Не знаю, нужна ли эта тема...

Но хотелось бы, чтобы ее посещали СЕРЬЕЗНЫЕ люди, ибо эта проблема имеет место быть.

Но если есть проблема, нужно разобраться с ней.

К тому же совсем недавно были атаки антианимешников-падокнофф (хотел вначале написать подонков - но это была бы ошибка :)).

Но слышал и о как-то AMD загадочном....

 

Так вот, если верить этому загадочному AMD, есть такая серьезная организация, которая объединяет противников аниме. И у них есть своя идеология, совй устав и т.д. и т.п. (это первая категория).

 

Вторая - это большинство, которые, посмотрев Покемонов и Сейлормун, считают, что ВСЕ аниме такое.

 

Третья обитает на различных форумах и просто любит флудить и оффтопить в разделах, связанных с аниме.

Сам с такими как модератор сталкиваюсь.

 

Четвертая это ужас... Ибо, если им верить, активно мешает анимешному движению - хвастаются даже избиениями поклонников аниме.

Причем эта четвертая категория прикрывается тем, что аниме несет в себе культуру Япония и поэтому де-оно плодит сторонников Японии.

ЗЫ А почему-то противников американской анимации нет!

ЗЗЫ И советской :D

Изменено 16 ноября, 200519 г. пользователем littlenicky (смотреть историю редактирования)

Maeghgorre

Я уже давно ничего никому не доказываю... Этим АМДшникам с того форума просто бесполезно... Я пытаюсь понять, ЧТО и КОМУ хочет доказать GodSlayer

Maeghgorre

Я уже давно ничего никому не доказываю... Этим АМДшникам с того форума просто бесполезно... Я пытаюсь понять, ЧТО и КОМУ хочет доказать GodSlayer

1270076[/snapback]

Ну что ж тут не понятного то, а? Прям открытым текстом написано:

не ешьте гамбургеры, и не пейте коллу и прочую гадость - это отрава для организма!!

А если серьезно, то никто никому ничего не доказывает, просто дает факты, так - для размышления на досуге о суетности бытия )))

GodSlayer

Эээ, не понял... а причём тут "матёрые онимешники", когда мы говорим об "антианимешниках"?

Разговор зашёл о том, что так называемые онимешники ведут себя так же по дурацки как и AMDшники. Вы эту тему поддержали, рассуждением о том, что посмеяться над нубами святое дело. Вот я и ответил, что на самом деле смешно выглядят именно онимешники.

Может ещё поспоришь что попса не имеет права называться музыкой, в отличии от рока?

Понятие поп-музыка вам не знакомо? ;) Неужели вы будете утверждать что поп и рок это одно и то же?

Слово "аниме", это всего лишь обозначение что данный мультик имеет близкую принадлежность к Японии (ну и прочие определения аниме).

Вот поэтому я предпочитаю говорить конкретно. Фраза: "Я люблю слушать рок", например гораздо более конкретна. А фраза: "Я люблю слушать музыку" Какую музыку? Рок, поп, джаз, классику, электронную, альтернативу...????? (гомен, что оффтоплю)

На форуме ПД есть некоторое кол-во ОУЧ (мало, много, все), которые достигли наивысшей точки просветления, стали "Супер ОУЧ", и теперь "пруцца" над более низшими формами жизни, включая "Настоящих ПД", и простых ОУЧ.

Что вы говорите? Оказывается психи, которые воображают себя Наполеонами, Иисусами и космическими пришельцами и содержатся в жёлтых домах на самом деле ПРАВЫ! :unsure: А я то думал они просто бред несут. Вы открыли мне глаза. ;)

 

А если серьёзно. Когда ОУЧ ведут себя, как ПД, всерьёз сомневаешься ОУЧ ли это.

Понятие поп-музыка вам не знакомо? biggrin.gif Неужели вы будете утверждать что поп и рок это одно и то же?

1270461[/snapback]

Эко вы границы провели. Простите за оффтоп, но, например, Theatre of tragedy 2000-2001 гг. розлива - это метал, рок или попса? Есть люди, которые будут отстаивать каждую из этих точек зрения, есть даже такие, кто считают это "кислотой". Только зачем всё это, раз есть один общий термин - музыка, также как и анимация, мультипликация (немного некорректный термин, но так уж повелось) или мультик? Отсюда Ваш следующий пассаж - "Вот поэтому я предпочитаю говорить конкретно. Фраза: "Я люблю слушать рок", например гораздо более конкретна. А фраза: "Я люблю слушать музыку" Какую музыку? Рок, поп, джаз, классику, электронную, альтернативу...????? (гомен, что оффтоплю)" - довольно бессмысленен.

И вообще, говроить, что "я люблю рок" или "я люблю аниме" еще более бестолковее, что и "я люблю музыку", "я люблю анимацию", ибо не жанром определяются достоинства произведения... Эх, ну нельзя без оффтопа в такой теме,

А если серьёзно. Когда ОУЧ ведут себя, как ПД, всерьёз сомневаешься ОУЧ ли это.

1270461[/snapback]

Значит Вы еще не достигли просветления и понять "Супер ОУЧ" Вам не дано - медитация и полное отрешение от реальности помогут Вам в этом процессе :=))

Изменено 7 июля, 200619 г. пользователем Дмитрий Ухов (смотреть историю редактирования)

Дмитрий Ухов

Ок. Отвечу позже в теме "Отличительные признаки аниме"

Пока перечитайте мой пост про Диму Билайна, может тогда поймёте, что я имел в виду.

Значит Вы еще не достигли просветления и понять "Супер ОУЧ" Вам не дано - медитация и полное отрешение от реальности помогут Вам в этом процессе :=))

Есть такие люди, которые убеждены, что для достижения просветления нужно вернуться к природе. Вот вы сейчас сидите в кресле за компом, а я вам говорю-бросьте это, идите на природу, живите на дереве, питайтесь травкой, не носите одежду, гадьте где придётся. Согласитесь? Думаю, что нет. Более того, вероятно подумаете, что я псих.

Вот так же я примерно отношусь к "просветлённым" онимешникам. Может им и в кайф подобная дурость. Но лично мне на это смешно смотреть.

Я что-то не въезжаю... Что и кому вы хотите доказать?

1269899[/snapback]

Я? Доказать? Да упаси боже. :)

Просто, как и сказали в общем-то Эру с Дмитрием, предлагаю тему для размышления. Если до кого-то дойдёт, то хорошо. А не дойдёт... хех, всегда найдутся люди готовые постебаться как над ярыми "прааативниками" аниме что заходят периодически на АФ и говорят - "убидите миня что анимэ не аатстой" (такие топики всегда позволяли продлевать жизнь :unsure: ), так и над "пЫонерами", что лезут на АГ.

Разговор зашёл о том, что так называемые онимешники ведут себя так же по дурацки как и AMDшники. Вы эту тему поддержали, рассуждением о том, что посмеяться над нубами святое дело. Вот я и ответил, что на самом деле смешно выглядят именно онимешники.

1270461[/snapback]

Ты, видимо, ещё не сталкивался с такими нубами и муняшками. О, эти существа что-то вроде живого воплощения анекдотов про блондинок. Впрочем, как и многие "анитианимешники".

Эх... :lol:

Например.

Ещё пример.

К сожалению наиболие яркие проявления "нубизма" и "антионимэшности" были давно стёрты, и это только их бледная тень. Да и что, собственно, ещё отвечать человеку, который создаёт тему с заголовком "Ня!!!!!!", и содержанием поста - "Ня!!!!!!!!!!!!!!!" + картинка? И таких (му)"ня"шек за годы набирается столько, что на очерндное "ня" либо рифмой, либо (если есть настроение) устраивается филиал камина. В принципе действия такие же, как со спамерами и лохотронщиками. Ня? =^^=

Что касается "онимешников"..... гы, а можно ссылку на то, где "смешно выглядят именно онимешники"? Мне хочется воочию увидеть момент типа "да я с Тэдзукой на брудершафт пил". :lol:

 

(кстати..

- Папа, а АнимеМазДайщики есть?

- Нет сынок, это фантастика.)

Понятие поп-музыка вам не знакомо? :D  Неужели вы будете утверждать что поп и рок это одно и то же?

Вот поэтому я предпочитаю говорить конкретно. Фраза: "Я люблю слушать рок", например гораздо более конкретна. А фраза: "Я люблю слушать музыку" Какую музыку? Рок, поп, джаз, классику, электронную, альтернативу...????? (гомен, что оффтоплю)

1270461[/snapback]

..............мда

Ооокей. Простой пример. Возми гитару. С помощю этой гитрары ты можешь выдать (если умеешь) всё что угодно - рок, метал, фолк, попсу и т.д. Всё это называется общим словом - музыка. Остальное - те самые "рок, метал, фолк, попса" - это всего лишь уточнения что это за музыка, призванная облегчить классификацию для слушателя \ продавца \ покупателя. Но как ни крути, это остаётся музыкой - хорошей, хреновой, никакой - но музыкой. Причём классификации всё время новые придумываются, например - j-pop, j-rock и т.п. Итак..

Аниме = джей-рок, джей-поп.

Мультфильм = музыка.

Мне интересно, ты станешь беситься и что-то там доказывать, когда кто-то скажет в отношении Queen или Rammstein "хорошая музыка"? Аниме это тоже мультфильмы. Отличные от других. Японские. Мультфильмы. Просто "аниме" проще и короче написать\сказать. :P

Что вы говорите? Оказывается психи, которые воображают себя Наполеонами, Иисусами и космическими пришельцами и содержатся в жёлтых домах на самом деле ПРАВЫ!  :D А я то думал они просто бред несут. Вы открыли мне глаза. :D

1270461[/snapback]

Дык. :D

Многим анимешникам это только предстоит. Многие через это уже прошли. Многие эту стадию вообще миновали.

А если серьёзно.  Когда ОУЧ ведут себя, как ПД, всерьёз сомневаешься ОУЧ ли это.

1270461[/snapback]

Во! Осталось некоторым посмотреть при этом в зеркало, и может быть для кого-то это что-то изменит...

Я не противник аниме, ибо отаку с большим стажем, но я очень согласен в борьбе антианимешников с евангелионом ИМХО попса оно.

АкирА,

Так, чувство юмора сдали в камеру хранения на ж/д вокзале? Срочно заберите и перечитайте пост ^.^

Еще раз повторю, если ко всему отностится так серьезно, то рано или позно можно вывихнуть мозк, оно Вам надо?

Честно скажу я потерялся в смысле темы.

Что такое аниме?

Для конкретно меня?

Это хобби. Причём не «одно и на все времена», а одно из многих.

Я и книжки люблю, и кино, особливо вестерны которые собрался собрать все что когда либо вышли, и фильмы «Золотой эры Голливуда», Conker- полагаю о них и не слышал.

Плюс Warhammer, вот скажите, с точки зрения «реального пацана», нормально ежели дядя лет сорока (это я счас не за себя) , тратит по штуке баксов в год, на пластиковых солдатиков (пять фунтов штука – это дешёвый), тратит кучу времени на покраску, (она сложная), и нифига не получает за это кроме «морального удовлетворения?

Но с другой стороны, разве это «удовлетворение» это мало?

И поэтому, все эти карьеристско-умные-заумные-беспокоящиеся о благе человечеств типы, пусть идут себе на буй, так как я лично, намерен в СВОЁ свободное время, заниматься тем что МНЕ нравится, и в отличие от «пожизненно делающих карьеру», мне, когда я таки сдохну от инфаркта, хотя бы будет что вспомнить кроме как, «как я драл секретаршу на столе» (впрочем, опят интересный:lol:

 

С антианимешниками не знаком –знаю тех кому не нравится… Ну, и хорошо, какое право я имею навязывать человеку то что ему не нравится ? Зафига? Я вот ЗВ не переношу, и считаю жалкой, сопливой сказочкой, переубедить меня нельзя – зачем тратить нервы и время, причём не только своё но и переубеждающего?

 

 

То, что у нас нет вменяемой сетевой критики аниме, а есть только фанатские вопли различной степени восторженности, то же мне открытие века.

Нет – и не надо. В конце концов, с некоторого возраста на до делать выбор самому, а не ждать когда дядя «брезгливо оттопырив пальчик», даст добро.

Будет, хорошо.

И я кстати так и не понял нафига вы, Conker- с «юношеским максимализмом» взялись «бороться с другим «юношеским максимализмом».

«И это пройдёт».

 

2 Kugai

 

Как часто я видел косплей по книге? Да ни разу.

 

Это КАК???? Как можно жить на этой планете, не в Африке, и не видеть ниразу косплей по книге? Может ещё и название книжки напомнить? Или нескольких?

 

По цитатам Old_Sora

 

Вы смотрите аниме .... смотрите но ответте что аниме дало вам? Денег и славы? Работу? Карьеру? Квартиру? или быть может открыло новый путь, прозрение наступило?

 

А захрена оно что то должно дать? Хобби? Этот секретный прибор ни для того придуман.

 

Я пытаюсь просто понять за то вас так жизнь губит? почему вы сами себя губите? ну нельзя же так комплексоваться уходить в эти ДЕТСКИЕ фантазии, вы же в реале , простите, "ЩЕНКИ", вы же безруки...

 

Вот интересно, почему г-на, Old_Sora так волнует ЧУЖАЯ жизнь? Да, ещё жизнь детишек которым зачастую действительно «мозк забыли встаить при сборке?» Ну, смотрят. Я отвечаю за себя. Я лично к выбору чего смотреть подхожу крайне ответственно, потому как деньги, время, и нервы – они мои.

Как там смотрят другие, мне по бАрАбАнУ.

 

 

Почему они ПИШУТ НА ФОРУМЕ, а не занимаются карьерным ростом? Это ведь именно тот самый возраст...

 

Ээээ… Я так понял мусье Old_Sora и (вероятно) мусье Kugai (я пока не хочу никого обидеть), телепаты.

К тому же я весьма скептически отношусь к людям считающих «карьерный рост» своим всем. По мне они и есть «серая, копошащиеся масса», впрочем те кто считает что «карьера не нужна», они ещё ниже.

 

Большинство из вас учаться фиг знает в каких дырах - на электрика, на актера, на машинста, всякие отбросы.....

 

Это уже прямые оскорбления, и я бы хотел посмотреть что бы делал “старец” без электриков и машинистов. Элита, бл*

 

Насчет культурного развития, тож правда. Кто из вас, готов вести дискуссию на тему "Россия в международной политике?" "...экономике?"

 

Для этого есть другие форумы. Я могу. Только по мне это именно и есть мозговой ОнОнизм, так как за такие дисскуссии, мне в реале платят деньги. И лишний раз разоряться забесплатно я не готов. Хотя, на других форумах, бывает.

 

Долой анимэ как идол и смысл жизни из голов анимэшников!

 

“И это пойдёт”. Честно говоря при первом знакомстве с фэндомом, моя реакция была, “вызовете скорую!”. Проходит, даже у самых долбантых.

 

Как давно вы смотрели новости? Читалии газеты? Насколько вы в курсе событий, происходящих в стране?

 

Открою страшный секрет, я анализом этих новостей на кусок хлеба, солдатиков, и мультики зарабатываю, да. А ещё хватает на баб, пиво с водкой и гандоны.

 

На уровне шок-новостей-которые-у-всех-на-слуху? Главная причина - длинна сериалов. 26 серий - 10 часов. Т.е. десять часов отрыва от жизни.

 

А не надо смотреть сериал сразу. Человек который может в день найти десять часов на сериал, я так думаю просто бездельник, ничем не занимающийся, и действительно других интересов не имеющий.

 

Я пока не видел ни единой НФ-аниме, которая отражала хотя бы часть футуристических наработок.

 

О, господи… Мне интересно, хоть раз, футурологи вообще хоть что-то отгадали? Отвечу сразу – нет.

 

ГЫ, перечитал – похоже я воспринял могое как личное оскорбление. Впрочем, любое обобщение можно считать таковым.

 

Зы Если вам интересно - аниме есть частный случай мировой мультипликации.

Ауфидерзейн.

Я наверное самый везучий из отписавшихся! ^____^

Т.к. ярых противников анимэ не встречаю уже который год (ща посчитаем... лет 5, наверное, ну может четыре, не меньше ^____^), есть люди, которые просто не смотрят анимэ, есть те кто критикует (частенько заслуженно ^__~), но что бы сразу в штыки.... Ни одного ^____^!

P.S. Насчет опроса... Думаю, что всё сразу. Т.к. в любом обществе есть представители всех "наименований" иначе общество получается однобоким... и тупым ^_____^, извините за грубость!

Люди, которым ругают, потому что не знают, что есть аниме.Лично мои знакоые которые против аниме думают что это мультики для детей и что они уже выросли из этого детского возраста

По мне дык аниме можно с чистой совестью перевести в ранг искусства, а не любить искусство по меньшей мере странно... нет определенно те кто ругают аниме не знают что ругают...

нет определенно те кто ругают аниме не знают что ругают...

а тех кто знает что такое анимэ и приэтом его критикует не бывает. любой может найти анимэшку для себя.

а те кто руководствуется пакемонами, трансформерами и СМ неучи и дураки.вот. :blink:

GodSlayer

Ты, видимо, ещё не сталкивался с такими нубами и муняшками.

Ну конечно, я тока вчера родился. B)

О, эти существа что-то вроде живого воплощения анекдотов про блондинок.

Вот как быстро многие забыли что совсем недавно напоминали этих же блондинок. А туда же. Нубов стебать. ^_^

Например.

Ещё пример.

Да и что, собственно, ещё отвечать человеку, который создаёт тему с заголовком "Ня!!!!!!", и содержанием поста - "Ня!!!!!!!!!!!!!!!" + картинка? И таких (му)"ня"шек за годы набирается столько, что на очерндное "ня" либо рифмой, либо (если есть настроение) устраивается филиал камина. В принципе действия такие же, как со спамерами и лохотронщиками.

В обоих случаях не мешало бы объяснить по человечески. Потому как в обоих случаях говорят чайники. Только один со знаком поюс, а другой минус. Ответить на их посты можно было парой, тройкой точных фраз, а не разврдить базар на много страниц. Разумеется есть совершенно тяжёлые случаи, когда человек решил неудачно пошутить. Но это сразу заметно и таких сразу банят.

Приколоться над чайником святое дело, только после того, как объяснил ему по хорошему. Не доходит-сам виноват. Многие же даже не пытаются объяснить. Это не вежливо в конце то концов. Может существо не безнадёжно.

Что касается "онимешников"..... гы, а можно ссылку на то, где "смешно выглядят именно онимешники"

onime_ru и аниме-гавно. Лично у меня этот бред, который пишут непонятно для кого, не вызывает ничего, кроме грустной улыбки.

Мне хочется воочию увидеть момент типа "да я с Тэдзукой на брудершафт пил".

Сходи на utenfan почитай посты некого D_Lain.

Мне интересно, ты станешь беситься и что-то там доказывать, когда кто-то скажет в отношении Queen или Rammstein "хорошая музыка"? Аниме это тоже мультфильмы. Отличные от других. Японские. Мультфильмы. Просто "аниме" проще и короче написать\сказать.

Умничка. Молодчинка. Ведь сам всё прекрасно понимает. Нафига было так длинно всё расписывать-непонятно?

Скажем так. Слово аниме ставит определённые рамки. Тоесть если я говорю, что люблю рок, уже примерно будет ясен круг моих интересов. То что этот рок бывает и попсовый и тяжёлый это второй вопрос.

То же самое с аниме, которое, как ты заметил "отличное от других". И всем всё ясно и все довольны.

Всё.

 

Дмитрий Ухов

Собственно на тему аниме и музыки я ответил выше.

Так, чувство юмора сдали в камеру хранения на ж/д вокзале? Срочно заберите и перечитайте пост ^.^

Еще раз повторю, если ко всему отностится так серьезно, то рано или позно можно вывихнуть мозк, оно Вам надо?

А чё же. Все мы любим посмеяться. Только вот хорошо бы в моральных уродов во время этого не превращаться. (вау, почти в рифму сказал 0_0)

Изменено 12 июля, 200619 г. пользователем АкирА (смотреть историю редактирования)

Я раньше была человеком, который ругал аниме, плевался от одного слова "аниме"...Я не понимала, как взрослые (зачастую) люди могут заморачиваться на каких-то мультиках настолько, что будут лазить по инету в поисках 24-ой серии 3-го сезона или субтитров к 18-ой серии 5-го сезона...Это было раньше, потому что я относилась к людям из второго пункта опроса...И это было до того момента, как я посмотрела свое первое аниме...Посмотрев "Фушиги Юги" я поняла, что аниме - это прикольно, весело и что мона даже влюбицццца в одного из нарисованных героев (это был Томахоме :) )...Посмотрев Еву я поняла, что аниме это грусть и философия...Начав смотреть аниме я поняла, что это не просто картинки, двигающиеся с помощью всякой хитроумной техники...Я поняла, что аниме это отдельный мир...И я рада, что этот мир стал и моим миром тоже!

Nirriti , и это здорово =)

Я особым противником аниме никогда не был, но бывало частенько посмеивался над другом, за то, что он Сейлоров смотрел на ТНТ, пока сам не посмотрел. Теперь все наоборот, уже мой друг надо мной посмеивается, что 16дцатилетний балбес, а Сейлоров смотришь =)

А к противникам аниме я отношусь как некоторые к муняшкам, они такие прикольные и веселые, чего только сайт anime-govno.narod.ru стоит =)

Все циклично, у вашего покорного слуги это было примерно так:

Сначала год примерно, 1993 1996 идут первые аниме, причем с путевым переводом на русский язык типа Гайвер, Доминион и ещё вагон и огромная телега каких-то каких уже непомню. Сбегали со школы чтобы посмотреть.

Потом школа закончилась и я перешел в тип №1, по крайней мере считал себя таким, институт там туда-сюда, аниме лажа для деток и т.д.

А потом... пришел Пикачу с командой, по 1 программе (третий курс однако) и десяток придурков, всместо того чтобы хватать пиво и ломиться в общагу по девахам -- ломились смотреть Покемонов.

Вот, а потом снова появился интерес к аниме и сечас ищу. САмое обидное что пока учился в универе на младших курсах, контактировал с людьми, у которых винты аниме забиты были, за то сейчас не найти.

 

Вот такая грустная история, а вообще, многие просто считают, что аниме это японские порно мультики и всё, и данному мнению наши магазины очень способствуют, к сожалению :-(.

Вобщето я никогда не встречал ярых Антианимешников. Но зато часто вижу людей которые не понимают аниме или просто не хотят его принимать, из-за сложившехся стрериотипов. Ведь это мнение складывается у них из-за скудной, или урывистой информации об Аниме. Ессесно в своё время напугали, ну к примеру вон как Покемонами (да простят меня поклонники данного сериала), до сих пор шутки по телевиденью и на эстраде проскальзывают.

А вобще посудите сами, до нас доходят работы которые сделаны для уже подготовленных зрителей. Люди сталкивающиеся с большей частью таких работ просто растеряются. И дело даже не в графике и не в резкой смене эмоций и т.п. А в том что они не хотя т отходить от привычного стиля. Ведь по сути большенство людей привыкло полагать что мультфильмы делают для детей, ну а если даже и нет, то они не длжны нести тяжолой смысловой нагрузки, а например быть лёгкой комедией. И во многом благодаря этому распространённому ошибочному мнению, Аниме не так расспространено, как предположем американские мультипликационные работы. Здесь нужно понимать позицию не анимешников.

 

Проще говоря они не то чтобы против, просто не понимают.

есть у меня знакомые ярые антианимешники.... И ничего, общаемся нормально.... Я над ними издеваюсь и Di Gi Charat заставляю регулярно пересматривать, так еще ни один от этого не помер и общества моего не стал избегать...

Было бы об чем спор вести...

Мне попадались два вида таких антианимешников.

1 Просто людям делать нечего - вот они и ругают аниме!

2 Люди, дико ненавидящие аниме просто так

Когда я ещё училась в школе,почти весь мой класс,кроме трёх-четырёх человек, был против аниме.Причём это те люди,которые и знать не знают что это такое и с чем его едят.Видели когда-то покемонов,дигимонов и сейлормун,на этом их знания заканчиваются.Приходилось не легко учиться с такими...

=дураки

ибо не было ещё услышано мною ни одного более-менее достойного и имеющего право на рассмотрение довода против аниме.

Люди,ненавидящие аниме просто так :) Делать им нех короче говоря...

Я наверное самый везучий из отписавшихся! ^____^

Т.к. ярых противников анимэ не встречаю уже который год

1274229[/snapback]

Действительно,повезло!У меня многие друзья не любят аниме.Конечно,из уважения ко мне они его так уж открыто не ругают,но всё же...Я считаю,что они просто ничего не понимают,вот и всё...

Кста, никто не знает, АМД еще живо, или загнулось окончательно? Так забавно было с ними общаться...

Вообще, аниме не любят в-основном по двум причинам:

1) не знают

2) понять не дано

А то, что Японию типа не любят, это все фигня. Моя лучшая подруга смотрит аниме, неплохо рисует, но не любит Японию до такой степени, что даже отказалась читать "Алмазную колесницу" ее обожаемого Акунина!

:)