раз уж разговор о манге вылился в обсуждение "Аниме - это модно", лицензия, МС - хорошо или плохо, "тошнит"-"а с чего бы вас тошнит?", давайте обсудим тут.

 

Поясните, пожалуйста Ваш ответ, если считаете, что нужно добавить варианты, укажите, каких не хватает.

*скептически* это мне понимать, что наши киоски УЖЕ, типа, ломятся от изобилия манги?

рассматривайте это как подводку к вопросу о будущей популяризации аниме, тогда много продавщиц во ВСЕХ отделениях Союзпечати будут непонимающе на вас смотреть.

Интересно знать, а каким образом Вы стали этим самым избранным. Кто Вас впустил в круг этих избранных и с чего они решили, что Вы достойны?

Нравится ваш ход мыслей. Все кто в этой теме за "моду на аниме" отталкиваются исключительно от некой "избранности" которую они сами и придумали. Alex13 что нибудь написал про избранность? Про то, что он достоен? Вот-вот... Вы придираетесь к словам, которые сами придумали. Человек выражает своё видиние проблемы, отвечая на вопрос "читаем это на плакате и думаем.. что?", а вы начинаете длинную беседу про "снобизм". Не нравится - пусть! Вам приятно общаться с нубами? Да пожалуйста! Только вот спор основанный на 2х противоположных ИМХО, ниведёт ни куда. Или вы думаете, что способны изменить мысли человека? (опять же "читаем <...> и думаем.. что?")

Вам приятно общаться с нубами? Да пожалуйста!

956563[/snapback]

Значит дело в нубах? :) Пример. Вот эту мангу можно купить на немецком. А вот эту [раз, два, три] на английском (это далеко не все компании, только самые крупные). И это не сравнить с Ранмой во всех ларьках – ассортимент не тот. А знаете чего хочется? Чтобы, как там, только не на немецком и английском, а на русском и, чтобы вместо доставки из дружественных Германии/Америки/Японии [доставка стоит примерно 5$ за том + несколько недель на саму доставку] - самовывоз из ближайшего магазина. Хочу перевод тайтлов вроде Blue Spring, который никто из сканлейторов не переводил и, о котором, если бы не категория editor's choice у Viz, можно было бы узнать только, владея японским. И от анимешных мордочек на бутылке кетчупа, также как от нубов, мне ни горячо ни жарко. А от полок, где есть реальный выбор манги мне очень хорошо ). Может, конечно, для кого-то приток нубов и перекрывает плюсы большого спроса -> большого ассортимента, но тогда встает вопрос: вам тусовка или аниме/мангапродукция нужна? Естественно, исключим случаи, когда человек владеет японским и зарабатывает достаточно чтобы безболезненно платить лишние деньги за доставку, т.к. пока подобная ситуация редкость. Если все-таки тусовка, то встает вопрос что же было первично. :(

И от анимешных мордочек на бутылке кетчупа, также как от нубов, мне ни горячо ни жарко.

956834[/snapback]

Лично я предпочитаю чтоб на бутылке с кетчупом были томаты, а не дурацкие "типа аниме" рисунки.

Придется повторятся, ну да ладно: во-первых, для меня, как человека увлекающегося анимэ, это ж очень клево и прикольно, купить Кетчуп с огненной Аской (в цвет продукта ), во-вторых, для человека с анимэ не знакомого, - это еще один способ узнать о таком мировом (подчеркиваю - мировом) явлении поп-культуры, в-третьих, для индустрии - это способ развития, расширения аудитории и, как следствие, - увеличение объема продаж и, надеюсь, качества релизов, в четвертых, для бизнеса - это отличный маркетинговый ход, позволяющий привлеч к своей продукции сами-знаете-кого, ит.д ит.п.

Есть такая закономерность - чем больше мы видим одинакового, тем больше это нас раздражает. Если ситуация дойдёт до такого что везде и всюду наши компании-производители продуктов и прочих товаров начнут лепить рисунки стилизованные под аниме, то людей только раздражать (типа "понапихали тут своих китайских рож"), так же как сейчас раздражает обычная реклама.

 

А Аску на кетчупе вы не увидите, вы увидите что-то похожее на неё - и степень похожести будет зависеть от прямоты рук того кто будет рисовать.

 

з.ы. И да, лозунг всё же дурацкий. :)

Изменено 27 марта, 200619 г. пользователем GodSlayer (смотреть историю редактирования)

Лично я предпочитаю чтоб на бутылке с кетчупом были томаты, а не дурацкие "типа аниме" рисунки.

956866[/snapback]

Кто спорит-то, что хочется и того и другого [и можно даже без хлеба]. Т.е. без нубов с задатками хронического ламеризма и продукция на выбор. Но так не бывает. Ситуация, когда есть реальный выбор, и нет при этом "типа аниме" рисунков повсюду, мне кажется маловероятной. Хочешь выбор - получай популяризацию со всеми издержками, дурацкие лозунги и "мгновенное просветление/караоке нет" на аниме-кафе [кстати, очень веселая вывеска]. Мне кажется это не так уж много. А дальше растравляются приоритеты: что важнее хрупка психика (не дай бог от нубов пострадает; про бред утраченной элитарности промолчу, т.к. действительно бред) или нормальный рынок. У кого в приоритетах стоит хрупка психика, вызывают беспокойство. То ли психика действительно хрупкая, то ли... :lol:

rewe

Тут речь идёт о том что изображение нечто анимешного на упаковке мало того что тупо выглядит (получается что кетчуп сделан не из томатов, а из выжатых.. ээ.. аниме-персонажей :huh:), но и скорее всего обозначает что продукт настолько плох, что других способов сделать так чтоб его заметили просто нет (например фильм "Манга", книги "написанные в стиле русское аниме", и т.д., и т.п....). Хотя это касается не только аниме, но и вообще мультфильмов. Так что ни хрена такие поделки не будут продвигать аниме, скорее наоборот - люди будут уставать от всего этого. Упаси боже нас от такого будущего.

 

Я лично не против того чтоб манга и аниме стали популярными, доступными и при этом были качественно сделаны. Но я против лозунга "аниме - это модно", т.к. само слово "мода" обозначает нечто временное, ненадёжное и быстро забывающееся (т.е. выходящее из моды). Мода - это глупость и пустота возведённая в абсолют. Соотв-но и аниме для многих станет (да и уже стало) где-то красивой, где-то смешной - но пустышкой, на которую они завтра и не взглянут.

Хотя понятно конечно, почему в МС выбрали такой лозунг, поскольку это в некоторой степени хороший и быстрый способ заработать достаточное кол-во денег, не особо заботясь о качестве выпускаемого - главное убедить прослойку "модных пиплов" что "аниме - это модно", и пипл будет хавать и не жаловаться. Ни больше, ни меньше. Надолго ли - вот в чём вопрос.

Изменено 29 марта, 200619 г. пользователем GodSlayer (смотреть историю редактирования)

Хорошо - а аниме - это попса, будет лучше?

а ведь все к этому и стремиться :(

Хорошо - а аниме - это попса, будет лучше?

а ведь все к этому и стремиться :)

959763[/snapback]

Ммм... что подразумевается под словом "попса"? И к чему это вообще? :(

Ну если говорить,о том что аниме сейчас модно, то стоить и сказать что на данный момент аниме - опопсевает.

Те становиться почти темже самым что и эти проекты "народный артист" и "фабрика звезд".

Вот это и есть попса, и этим и становиться аниме

Ну аниме по жанру и есть попса, хотя что понимают под этим словам, лично я - то, что для широкого круга людей и в этом нет ничего стрёмного!

о_О

"Опопсевает" вообще, или в нашей стране в частности? Если "вообще" - то это проблемы японцев (кстати, получается что все фильмы тоже попса), и мы тут вряд ли сможем что-то сделать. А если "у нас"... то значит это конкретно твои проблемы восприятия. Еву, ксати, тоже многие считают попсой - это значит что Ева теперь полный отстой?

Seiya Teno , а тут, собственно, никто и не стремается, тут вообще сидят люди и думают - а надо ли?

Gralok, вся культура по определению попса, потому, что расчитана на потребителя. чем потребителей больше - тем попсовее.

Смотреть аниме широким массам не запретишь! Или может выдавать аниме или мангу по карточкам после заполнения анкеты "настоящим" отаку?

Смотреть аниме широким массам не запретишь! Или может выдавать аниме или мангу по карточкам после заполнения анкеты "настоящим" отаку?

как меня это уже утомило, кто бы знал!

товарищи нюбы, ответье мне только на один вопрос: это у вас комплексы что ли (впрочем я уже об этом писала как о психологическом ходе, но вот как-то еще раз услышать захотелось)? зачем вы с завидной периодичностью бьете себя кулаком в грудь и провозглашаете ущемление своих прав, а? прочитав топик, я не нашла ни одного поста мало-мальски зрелого отаку, в котором бы даже гипотетичеки высказывалось пожелание оградить нюбов от просмотра аниме, об утвреждении элитарности аниме. сидите и смотрите, если вам нравится, но только с незрелыми мнениями лучше не выступать.

Не могу не выскзаться в такой раздувшейся теме, так как по этому поводу думал.

 

Сидит анимешник, смотрит аниме, тут приходят и говорят:"Аниме - это же модно, а вся мода попса". Анимешник обиделся и аниме смотреть перестал, пошел человечков из дерева вырезать. Абсурдно? Поднимете руки, кто перестанет смотреть аниме (или уже перестал), когда его будут продавать на каждом углу, мотивируя это своей не любовью к поп культуре. Это была мысль номер раз.

 

Мысль номер два.

Мне посчастливилось побывать в некоторых станах Европы. В Португалии и Испании в простом газетном киоске я смог купить _еженедельный_ журнал об аниме "Animedia", а в Англии вообще нашел целый магазин с мангой, сувенирами, фигурками, там была туева хуча журналов, были DVD и тд и тп, в общем был бы я дочкой миллионера, то скупил бы все, так как у нас с этим диффицит. Покажите мне, где в Англии товары с аниме персонажами на обложках, где крики пресы:"Они украли наших детей! Их моск поеден онимэ!". Ну вы меня поняли =) Живут так же как и жили, аниме и не пахнет. Правда в сети существует много английских аниме-клубов.

 

Мысль третья.

Россия настолько не постоянная страна, что я уже ничего не боюсь, в плане моды на аниме. Мне вообще кажется, что она пришла и уже начинает уходить. Это конечно спорно, чисто личное ощущение. Ну я не об этом. Вспомните музыку модную 5 лет тому назад, где она? Сейчас модной становится совсем другая музыка, точнее она модна пол года, а потом все. Думаю, что с аниме будет точно также. Сегодня оно модно, а завтра все начнут массово играть в настольные ролевые игры, неожиданно мода на них вернется. Или пойдет мода на что-нибудь еще. Молодое общество подобно стаду баранов, умные дяди и тети зарабатывают на этом деньги =)

 

Больше мыслей писать не буду, и так понимаю, что читать это будут процентов 30 от общего числа посещающих эо тему.

Поднимете руки, кто перестанет смотреть аниме (или уже перестал), когда его будут продавать на каждом углу, мотивируя это своей не любовью к поп культуре.

мну порывалась... уже несколько раз. это как в анекдоте: "Мышки плакали, но продолжали есть кактус" - мне и хочется и колется. как бы, с детсяток, наверное, лет аниме увлекаюсь, и бросать не хочется и смотреть на происходящее тошно.

Мысль номер два.

характеризуется особенностями русской души: у нас если не понос, то точно золотуха. мы недобдения не людим, нам важно перебдеть. поэтому у нас и появляются яйца курыние с Сакурой на этикетке.

Мысль третья.

верна по определению. но это-то и есть самое обидное: 50% нынешних нюбов об аниме через год-два забудут, а мы нервы просто так потратили.

Изменено 29 марта, 200619 г. пользователем mecha_roshi (смотреть историю редактирования)

Да все не так плохо, просто для меня лично "попса" - это культура некультурных масс, так может вам будет понятнее, опосение аниме - именно из-за тех кто поглядел, ему это щас нравиться, а вот потом действительно 2-3 года, и это уже шлак, отстой, вот что для меня "попса"

опосение аниме - именно из-за тех кто поглядел, ему это щас нравиться, а вот потом действительно 2-3 года, и это уже шлак, отстой, вот что для меня "попса"

959988[/snapback]

Это называется "мода". Сегодня "аниме - модно", а завтра "аниме - говно". Популярность - это всё же нечто несколько другое.

опосение аниме - именно из-за тех кто поглядел, ему это щас нравиться, а вот потом действительно 2-3 года, и это уже шлак, отстой, вот что для меня "попса"

нееееееееееет, опопсение это из-за тех, кто на моде заработать по-быстрому пытается... ну и , естессно, эту моду в массы ПиАрит (абстрактно, без имен/паролей и явок). в этом случае потребителю, к сожалению, навызывается не то, что на самом деле хорошо, а то, что быстрее "съесться", а значит принесет больший доход.

Выражаясь современным языком, мода это то, что потом становится баяном. 'Афтар' и 'Бабруйск' уже не модно, это баян. 'Превед!' был модным, но уже тоже баян.

mecha_roshi

это у вас комплексы что ли

959921[/snapback]

Нет, просто смешит снобо-фоннатизЬм, разглагольствования про "зрелые мнения" и плач по поводу куриных фруктов с некоей "Сакурой".

Изменено 29 марта, 200619 г. пользователем Gnezdilov (смотреть историю редактирования)

Нет, просто смешит снобо-фоннатизЬм, разглагольствования про "зрелые мнения" и плач по поводу куриных фруктов с некоей "Сакурой".

а мну смешит "некоя Сакура" - либо знаешь кто это такая, либо молчишь и радуешься, что увидел знакомую мордашку.

снобофанатизм не рулит, впрочем как и попытка ворваться в чужой монатсрь со своими законами.

mecha_roshi

снобофанатизм не рулит

960241[/snapback]

Зато смешит. Это его единственный плюс.

 

а мну смешит "некоя Сакура"

960241[/snapback]

А почему если не секрет? Сакур энтих как курей нерезанных и я, положим, не осведомлен на предмет того какая именно на яичко помещена. ;)

Изменено 29 марта, 200619 г. пользователем Gnezdilov (смотреть историю редактирования)

А почему если не секрет? Сакур энтих как курей нерезанных и я, положим, не осведомлен на предмет того какая именно на яичко помещена. :lol:

а вы пару листов этой темки назад отсмотрите, там фото выложено... тоже довольно смешное.

А аниме и так уже давно модно.

По всем цивилизованным странам мира эта мода прокатилась чуть раньше, до России матушки дошла чуть позже. Но в том-то вся и печаль, что аниме (условно 90-х гг), захватившее души и сердца зрителя по всему миру «немножко» отличается от того, что стали производить сейчас в Японии (а последнее время злоупотреблять заказыванием в Корее). Я не могу сказать точно, для кого японцы с приходом Миленниума стали рисовать аниме, но есть подозрения, что с расчетом и на западного зрителя тоже.

Если аниме и манга будет на наших родных просторах продаваться с той же свободой, как и например, в Америке, я только за. И фиг с ним, с кетчупом «от Г.Икари»! Я буду продолжать покупать Heintz, а на криво нарисованные анимешные физиономии только смеяться.

Просто есть у меня подозрения, что лицензионщики будут стараться закупать самые Новинки, а до каких-то, приятных глазу, Старых вещей вообще вряд ли дойдут у них руки.

Вот этом-то для меня и минус нашего лозунга «Аниме – это модно».