Ранма ½ / Ranma ½

[tuutikki]

Лично я первые 12 купил не столько чтобы почитать (почитать можно и сканы на компе), сколько для того, чтобы они потом лежали на полочке красиво.

Вы тут какие-то странные, честное слово =\ Только не обижайтесь. Никогда не понимала смысла покупки вещи, если ею не пользоваться. Да, я могу читать сканы с компа. Но в печатном виде мне !удобнее!, только поэтому я и купила. Если не будет удобного варианта, я почитаю в менее удобном. Просто мне нравится Ранма, и мне интересно ее (мангу) читать.

P.S.Объясните, если не трудно, что это за странные звездочки под аватаркой у всех?

Изменено 30 сентября, 2007 пользователем tuutikki (смотреть историю редактирования)

[Deimos]

Вы тут какие-то странные, честное слово =\ Только не обижайтесь. Никогда не понимала смысла покупки вещи, если ею не пользоваться. Да, я могу читать сканы с компа. Но в печатном виде мне !удобнее!, только поэтому я и купила. Если не будет удобного варианта, я почитаю в менее удобном. Просто мне нравится Ранма, и мне интересно ее (мангу) читать.

Поясню, хотя думал, что наша позиция понятна: мы пользуемся купленной мангой, т.е. читаем её, НО для нас важно, то что бы мы смогли дочитать её в том виде в котором начали (печатном) и, в последствии, что бы книги в полном составе, стояли на полочке. И когда мы купили треть произведения, а нам говорят (пока нам никто этого не говорил, но разговор начался со слухов) о том, что оставшиеся две трети, нам не продадут - мы этим фактом не довольны. И я не понимаю, что именно, делает нас странными? То, что мы хотим получить то, за что изначально начали платить деньги? Действительно, странно...

P.S.Объясните, если не трудно, что это за странные звездочки под аватаркой у всех?

Могу сказать только, что количество этих звёздочек зависит от количества постов на форуме.

Изменено 30 сентября, 2007 пользователем Deimos (смотреть историю редактирования)

[GodSlayer]

Ну, мы же не забываем о том, что помимо Петшопа вышло ещё пять релизов. :) И за последние полгода у "фабрики" поступили в продажу 8(!) книг. А у С-П? 2.

А, таки мы теперь учитываем и другую мангу, вышедшую за это время. Уже прогресс. ^_^

Возможно "грамотное отзеркаливание" несколько усложняет работу, но как оправдание таким задержкам, не катит, имхо.

"Возможно ... несколько усложняет"?! Пробовал когда-нибудь это делать? Попробуй сначала, насколько это "несколько" тянет... Вот, например, попробуй отзеркалить всё так, чтоб не бросалось в глаза, что скан перевёрнут:

Здесь надо перевернуть сипидометр с тахометром, знак на руле, и вывеску рядом с небоскрёбом.

 

Часы уличные и на руке (ну, и ещё заменить надпись).

 

Номера на машине.

 

И вот таких мелочей наверно в любой манге просто кучи.

[Deimos]

А, таки мы теперь учитываем и другую мангу, вышедшую за это время. Уже прогресс.

Так! Ну, сначала мы говорили о прекращении выхода Ранмы, а потом перешли на работу издательства в целом, разве нет?

"Возможно ... несколько усложняет"?! Пробовал когда-нибудь это делать? Попробуй сначала, насколько это "несколько" тянет...

Хорошо, не пробовал. Но, всё равно, уверен, что задержки не на этапе эдитенга. Да и ты так не думаешь, согласись?

Ну правда, неужели перерисовка номеров, часов и спидометров виноваты в том, что тома выходят со средней периодичностью один в три месяца? Сколько таких кадров в Ранме? Я не помню в ней ни одного циферблата, номерного знака или спидометра. Наверное сложные моменты есть (один на главу), но оправдывает ли это издательство? На мой взгляд, не в коей мере.

[Eruialath]

Я, пока, не уверен в правдивости факта выхода тринадцатого.

Абсолютная утка. Если бы он вышел, сомнений бы в этом не было.

Подойдём к вопросу по "еврейски":

12*85=1020. Кто вернёт мне деньги за купленное начало серии? (мне не нужны только первые тома, когда я начал покупать мангу, то рассчитывал приобрести всё)

А вы готовы вернуть то удовольствие, которое получили от чтения? =)

Сколько таких кадров в Ранме? Я не помню в ней ни одного циферблата, номерного знака или спидометра.

В Ранме ПОЛНО ассиметричных элементов. Например, очень часто встречаются часы, показывающие (между прочим) правильное время. Так что можно узнать, когда Акане проснулась, когда взяла большой молоток, чтобы пойти бить вора и т.п. Перечитайте внимательно. Ну, плюс вывески, иероглифы, знаки зодиака и прочая фигня.

[Deimos]

Абсолютная утка. Если бы он вышел, сомнений бы в этом не было.

Если бы работал и во время обновлялся сайт, то сомнений бы не было, а так. Откуда брать инфу?

А вы готовы вернуть то удовольствие, которое получили от чтения? =)

Ну ладно, пусть возмещают ущерб за недополученное удовольствие. ^^

В Ранме ПОЛНО ассиметричных элементов. Например, очень часто встречаются часы, показывающие (между прочим) правильное время. Так что можно узнать, когда Акане проснулась, когда взяла большой молоток, чтобы пойти бить вора и т.п. Перечитайте внимательно. Ну, плюс вывески, иероглифы, знаки зодиака и прочая фигня.

Да? Не обращал внимания, обязательно перечитаю, акцентируя внимание на этих моментах, но, всё равно, уверен, не в сложности эдитенга дело. Сколько умелому эдитору (правильно я, вообще, этот термин использую?) нужно времени на перерисовку кадра? Неужели месяц? Само издательство, сначала винило типографию, потом типографию сменили и начались игры в "партизанов". Изменено 30 сентября, 2007 пользователем Deimos (смотреть историю редактирования)

[Eruialath]

Если бы работал и во время обновлялся сайт, то сомнений бы не было, а так. Откуда брать инфу?

Когда чего-то нет, этого нет. У многих фирм нет своевременно обновляемых сайтов, что не мешает им функционировать. Хотя прискорбно, да.

 

Сколько умелому эдитору (правильно я, вообще, этот термин использую?) нужно времени на перерисовку кадра? Неужели месяц?

В их тестовом задании сроки описываются. Соприкасаясь временами с выпускающей индустрией, я могу с уверенностью сказать, что не зная точных причин догадываться о них бесполезно. Они могут быть какие угодно. Равно как могут быть и их совокупности, неодинаковые в разные моменты времени.

[Deimos]

Когда чего-то нет, этого нет.

Я не понимаю только, как можно быть стопроцентно уверенным в том, что этого нет. Вдруг, в данный момент, в магазинах к завтрашнему открытию, выкладывают томики... Сам в это не верю, но жизнь удивительна.

А вообще интересно, к чему было это:

Итак, 13 том на Пражке уже есть, а так же когда пражский "Анимешоп" забирал мангу проскользнула информация о том, что Ранма выпускаться ВООБЩЕ больше не будет.

В их тестовом задании сроки описываются.

3,5 часа. ;)

Соприкасаясь временами с выпускающей индустрией, я могу с уверенностью сказать, что не зная точных причин догадываться о них бесполезно. Они могут быть какие угодно. Равно как могут быть и их совокупности, неодинаковые в разные моменты времени.

Ну что я могу сказать... Факт! Всё-таки, отсутствие инфы убивает...

Изменено 30 сентября, 2007 пользователем Deimos (смотреть историю редактирования)

[RedSword]

3.5 часа на страницу

3,5*180=630 часов на том,

Делим на 8 часовой рабочй день, получаем почти 79 дней при условии, что работает 1 человек :)

[Deimos]

3.5 часа на страницу

3,5*180=630 часов на том,

Делим на 8 часовой рабочй день, получаем почти 79 дней при условии, что работает 1 человек ^_^

А учитывая, что тех.художник в издательстве не один, а, скажем, 5? Три рабочих недели на том.

Это, если принимать в расчёт 3,5 часов на страницу, хотя в тестовом задании сказано "не более ", что подразумевает наличие варианта"менее". ;)

Впрочем, это отстраненные рассуждения не имеющие под собой основы.

Изменено 1 октября, 2007 пользователем Deimos (смотреть историю редактирования)

[Negative]

Это, если принимать в расчёт 3,5 часов на страницу, хотя в тестовом задании сказано "не более ", что подразумевает наличие варианта"менее". :lol:

Ну да, некоторые страницы можно сделать раза в 3 быстрее, а не некоторые вполне может уйти (передёрнуло от сканлейтерских воспоминаний) дня два. Понятно, что это всё вряд ли основная причина задержек, но так, справедливости ради ^^

[Deimos]

Понятно, что это всё вряд ли основная причина задержек

Это и было моей основной мыслью.

[Oscar_6]

Потому, не знаю кто за это отвечает, но я бы посоветовала в магазине мангу выставлять рядом с фантастикой, потому что по-моему опыту, те, кто может заинтересоваться мангой, чаще всего посещают этот отдел книжных магазинов.

Во-вторых, можно было бы рядом плакатик повесить, с небольшим пояснением, что есть манга, но не знаю, может это слишком дорого?

Ну и, конечно, самое главное, в магазинах всегда! должны быть в наличии первые тома. Иначе человек, если и заинтересуется, но не будет же покупать, к примеру 8-й том.

К сожалению, всё это находится в полном ведении самих магазинов. Они сами решают, какие книги закупать и куда ставить. Вы можете высказать свои пожелания непосредственно руководству магазина -- уверяю вас, это принесёт гораздо больше пользы (действительно принесёт -- есть прецеденты, о которых рассказывалось в этом треде), чем просьбы, обращённые к нам. Мы в нынешней ситуации не имеем возможности влиять на магазины.

 

Единственное, чего точно не будет -- это плакатов. Во-первых, место на стенах в магазинах на вес золота (потому что стен, не заставленных полками, почти нет), а во-вторых, плакаты вообще работают плохо -- на них просто-напросто не обращают внимания, не говоря уже о том, чтобы читать какой-то текст длиннее пяти слов.

[Barnett]

2. Возможно "грамотное отзеркаливание" несколько усложняет работу, но как оправдание таким задержкам, не катит, имхо.

А оно нужно, это отзеркаливание?

Я вот к Фабрике лучше отношусь и потому, что у них отзеркалок почти нет и вполне возможно их вообще нет, а те что похожи на отзеркаленные.. так может оригинал такой.

[Nogami Aoi]

Barnett, насколько я знаю, так сделано, чтобы те, кто "не в курсе" не занимали свой мозг "привыканием к другому порядку чтения".

Лично мне все равно - я одинаково нормально читаю что так, что так, перестроиться могу не более чем за страницу. :)

[Dizzy-san]

Кто-нибудь уже видел в глаза 13й том Ранмы? Или это была нехорошая шутка нехороших людей?

[earendil]

dizzy-san, Моя ошибка, приношу извинения. Со мной ОЧЕНЬ плохо пошутили. Виноватые наказаны. Гомене. :ph34r:

[tuutikki]

Oscar_6,

Я не очень общительный человек (по форму это, наверное, не заметно), потому не испытываю острого желания общаться с персоналом магазинов. И когда я спросила насчет заказать у них определенный том манги, они сказали, что сами не решают, что придет. И так мне сказали не в одном магазине. Если они не решают, вы не решаете, то кто тогда это решает?

[Deimos]

Если они не решают, вы не решаете, то кто тогда это решает?

Менеджер по закупкам может? Административный работник магазина, который, совсем не обязательно, постоянно находиться в торговом зале. Не уверен есть ли такая должность в книжных... Хотя, почему, собственно, нет.

[Eruialath]

Если они не решают, вы не решаете, то кто тогда это решает?

Продавцы не решают. Но если прийти к ним и сказать: "Как, у вас до сих пор нет ****?", или "А в вашей сети распространения должна быть ****!", то они передадут послание дальше. Дирекция магазина решает, конечно. Или какой-то более крупный менеджер, которому магазины свои запросы шлют.

[tuutikki]

Ну и ладно, я свою проблему решила тем, что буду покупать на Озоне. (Ненавижу я по магазинам ходить и вообще там, где много народу). Но те, кто с мангой не знаком, не будут заказывать ее по интернету. При том, что будь она(манга) более доступна, они бы ее явно покупали. И это, в принципе, не моя проблема, а тех, кто издает мангу и хочет заработать. Я могу и сканы почитать. На английском.

P.S. Да,хочу добавить. Нельзя ли что-нибудь сделать, хотя бы будущем, с качеством самих книг (ну или как это назвать). А то я первый том пару раз прочитала, моя подруга прочитала, еще одной подруге дала почитать, а теперь он рассыпается -.- Не знаю, удачной ли мыслью будет его прошить. Там все-таки небольшой отступ от края у картинок.

Изменено 3 октября, 2007 пользователем tuutikki (смотреть историю редактирования)

[Eruialath]

А то я первый том пару раз прочитала, моя подруга прочитала, еще одной подруге дала почитать, а теперь он рассыпается -.-

Это со всеми книгами происходит, в принципе. Если их много читать, они рассыпаются. То, что предполагается читать постоянно (Библия, Коран) выпускают в твёрдом переплёте, сшивают нитками и т.п. К сожалению, это значительно дороже, так что издательствам приходится искать оптимум прочности. Тут, как видим, три прочтения - максимум. В принципе, этот срок можно увеличить, если читать самой и бережно, а подруг направить в магазин за своими экземплярами. Кстати, склейка тоже может играть существенную роль. (Хотя хороший клей, как и всё хорошее, редок. Фактически, самая хорошая склейка - у японцев.)

[hepar]

Ну и ладно, я свою проблему решила тем, что буду покупать на Озоне.

В Питере есть аж 2 анимемагазина, один в 3 шагах от Нарвской, другой в 15 минутах от Достоевской. Один том обойдётся: 60+2*14р за жетоны.

http://www.animepoint.ru

Изменено 4 октября, 2007 пользователем hepar (смотреть историю редактирования)

[Project-2501]

В Питере есть аж 2 анимемагазина

На самом деле магазинов, где продаётся манга "Сакуры-пресс" в Питере не 2, а аж 20. К 2 "АнимеПоинтам" добавляем магазины сети "Буква"

[MuseHunter]

Тогда уж и Фасты, и Дом Книги, кстати, в Доме книги продается Ранма, с первого по десятый том.