

да просто прикинуть, сколько чтобы поступало ежемесячно на счёт, чтобы не было ощущения "чёрт, если задержат зарплату - чем платить за аренду" или "хочется чашечку кофе в кафе, но это подорвёт мой бюджет"... итп.

 

p.s. offtop 2 Anita: если Вы хотите получать ответы на пмки мне, а не отправлять их в односторонний астрал, то Вам следует разблокировать функцию их получения от меня/других.

Dadriell

 

А денег много не бывает.  :)

710794[/snapback]

Ну почему же, бывает. Я ведь не в том смысле, что они будут лишние, а в том, что их много.

Иллюзию, мол, заработал миллион и думать уже не надо, любые деньги могу пропасть, исчезнуть, испориться, их могут украсть или отобрать.... Богатые люди к деньгам относятся бережнее, чем остальные...

Богатые люди в первую очередь именно потому и богаты, что деньги любят. Возможно я не совсем правильно выразился, сказав "не думать". Это не значит, что я мечтаю о походах в казино со смелым швырянием тысячедолларовых фишек под ноги обслуживающего персонала, или финансировании существования Заира. Мне важно чтобы ребёнок у меня был обеспечен, да чтобы когда мне захочется купить, например, шестидесяти-дюймовую ж\к панель, мне не приходилось подсчитывать сколько месяцев надо отработать с учётом оставшихся расходов. В общем - быть в финансовом плане независимым.

ооо...

Ответить врядли смогу т.к. ИМХО сначала нужно достичь, увидеть и почувствовать эту грань, а потом уже делать какие либо выводы на этот счет

710684[/snapback]

согласна с этим. Но примерно прикидывая на будущее я етко знаю, то у меня должна быть отдельная квартира, любящий муж, двое детей, хороший достаток в семье, такой, тобы я могла еще и родителям помогать, интересная работа с постоЯнным образованием, чтоб мозги не заржавели. Ну и не знаю, пока этого нет , мне кажется я никогда не остановлюсь, буду постоянно стремиться к ему-то. Даже если я оставлю "гонку" за деньгами, я постараюсь продолжить какое-нибудь образование... типа тоже изучение ин яза, изучение нового для себя. Честно говор,я не хочется думать о конце гонки, страшновато как-то О-о

такой, тобы я могла еще и родителям помогать, интересная работа с постоЯнным образованием, чтоб мозги не заржавели.

711359[/snapback]

во, во !! забыла это дописать))

Я не собираюсь останавливаьться вообще, ну сейчас имею я поменьше чем ЛА, скорее под 1000уе, так что мне за следующий годик надо удвоится, а в идеале утроится, далее буду думать, чтобы заниматься безделием мне хватает, НО чтобы жить было мне интересно надо больше, много больше, так что бум расти вверх :) И вообще кто то разово за день зарабатывал хотя бы 500 уев за день-в этом есть своя прелесть, уж поверьте. а вообще на семью всегда надо зарабатывать так чтобы они не нуждались не в чем, а пока я это не могу, так что есть куда расти. Вообщем планок и ограничений я себе не ставлю и не буду

хмм... сложно об этом говорить, пока не остановился. даже если сейчас я буду считать, что мне хватит n килобаксов в месяц + вот то и вот это - не факт, что это меня устроит потом. Очень многое будет зависеть от того насколько успешны мои окружающие - коллеги по работе, друзья, знакомые. Вполне очевидно, что если ты будешь получать $ 5 k и притом в основном общаться с людьми, получающими >> 10 k (такое нечасто бывает, но я знаю ряд примеров вроде этого), то вряд ли такой доход устроит. И наоборот.

Что касается меня, то материальные блага меня ну абсолютно не колышут. Однако грань в моей жизни есть, хоть она никак не связана с мечтой тупого обывателя вроде "квартира, зарплата, машына". Грань в моей жизни наступит тогда, когда:

 

1) Россия возродится и снова станет мировой державой

2) "Новый Мировой Порядок" сыграет в ящик

3) Как бы помягче написать.... короче, будут прекращены все религиозные распри.

4) Будет создан всечеловек по Калашникову (что это такое - читайте книги Максима Калашникова).

 

И вот тогда, когда я приложу руку к осуществлению всего этого, можно будет подумать и о том, чтобы удалиться на покой и пожить немножко для себя, а не для общечеловечества.

И вот тогда, когда я приложу руку к осуществлению всего этого, можно будет подумать и о том, чтобы удалиться на покой и пожить немножко для себя, а не для общечеловечества.

711957[/snapback]

а что, сейчас ты трудишься ради достижения вышеуказанных тобой целей?

Мне кажется я остановлюсь тогда, когда достигну баланса между интерсностью работы, затратами времени на нее и на отдых, материальным уровнем, который она мне будет обеспечивать. Инетерсность работы позволит не относится к ней как выкинутому из жизни времени. Оставшегося от нее времни должно хватать на то, чтобы нормально отдохнуть, но не устать от отдыха (сейчас например даже на элементарный просмотрм аниме вечером времени почти не хватает, а количества часов сна неумолимо скатыается на отметку 4-4,5 часа, чего мне однозначно не хватает). Доход от работы должен мне позволять проводить этот самый отдах не озадачиваясь мыслями из серии "а если я dв ти выходные поеду с друзьями весело покутить, то сколько мне придется откладывать на покупку телефона".. А вот количественную планку этого дохода оценить мне сложно. Потому что я могу сказать цифру исходя из сегодняшних экономических условий, которые к моменту достижения ее могут сильно ворасти. На данный момент мне бы хватило наверное 2,5-3 тысяч евриков.. но это только на себя любимую без учета семьи.. в общем есть к чему стремится, и видимо еще долго будет)

А мне кажется, что процесс "гонка-отдых" периодичен. Т.е. у некоторых может и получается что вся жизнь - сплошная гонка, вся старость - сплошной отдых, созерцание. Но я бы предпочёл периодичность этого процесса, т.е. какое-то время "гонка", потом некоторое время "отдых", время постоять, подумать, оценить настоящее, почувствовать его вкус, после чего - снова "гонка", и т.д., до тех пор пока не настанет смерть. В старости разве что на отдых нужно времени больше, а на гонку - меньше. Вот и всё.

Изменено 21 декабря, 200519 г. пользователем ЖеНя (смотреть историю редактирования)

а что, сейчас ты трудишься ради достижения вышеуказанных тобой целей?

711961[/snapback]

Ага реклама читайте книги Максима Калашникова :lol: ;)

Нет у меня цели в жизни, увы нет... Есть мечты, желания и тд.

Но заставить себя на чём-то сосредоточиться и направить все силы на достижение цели, не могу *мало силы воли :)*

 

На будущее, если всё-таки найду эти силы:

 

- Никогда надолго не растоваться с любимым человеком http://static.diary.ru/picture/1177.gif

- Поступить в универ (любым способом) http://static.diary.ru/picture/497542.gif

- Закончить универ с перевесов в показатель "хорошо" 8) (ну эт точно любыми способами :))

- Найти себе высокооплачиваемую работу http://static.diary.ru/picture/3231175.gif

Хм... лучшее - враг хорошего, но так хочется чего-нибудь еще... Я редко останавливаюсь сам... ну разве что покурить.... В основном меня останавливают другие. Друзья и не очень. :D

когда можно для Вас лично остановится на достигнутом ... духовной сферы?

... видит ли кто-нибудь грань, после которой можно остановить гонку и начать жить, мыслить, созерцать в полной мере ...

Осуществись цель моего желания, я сомневаюсь, что сознание самоопределение себя самого останется, так чтобы можно было мыслить и созерцать как это происходит с человеком человек.

Отсюда, думаю, понятно, что грань достаточна далека от настоящего.

Хм... Сказать честно, меня не очень волнует, сколько я буду зарабатывать. Конечно, очень хочется полететь в космос, построить себе огромный замок, иметь возможность в любой момент прийти в аэропорт и полететь в любую точку земного шара, путешествовать на собственном корабле, построить город... Мечты на грани фантастики, и чтобы они стали хоть сколько-нибудь реализуемы, на всё это надо огромное количество денег. Но если я не буду по жизни зарабатывать миллионы, я не расстроюсь. Деньги сами по себе меня никогда не интересовали (наверное поэтому я сегодня их и зарабатываю не так много. На жизнь хватает, а на полёт в космос я на сегодняшний день так и так не заработаю)).

 

У меня цель другая - полностью реализовать все свои возможности, хотя бы в сфере своей профессии. Поэтому можно сказать так: остановиться я смогу тогда, когда почувствую свой "потолок" - т.е., достиг личного предела, лучше уже не смогу. Но у меня давно сложилось мнение, что если человек постоянно совершенствует себя, в потолок он никогда не упрётся. Так что... ))

 

А жить для себя надо всегда. Если человек разделяет понятия "жизнь" и "работа", это означает, что он не ту профессию выбрал.