раз уж разговор о манге вылился в обсуждение "Аниме - это модно", лицензия, МС - хорошо или плохо, "тошнит"-"а с чего бы вас тошнит?", давайте обсудим тут.

 

Поясните, пожалуйста Ваш ответ, если считаете, что нужно добавить варианты, укажите, каких не хватает.

Глупости говорите...

Я всегда глупости говорю, уже привык =))

Монополизировать свою субкультуру - это забавно и не очень умно.

А кто говорит про монополицацию? Я говори про массовую истирию, которая банально раздражает и пораждает желание уйти в глубокое подболье =)

п.с. А было время когда трава зеленее, и небо голубее... Забавное свойство человеческой памяти :ph34r:

Согласен...

Массовая истерия?! Вы говорите о какой стране, о России?

Где 95% населения вообще не знает, что такое аниме?

Где аниме-культура существует только в виде малочисленных тусовок и редких мероприятий, о которых знают только посвященные?

Где есть всего один аниме-журнал, да и о нем простые обыватели даже не слышали?

Где тиражи лицензионных аниме не превышают несколько тысяч на всю страну?

 

Сейчас аниме только потихоньку начинает занимать свое место в масс-культуре. И чтобы стать сколько-нибудь заметным явлением в нашей стране, ей придется подождать еще ни один год.

 

Я понимаю, это психология - когда человек ревностно относится к какой-то теме, ему кажется, что она очень важная и масштабная. На самом деле Вы сильно сгущаете краски.

А живя, например, в Японии, Вы бы очень страдали от того, что аниме там супермодно и что им увлекаются 13-летние школьницы?

Aedd Geenvael

Боже, что за бред. :blink:

В общем, NightX в точности высказал(а) то, что я бы вам ответил.

Блина, ну вот, меня запинали =)

 

Я понимаю, это психология - когда человек ревностно относится к какой-то теме, ему кажется, что она очень важная и масштабная.

Я ко всему, всегда отношусь спокойно и филосовски, плюс к тому, данную тему я никогда не считал сильно масштабной. Хобби, не более. =)

А живя, например, в Японии, Вы бы очень страдали от того, что аниме там супермодно и что им увлекаются 13-летние школьницы?

Ктож говорит, что я страдаю, мне сейчас это глубоко фиолетово. А 13-ти летних школьниц я упомянул совсем в другом контектсе, не надо передёргивать =)

Где 95% населения вообще не знает, что такое аниме?

Перкрасно знают. Если сейчас спросить случайного человека, вам точно ответят что это покимоны или китайское порево =). Года 4 назад не ответили бы.

 

Говоря о массовости я лишь сравнию то что было, скажем лет 6 назад, когда сам только-только подсел на аниме и то, что есть сейчас...

Изменено 16 февраля, 200619 г. пользователем Aedd Geenvael (смотреть историю редактирования)

Ктож говорит, что я страдаю, мне сейчас это глубоко фиолетово. А 13-ти летних школьниц я упомянул совсем в другом контектсе, не надо передёргивать =)

 

Перкрасно знают. Если сейчас спросить случайного человека, вам точно ответят что это покимоны или китайское порево =). Года 4 назад не ответили бы.

 

Говоря о массовости я лишь сравнию то что было, скажем лет 6 назад, когда сам только-только подсел на аниме и то, что есть сейчас...

863459[/snapback]

 

А я привел 13-летних школьниц просто как пример тупого увлечения чем-то модным. Именно за счет тупого увлечения явление приобретает массовость, потому что людей, следующих моде, много, а настоящих ценителей - меньшинство.

 

То Вы пишете, что Вам фиолетово, то что массовая истерия Вас "банально раздражает и пораждает желание уйти в глубокое подболье"......

 

Про покемонов все уже успешно забыли, как когда-то про тамагочи. Дети быстро переходят на что-то новое, и родители следуют за ними :)

Про китайское порево помнят, в основном, журналисты, любящие писать об этом. Ну и покупатели хентая за 80 руб. в палатках

:)

Судя по своим наблюдениям, 95% среднестатистических россиян сейчас вообще не сможет внятно описать, что такое аниме.

И вообще, о модности очень легко судить по прессе, например. Много ли у нас пишут в обычной прессе про аниме, если не выходит новый Миядзаки и не намечается очередной Аниме Фестиваль? Да не пишут вообще! Значит, массовому потребителю это явление незнакомо и спроса на него нет.

*То Вы пишете, что Вам фиолетово, то что массовая истерия Вас "банально раздражает и пораждает желание уйти в глубокое подболье"......*

 

Фиолетово сейчас, но во время особо бурного увлечения реально раздаражало.

 

Ладно, сдаюсь, признаю, похоже чутка махнул с масштабами попсовости, с кем не бывает =), но всё равно выходящее в последние годы в большенсве сильно сдало, не знаю, влияние ли это подрастающей популярности или, может, просто я подрос и взгляды поменялись...

Согласен с NightX. Пересекался в РЛ только с одним челом реально увлекавшимся аниме. (работали в одном месте)

У сеструхи в группе аниме увлекаются 2 человека из 20-ти. Причем на уровне "дай посмотреть чё нить прикольное". Так что до опопсения еще плыть и плыть. И это радует. :lol:

Не вижу ничего плохого в лозунге.

 

Почему? Не понимаю, чего боятся "тру отаку". Более того, складывается мнение, что кто-то боится прихода "дайпосмотретьчёнитьприкольн-иков" именно потому. что сам когда-то был таким.

 

Самое главное - АНИМЕ ДЕЛАЕТ НЕ РОССИЯ. И российское "опопсение", которого некоторые так боятся, не повлияет на производимый продукт. А следовательно оно особого значения и не имеет.

 

Хуже та же Ева, к примеру, от того что её посмотрит Вася\Петя\Коля (так-как это модно) не станет. Она вообще от этого не изменится.

я против (я уже кстати писал), если все станут смотреть и любить аниме, то мы потеряем свою оригинальность, связаную с аниме - одно из главных наших приемуществ перед обычными смертными, включая и стиль и манеру говорить

я против (я уже кстати писал), если все станут смотреть и любить аниме, то мы потеряем свою оригинальность, связаную с аниме - одно из главных наших приемуществ перед обычными смертными, включая и стиль и манеру говорить

863866[/snapback]

Не думаю. Даже если гипотетические Вася и петя со второго этажа посмотрят. скажем, "Еву", это еще не сделает их отаку. субкультура была и останется. А люди, которые смотрят аниме потому, что это модно, не обязательно вольются в движение полностью. Совсем не обязательно. Может ли настоящий анимешник разлюбить аниме совсем? Вряд ли. А если мода пройдет, то "народ" благополучно забудет. А мы останемся. ^^

если все станут смотреть и любить аниме, то мы потеряем свою оригинальность, связаную с аниме - одно из главных наших приемуществ перед обычными смертными, включая и стиль и манеру говорить

863866[/snapback]

Если вся ваша оригинальность в этом, то расслабьтесь - вам нечего терять. Вообще подобные рассуждения - баян чудовищный. И в этой теме, и вообще. И сводятся они к сакраментальному: "это моя песочница". Думать, что ты стал каким-то особенным только потому, что что-то там смотришь/читаешь/слушаешь - это и есть зло. С этим надо бороться прежде всего.

я против (я уже кстати писал), если все станут смотреть и любить аниме, то мы потеряем свою оригинальность, связаную с аниме - одно из главных наших приемуществ перед обычными смертными, включая и стиль и манеру говорить

863866[/snapback]

 

 

Не понимаю людей, которые ищут себе нестандартное увлечение только для того, чтобы выпячивать свою нестандартность. Анимешники - секта чтоли какая-то, чтобы сидеть в подполье и обсуждать между собой варварство внешнего мира? Я за то, чтобы аниме увлекались многие. Большинство из них дальше просмотра боевиков и хентая все равно не уедут. НО. Также и в полку отаку прибудет. Иметь единомышленников всегда лучше, чем стоять в гордом одиночестве.

 

З.Ы. А когда нас будет много мы захватим мир! :)

Гопода!

 

Не знаю. Но видимо у меня какое-то неправильное понимание слова мода.

По моему мнению если Аниме станет модным, то будет плохо. Во-первых - это появление супердорогих коллекционных изданий (в золотых боксах и т.п.) для гламурных анимешников, о которых нам, простым смертным, только мечтать останется.

(бррр... не дай бог...)

Во-вторых - это возникновени плеяды компаний по лицензионному переводу/переизданию аниме/манги с ориентацией на спрос, а не на качество. Думаю примеры не нужны.

 

Я, конечно, хочу иметь возможность купить на русском различные издания, но модности я не хочу.

Я думаю отрицательной стороной такой "модности" станет, то что для "простого обывателя" тру отаку и "дайчёнитьпосмотретьприколник" будут на одно лицо. Не очень-то приятно когда твой неанимэшный друг скажет: "ах анимэ, ну да - да слышал, кажется в перерывах между клипами крутят такую фигню..."

 

ага, я не хочу чтобы меня приравняли к 13-тилетней школьнице :)

По моему мнению если Аниме станет модным, то будет плохо. Во-первых - это появление супердорогих коллекционных изданий (в золотых боксах и т.п.) для гламурных анимешников, о которых нам, простым смертным, только мечтать останется.

(бррр... не дай бог...)

Во-вторых - это возникновени плеяды компаний по лицензионному переводу/переизданию аниме/манги с ориентацией на спрос, а не на качество. Думаю примеры не нужны.

Повальной моды можно не ждать. Это всё есть и сейчас.

Гопода!

 

Не знаю. Но видимо у меня какое-то неправильное понимание слова мода.

По моему мнению если Аниме станет модным, то будет плохо. Во-первых - это появление супердорогих коллекционных изданий (в золотых боксах и т.п.) для гламурных анимешников, о которых нам, простым смертным, только мечтать останется.

(бррр... не дай бог...)

 

Супердорогие издания и за границей можно пересчитать по пальцам. Да и в основном, они хоть и дорогие ($100-400), но всё равно они доступны. Только надо денег подкопить. А вы не хотите, чтобы Ваше любимое аниме удостоилось заслуженного внимания и вышло в качественном оформлении - чтобы на него обратили внимание / чтобы было видно, что это нечто достойное / чтобы об этом издании говорили и ставили его на почетное место? чтобы люди знали, что аниме достойно таких изданий?

Или Вы предпочли бы, чтобы всё выходило в региональных изданиях за 59 руб?

В большинстве своем японские "головы" Чужих", "Я-роботов", "Хеллбоев" и проч. покупают не гламурные идиоты, а ФАНАТЫ, которые обязательно хотят иметь такие издания. А Вы хотите, чтобы аниме было простенько и для всех.

 

Во-вторых - это возникновени плеяды компаний по лицензионному переводу/переизданию аниме/манги с ориентацией на спрос, а не на качество. Думаю примеры не нужны.

 

Я, конечно, хочу иметь возможность купить на русском различные издания, но модности я не хочу.

867479[/snapback]

 

А вот тут Вы сами себе противоречите. Если аниме не будет МОДНО в России, оно здесь не будет выпускаться массово. И разнообразия компаний не будет. И качество повышаться не будет, потому что не будут расти доходы у производителя.

К тому же, качество обычно повышает спрос. Приведите в пример хоть одно НЕКАЧЕСТВЕННОЕ аниме, на которое есть спрос в мире (не плохо нарисованное, но культовое аниме, а именно НЕКАЧЕСТВЕННОЕ) <_<

Прошу прощения за свой прошлый ответ: в нём я увидел некоторую неуклюжесть, однако я продолжаю стоять на своём:есль аниме спопсуют, то русские предприниматель примутся за его продажу, и наворотят такого, от чего даже у Фреди Крюгера встанут дыбом оставшиеся волосы.

то русские предприниматель примутся за его продажу, и наворотят такого, от чего даже у Фреди Крюгера встанут дыбом оставшиеся волосы.

869787[/snapback]

Это уже давным-давно произошло. Встали волосы, или не встали - вопрос спорный. Но продаётся почти всё, причём, судя по отзывам, в таком дивном качестве...

На самом деле, первый раз "опопсение" аниме можно было констатировать, когда начали в большом количестве появляться люди, называющие себя "отаку", которых остальные "отаку" (живущие в том же городе) знать не знали. :P Т.е. страшно давно.

Так что успокойтесь. Всё уже было. Лучше обсуждайте лозунг, а не то, что он может в жизнь воплотиться.

Уважаемый NightX.

В большинстве своем японские "головы" Чужих", "Я-роботов", "Хеллбоев" и проч. покупают не гламурные идиоты, а ФАНАТЫ, которые обязательно хотят иметь такие издания. А Вы хотите, чтобы аниме было простенько и для всех.

867906[/snapback]

Увы... вы меня не поняли.

Я говорю, что у меня неправильное понимание слова мода.

 

Конечно, я хочу покупать коллекционные издания. НО мне не нравятся, как вы выразились, "гламурные идиоты", которые приходят и выкупают коллекционные издания. Я двоих таких знаю, и судя по их рассказам, у нас в городе таких много.

При мне один из них купил коллекционную "Матрицу" (за 2500 руб.). А потом говорил "Третья часть мне совсем не понравилась, а доп. материалы можно было и поинтересней подобрать". Он ее купил ПРОСТО ТАК.

 

А теперь представим, что такие персонажи обратят внимание на аниме. Я предполагаю, что у компаний типа MC возникнет естественное желание заработать на них. Выпустить какое ни будь аниме в упаковке долларов за 500. Та же конфетка, но в золотой обертке. Мне 500 долларов не потянуть, хоть как. А обзавидуюсь жутко, особенно если узнаю, что вот такие "гламурные идиоты" купили.

 

Или Вы предпочли бы, чтобы всё выходило в региональных изданиях за 59 руб?

867906[/snapback]

Не видел в своем городе DVD диска дешевле чем 90 рублей (и то это распродажная цена). А реально у нас аниме стоит 160 рублей за диск, но обычно в коробке 2 диска (320 руб.).

И меня это устраивает.

 

А вот тут Вы сами себе противоречите. Если аниме не будет МОДНО в России, оно здесь не будет выпускаться массово. И разнообразия компаний не будет. И качество повышаться не будет, потому что не будут расти доходы у производителя.

867906[/snapback]

И снова вы меня не поняли... (Видимо я виноват)

Я говорил о том, что вероятно появление компаний, работающих по принципу "срубить денег по быстрому". Если лицензирование аниме/манги преобретет массовый характер, то и лицензии будут давать охотнее... Отсюда и эти компании "лишь бы продать".

Если лицензирование аниме/манги преобретет массовый характер, то и лицензии будут давать охотнее... Отсюда и эти компании "лишь бы продать".

872840[/snapback]

Опять-таки, не вижу причин, почему бы этим компаниям не существовать сейчас? Или имеется в виду "совсем по-быстрому", пока не побили?..

...

 

...

 

А в чём смысл темы? О.о

Уважаемый Eruialath.

Или имеется в виду "совсем по-быстрому", пока не побили?..

873085[/snapback]

Как раз это и имеется ввиду!!!!

Учитывая российский менталитет и нашу действительность, то события, описанные мною, могут иметь место.

Аниме - модно! Аниме - своеобразный андерграунд! И если честно я не очень бы хотел, чтобы он превратился в попсу.

 

Жду помидоров ^_~

Я говорил о том, что вероятно появление компаний, работающих по принципу "срубить денег по быстрому". Если лицензирование аниме/манги преобретет массовый характер, то и лицензии будут давать охотнее... Отсюда и эти компании "лишь бы продать".

872840[/snapback]

Если лицензирование анимэ приобретет массовый характер, появится конкуренция. Конечно повылезают:-) компании, готовые "срубить бабло по-быстрому", но также быстро они и ичезнут. Все же согласитесь анимэ - это не одноразовые голивудские блокбастеры, потребителям которых можно впаривать то, что впаривают известные всем компании, а продукт хоть и модный (надеюсь), но нишевый, порэтому в расцвет на этом рынке "порнографов" типа CP-Digital, Premier-Digital, Twister и т. п. я не верю.

Сам с аниме благодаря модности и МС и познакомился - повелся на красивую коробку Евы в магазине:-). И кому от этого полохо стало - встаньте и скажите это мне в лицо - Меня бесит, что Димке Ухову анимэ понравилось, че он к нам лезет и вааще.

Изменено 20 февраля, 200619 г. пользователем Дмитрий Ухов (смотреть историю редактирования)

Уважаемый Дмитрий Ухов.

Больше всего, в этой ситуации, я боюсь подвисших лицензий на те произведения, которые хочеться купить, но доставшихся компаниям "срубить по быстрому".

 

Как вариант событий:

Банкротство компании на середине выпуска сериала... могут быть жертвы среди фантов :-)