Армия

[DIMFIRE]

то есть ты вообще не понял сути посыла....... ну ктобы сомнивался

а ты еще вот над чем подумай. как бы если речь об обороне это ты предлалагаешь примянть яо на своей территории на которой еще жить после победы. красава.

 

Как уже было сказано выше-проблем от применения "традиционного" оружия того же эквивалента вреда для последующей хозяйственной деятельности будет больше. Современное ЯО же штука достаточно чистая.

Изменено 13 ноября, 2018 пользователем DIMFIRE (смотреть историю редактирования)

[lexsus-tin]

Как уже было сказано выше-проблем от применения "традиционного" оружия того же эквивалента вреда для последующей хозяйственной деятельности будет больше.

про про азовые бомбы? просто иного оружие такого же эквивалента нет. и таки нет газовые бомбы чище яо

 

но вы вообще паразительны то пищите об ухудшении отноешнии к рссии из за грузии то не понимаете бипломотических последствий применения яо...

 

 

да ксати в свете дипломатии скажите россии стоит отказаться от северного потка 2 что бы не портить отношения с сша? а то трамп негодует.

 

суть сего посыла(знаю же что не поймете) состоит в том что не крым или грузия попортлиа отношения это лишь следствие конфлекта. не было бы крыма было бы жестокое отношение с собаками или феминистками каими нибудь. так что крым ровным счетом ничего не изменил в отношениях с соседями, кроме того что они увидели что россия все же может отвечать

Изменено 14 ноября, 2018 пользователем lexsus-tin (смотреть историю редактирования)

[DIMFIRE]

про про азовые бомбы? просто иного оружие такого же эквивалента нет. и таки нет газовые бомбы чище яо

Это ты про химическое оружие хуже которого только палки? Или всё же про обычные ракеты и бомбы со взрывчатым веществом последствия бомбардировок которыми Дрездена и Токио во второй мировой были куда серьёзнее последствий того ещё примитивного ЯО?

но вы вообще паразительны то пищите об ухудшении отноешнии к рссии из за грузии то не понимаете бипломотических последствий применения яо...

Если в ядерную державу вторглись войска агрессора то дальнейшее ухудшение отношений это последнее чего вообще стоит бояться, а вот уничтожить агрессора минимальной для себя и максимальной для него ценой это самое первое что вообще требуется сделать.

 

PS. Рекомендуется учебник по русскому языку.

да ксати в свете дипломатии скажите россии стоит отказаться от северного потка 2 что бы не портить отношения с сша? а то трамп негодует.

В свете экономики России стоит отказаться вообще от всех потоков, приостановить действия копирайта и перевести экономику с нефтяной иглы на производство. но разговор то не об этом.

 

Ну а про отношения с США-если они готовы адекватно (именно адекватно) компенсировать отказ от чего то то почему бы и нет.

суть сего посыла(знаю же что не поймете) состоит в том что не крым или грузия попортлиа отношения это лишь следствие конфлекта. не было бы крыма было бы жестокое отношение с собаками или феминистками каими нибудь. так что крым ровным счетом ничего не изменил в отношениях с соседями, кроме того что они увидели что россия все же может отвечать

Донецк с Луганском показали что опять не может. Политика должна быть последовательной, предсказуемой и однозначной-а не как моча в голову ударила.

[Panzerkater]

Как уже было отмечено-войска быстрого реагирования и стратегические войска резать не предлагалось, а танкистам и лёгкой противопехотной артиллерии их и сейчас не дают.

Вы о чём вообще? Говорили об эффективности гипотетических партизан-резервистов на примере реального конфликта в Южной Осетии. Какие войска быстрого реагирования? Откуда взялись и к чему?

Сирия нежизнеспособна и озабочена непосредственным выживанием при минимальном отсвечивании, потому помощь автономиям Курдистанам не только не менее этична чем помощь автономии Абхазии но и куда более полезна-ибо даже от несуществующего Курдистана у НАТОвской Турции и исламистских Ирана с Ираком дикие боли, а существующий имеет все возможности стать вторым Израилем-но на этот раз противостоящий НАТО а не помогающий им.

Никуда Сирия не денется. И авиабаза Хмеймим уже тоже. Турция, конечно, НАТОвская, но Турецкий поток. А Иран вообще стратегический партнёр и лучший враг США в регионе.

В принципе, я против независимого Курдистана ничего не имею, если вам так хочется - пусть будет. Но где и как - это ещё подумать надо.

[lexsus-tin]

проблема в том то наш борец как всегда не может в фактологию а фактологию такова что курды это народ который за много сотен лет так и не смог создать свое госдуартсво. при этом со всеми в регоине у них плохие отношения. как бы это не что то да намекает. так что говорить о жизненспобности крудского государства несколько... смело

[DIMFIRE]

Вы о чём вообще? Говорили об эффективности гипотетических партизан-резервистов на примере реального конфликта в Южной Осетии. Какие войска быстрого реагирования? Откуда взялись и к чему?

 

Никуда Сирия не денется. И авиабаза Хмеймим уже тоже. Турция, конечно, НАТОвская, но Турецкий поток. А Иран вообще стратегический партнёр и лучший враг США в регионе.

В принципе, я против независимого Курдистана ничего не имею, если вам так хочется - пусть будет. Но где и как - это ещё подумать надо.

Я не знаю зачем вы это говорили, моё мнение про Южную Осетию было однозначно с самого начала-не нужна. Осетины как граждане этой страны живущие в этой стране по её законодательству и с пользой (взаимной) для других граждан этой страны это хорошо, но чисто бесполезные номинальные граждане личные тёрки которых должны оплачиваться кровью и ресурсами отнюдь не жителей нафиг не впёрлись. Аналогично с Крымом.

 

Если Сирия никуда не денется то не вижу никаких проблем-выводит войска и пусть никуда не девается дальше. Ибо и для граждан и для репутации страны в целом участие в этой войне сугубо отрицательные.

 

проблема в том то наш борец как всегда не может в фактологию а фактологию такова что евреи это народ который за много сотен лет так и не смог создать свое госдуартсво. при этом со всеми в регоине у них плохие отношения. как бы это не что то да намекает. так что говорить о жизненспобности еврейского государства несколько... смело

 

Фиксед. У этих и с государством и с соседями и со сроками было ещё хуже чем у курдов.

[Panzerkater]

Я не знаю зачем вы это говорили

Как зачем? Ваши же инновации обсуждаем:

Никакой строевой подготовки но навыки работы в малых группах, обучение дисперсионно-партизанской деятельности

способность к партизанским действиям городского населения

Впрочем, я понимаю, почему вы больше не хотите об этом. Идея, честно говоря, так себе :D

Осетины как граждане этой страны живущие в этой стране по её законодательству и с пользой (взаимной) для других граждан этой страны это хорошо

Всё верно.

чисто бесполезные номинальные граждане личные тёрки которых должны оплачиваться кровью и ресурсами отнюдь не жителей нафиг не впёрлись. Аналогично с Крымом

Между прочим, и осетины, и крымчане - такие же граждане этой страны, как и вы. Ещё вопрос, кто тут номинальный ;)

[lexsus-tin]

Фиксед. У этих и с государством и с соседями и со сроками было ещё хуже чем у курдов.

ну и? у них и сейчас плохо с соесдями и что бы себе евреи не придумывали без подержки шатов у них все станет довольно печально. + это постоянный кофликт в регионе. по вашему это хорошо?

 

 

Между прочим, и осетины, и крымчане - такие же граждане этой страны, как и вы. Ещё вопрос, кто тут номинальный

не гражданин своего хутора только он, а ничего дальше 15 километрово зоны за пределами хутора гражданина не волнует. и главное он не хочет понять что безопасноть его хутора лежит в тысячи км от него

 

Если Сирия никуда не денется то не вижу никаких проблем-выводит войска и пусть никуда не девается дальше. Ибо и для граждан и для репутации страны в целом участие в этой войне сугубо отрицательные.

1это для тебя лично? чем ты мерешь пользу для страны?

2 войск в сирии как бы нету, есть отдельные части. спец назначения.

3 о пользе. как минимум это легальные учения который стоят не многим дороже самих по себе себе учений вот только с реальным противником а боеспсобность армии это полезно.

4 это реклама нашего оружия. рас уж есть впк лучше им торговать чем нет.

5.о стратегии.

как бы одной из центральных причин войны в сиирии был газопровод в европу от саудитов газпоровод конкурент для россии. Асад саудитам отказал и у него внезапно возникли противники. а это вопрос о милиардах с которых и вы и я копеечку имеет.

 

6. выше стоны об отношении европейцев... советую смериться с тем что европейцы нас любить не будут. никогда не люблю и не будут любить. а уж за что не любить всегда найдеться. причин у этого много вряд ли ы сможете осознать хоть если так хотите могу расказать. однако реальность такова что обострение отношения не связано с сирией или украиной. не было бы этого повода нашли бы другой

[DIMFIRE]

Как зачем? Ваши же инновации обсуждаем:

Гипотетическое вторжение тут обсуждаете только вы, я с самого начала отрицаю прямую агрессию как метод добиться хороших отношений хоть с кем то полезным.

Впрочем, я понимаю, почему вы больше не хотите об этом. Идея, честно говоря, так себе :D

Идея перестать учить уже полтора века как неактуальному линейному бою и учить тому что поможет спасти жизни себя и близких? Ну, ну.

Всё верно.

Если всё верно то зачем куда то вторгаться. Пусть приезжают, учатся, работают. Если им плохо на родине то это их дело и сделать там хорошо-тоже их дело. Их и никого иного.

Между прочим, и осетины, и крымчане - такие же граждане этой страны, как и вы. Ещё вопрос, кто тут номинальный ;)

Не такие же. от меня стране и окружающим польза, от них один убыток. При этом переезд полезной части их населения я, повторюсь, приветствую.

 

ну и? у них и сейчас плохо с соесдями и что бы себе евреи не придумывали без подержки шатов у них все станет довольно печально. + это постоянный кофликт в регионе. по вашему это хорошо?

Напоминаю что аврамические религии в принципе не признаю свободы и многополярности, потому конфликт был бы в любом случае. Не будь там Израиля война была бы куда глобальнее-ну или ближний восток выжгли бы атомным оружие ещё полвека тому.

не гражданин своего хутора только он, а ничего дальше 15 километрово зоны за пределами хутора гражданина не волнует. и главное он не хочет понять что безопасноть его хутора лежит в тысячи км от него

Безопасность хутора лежит в том числе и в его безопасности для окружающих-а государство вторгающееся куда попало просто по причине ударившей в голову мочи безопасным не является. Политика должна быть стабильной, однозначной и прогнозируемой-и только тогда возможны долговременные отношения.

1это для тебя лично? чем ты мерешь пользу для страны?

2 войск в сирии как бы нету, есть отдельные части. спец назначения.

3 о пользе. как минимум это легальные учения который стоят не многим дороже самих по себе себе учений вот только с реальным противником а боеспсобность армии это полезно.

4 это реклама нашего оружия. рас уж есть впк лучше им торговать чем нет.

5.о стратегии.

как бы одной из центральных причин войны в сиирии был газопровод в европу от саудитов газпоровод конкурент для россии. Асад саудитам отказал и у него внезапно возникли противники. а это вопрос о милиардах с которых и вы и я копеечку имеет.

 

6. выше стоны об отношении европейцев... советую смериться с тем что европейцы нас любить не будут. никогда не люблю и не будут любить. а уж за что не любить всегда найдеться. причин у этого много вряд ли ы сможете осознать хоть если так хотите могу расказать. однако реальность такова что обострение отношения не связано с сирией или украиной. не было бы этого повода нашли бы другой

1. Универсальная мера стоимости плюс человеческий ресурс плюс перспективы сотрудничества в сферах торговли, промышленности и технологий. Ни от Крыма ни от Южной Осетии ни от Сирии ничего из этого не ожидается даже в теории.

2. Войск нет, а посраться успели-вплоть до того что приезжал специально обученный советник и вызывал на ковёр солнцеликого.

3. Так там армия есть или всё же нет?

4. Очень интересно. Если есть реклама то наверное имеется и некая независимая оценка её эффективности. Подскажите где бы с ней можно было ознакомиться.

5. Газопровод который возможен через стабильную Сирию но никак не через территории исламистов. Вывод-любая эффективная помощь Сирии приближает постройку данного газопровода.

6. В таком случае нужно создать условия благодаря которым полезная часть европейцев приедет в Россию-учиться, работать, растить детей. Заигрывание с мигрантами уже встало поперёк горла если и не всем "коренным" европейцам то очень значительной части наиболее перспективных слоёв общества. Вот только искать новое место для жизни они будут отнюдь не во вторгающемся куда попало кровавом мордоре.

[lexsus-tin]

Вот только искать новое место для жизни они будут отнюдь не во вторгающемся куда попало кровавом мордоре.

моет это вам свалить если это вы так страну свою оцениваете? и знаете лол, вы еще от лица европейцев россию в колониальной политике обвините

[DIMFIRE]

моет это вам свалить если это вы так страну свою оцениваете? и знаете лол, вы еще от лица европейцев россию в колониальной политике обвините

 

Это так все РФ оценивают включая её собственный истеблишмент.

[lexsus-tin]

Это так все РФ оценивают включая её собственный истеблишмент.

нде........................... вообще ясно все с вами. в свсте вышесказаного можно сделать вывод что ваши призывы уничтожить армию россии есть ни что иное как подрывная деятельность с целью захватить россию.

[DIMFIRE]

Скорее как модернизацию по реформированию нежизнеспособного государства.

[Panzerkater]

Гипотетическое вторжение тут обсуждаете только вы, я с самого начала отрицаю прямую агрессию как метод добиться хороших отношений хоть с кем то полезным.

Дурачка не включайте. Грузинскую агрессию против независимой Осетии рассматривали только в качестве примера.

Идея перестать учить уже полтора века как неактуальному линейному бою и учить тому что поможет спасти жизни себя и близких?

А откуда вам знать, чему сейчас в армии обучают? И какой практический прок от ваших партизанских тактик, вы так и не объяснили. Типа, ищите сами у Че Гевары :D

Если им плохо на родине то это их дело и сделать там хорошо-тоже их дело.

Они так и сделали. Остались в составе СССР в 90-х, теперь интегрируются с Россией, правопреемницей Союза, между прочим. Со всеми вытекающими.

И ещё раз повторю - неизвестно, от кого больше пользы.

[DIMFIRE]

Дурачка не включайте. Грузинскую агрессию против независимой Осетии рассматривали только в качестве примера.

Это было личные разборки между Грузией и её автономией. Если они не устраивали каких то граждан РФ то эти граждане имели полное право переехать в любую часть РФ.

А откуда вам знать, чему сейчас в армии обучают? И какой практический прок от ваших партизанских тактик, вы так и не объяснили. Типа, ищите сами у Че Гевары :D

Данных в этой и предыдущих темах линков вполне достаточно-там и строевая подготовка и получение охрененно полезной профессии оператора шлагбаума и прочее прочее прочее.

Про навыки партизанской войны уже говорилось не раз-понимание что и как происходит позволяет кардинально увеличить выживаемость населения-которое в иных случаях осталось бы ловить крылатую демократию в жилых домах, больницах и прочих местах её глобальной нехватки.

Они так и сделали. Остались в составе СССР в 90-х, теперь интегрируются с Россией, правопреемницей Союза, между прочим. Со всеми вытекающими.

И ещё раз повторю - неизвестно, от кого больше пользы.

Дурачка не включайте. РФ свалила из состава СССР в 1991, а интеграция "оставшейся в составе СССР" ЮО с РФ началась только после того как ЮО клюнул в лоб жаренный петух и срочно понадобилось пушечное мясо которого не жалко.

Что до незнания то ни ваше конкретное незнание ни незнание в целом аргументом не являются. А вот универсальная мера стоимости-вполне.

[lexsus-tin]

 

Дурачка не включайте

это вы дурачка не влючайте. ссср развалился и как вы говорите рф свалилас по многим причинам но во многом ворпеки воли людей простых особвенно во многих пограничных регионах. северная и южная осетия населения одним народом но так получилось ( из за админитсративного деления что они в разных государствах)

А вот универсальная мера стоимости-вполне.

и какова же твоя мера стимости няш ты так и не сказал и с какого перепугу то ты считаешь что твоя мера вышы чем ценность тех людей? Ты белый человек а они унтерменши?

 

 

Про навыки партизанской войны уже говорилось не раз-понимание что и как происходит позволяет кардинально увеличить выживаемость населения-которое в иных случаях осталось бы ловить крылатую демократию в жилых домах, больницах и прочих местах её глобальной нехватки.

ну да и коордилаьное упала бы его мера стимости и производетсльность т.к. специлаисты вместо того что бы рабоать и учиться в вашем фашиском государстве должны постоянно учиться воевать.

знаете вы фашист/нацист. без шуток. вы считаете что одни люди мение ценные чем другие (понятное дело вы то сверхчеловек) и вы хотите все общество загнать в армию - т.е. организовать фашиское полицеское госудасртво. просто прекрасно

[chemcrot]

Это было личные разборки между Грузией и её автономией.

"Это наши сугубо еврейские разборки! Гоям не понять!"

Ну конечно нас ничего не должно волновать, что дальше 1 метра от нашей границы. Все страны так делают. Вот, например... княжество Силенд, надо к этому идеалу стремиться и работать.

[DIMFIRE]

это вы дурачка не влючайте. ссср развалился и как вы говорите рф свалилас по многим причинам но во многом ворпеки воли людей простых особвенно во многих пограничных регионах. северная и южная осетия населения одним народом но так получилось ( из за админитсративного деления что они в разных государствах)

Именно так-СССР развалилось и те кто свалили (например РФ или прибалтика) перед теми кто остался (например ЮО) обязательств не имеют.

и какова же твоя мера стимости няш ты так и не сказал и с какого перепугу то ты считаешь что твоя мера вышы чем ценность тех людей? Ты белый человек а они унтерменши?

А с какого перепуга ты считаешь что ценность тех людей выше чем ценность людей этих-которых силой загнали в армию и отправили туда где убивают? И даже ценности этих людей-с которых силой собирают налоги что бы силой загнать их детей в армию и отправить туда где убивают? Ты ксенопатриот и ненавидишь всё русское?

ну да и коордилаьное упала бы его мера стимости и производетсльность т.к. специлаисты вместо того что бы рабоать и учиться в вашем фашиском государстве должны постоянно учиться воевать.

знаете вы фашист/нацист. без шуток. вы считаете что одни люди мение ценные чем другие (понятное дело вы то сверхчеловек) и вы хотите все общество загнать в армию - т.е. организовать фашиское полицеское госудасртво. просто прекрасно

Фашизм это "один народ, одна страна, один вождь" что применимо, например, к Сингапуру но абсолютно не применимо к описанному мною варианту-хотя бы потому что я предлагаю создать условия в которых ценные специалисты любой расы будут рады приехать в Россию для работы и жизни. В дальнейшем рекомендую вам свои выдумки оставлять при себе но не клеветать на нормлаьных людей.

 

"Это наши сугубо еврейские разборки! Гоям не понять!"

Ну конечно нас ничего не должно волновать, что дальше 1 метра от нашей границы. Все страны так делают. Вот, например... княжество Силенд, надо к этому идеалу стремиться и работать.

Политика должна быть стабильной, однозначной и предсказуемой, но не зависеть от ударившей в голову истеблишмента мочи. Именно это а не потрясание яйцами на фоне снижения затрат на науку, образование, медицину и ухудшения уровня жизни населения в целом является залогом длительного взаимовыгодного сотрудничества.

Изменено 18 ноября, 2018 пользователем DIMFIRE (смотреть историю редактирования)

[chemcrot]

 

Политика должна быть стабильной, однозначной и предсказуемой, но не зависеть от ударившей в голову истеблишмента мочи. Именно это а не потрясание яйцами на фоне снижения затрат на науку, образование, медицину и ухудшения уровня жизни населения в целом является залогом длительного взаимовыгодного сотрудничества.

Я то же за "хорошую" политику против "плохой". Вся проблема, где эта "золотая середина". В частности, что должно происходить за нашей границей, чтобы бы государство начало вмешиваться? Или нет в принципе таких событий с Вашей точки зрения?

[Напротив]

Скорее как модернизацию по реформированию нежизнеспособного государства.

[mod]В рамках модернизации по реформированию нежизнеспособного постинга на форуме - 4 дня РО.

 

Всем сердобольным предлагаются самостоятельные рассуждения на темы: "Голос граждан - голос страны и наоборот" и "Хочешь изменить мир вокруг - начни с себя", а так же коснуться метафизической философии вопросом "Можно ли на самих реформаторах испытывать перелагаемые ими методы реформирования".

 

Всегда ваша, модерация с веснушками, в которых чувствуются основы государства.[/mod]

Изменено 18 ноября, 2018 пользователем Напротив (смотреть историю редактирования)

[Кирико Кираюто]

Я то же за "хорошую" политику против "плохой".

 

Мне всегда казалось, что политика не имеет таких качеств...

[chemcrot]

 

Мне всегда казалось, что политика не имеет таких качеств...

Почему? Я же не писал - "добрая" и "злая" политика. Каждое действие можно оценить по результату - удалось, не удалось ("удачный", "не удачный"). "Хорошо" или "плохо" - оценка текущего абстрактного процесса в том куда он идет, к нужному результату или нет. Ну я не против других терминов. Предложите аналоги.

В принципе я это выражение использовал, чтобы сократить тему для обсуждения (что в данном случае актуально).

Изменено 18 ноября, 2018 пользователем chemcrot (смотреть историю редактирования)

[Кирико Кираюто]

Почему? Я же не писал - "добрая" и "злая" политика. Каждое действие можно оценить по результату - удалось, не удалось ("удачный", "не удачный"). "Хорошо" или "плохо" - оценка текущего абстрактного процесса в том куда он идет, к нужному результату или нет. Ну я не против других терминов. Предложите аналоги.В принципе я это выражение использовал, чтобы сократить тему для обсуждения (что в данном случае актуально).

Для меня политика окрашена одним цветом. Вся. И это не плохо и не хорошо.

[chemcrot]

Для меня политика окрашена одним цветом. Вся. И это не плохо и не хорошо.

Значит Вы не интересуетесь политикой. Сложно интересоваться чем-то одноцветным.

Слова "плохо", "хорошо" для некоторых людей имеют более табуированные смыслы. (у меня знакомый такой же). Для меня они более утилитарные и удобные для обозначения абстрактных смыслов за неимением подходящих аналогов.

[Кирико Кираюто]

Значит Вы не интересуетесь политикой. Сложно интересоваться чем-то одноцветным.

 

Интересуюсь, но не участвую, а значит и не делю на "цвета". Хотя... Можно попробовать более точно переименовать Ваши "хорошо"/"плохо" -- успешная/не успешная. Так точнее, если понимать для чего всё это.