Не знаю, нужна ли эта тема...

Но хотелось бы, чтобы ее посещали СЕРЬЕЗНЫЕ люди, ибо эта проблема имеет место быть.

Но если есть проблема, нужно разобраться с ней.

К тому же совсем недавно были атаки антианимешников-падокнофф (хотел вначале написать подонков - но это была бы ошибка :)).

Но слышал и о как-то AMD загадочном....

 

Так вот, если верить этому загадочному AMD, есть такая серьезная организация, которая объединяет противников аниме. И у них есть своя идеология, совй устав и т.д. и т.п. (это первая категория).

 

Вторая - это большинство, которые, посмотрев Покемонов и Сейлормун, считают, что ВСЕ аниме такое.

 

Третья обитает на различных форумах и просто любит флудить и оффтопить в разделах, связанных с аниме.

Сам с такими как модератор сталкиваюсь.

 

Четвертая это ужас... Ибо, если им верить, активно мешает анимешному движению - хвастаются даже избиениями поклонников аниме.

Причем эта четвертая категория прикрывается тем, что аниме несет в себе культуру Япония и поэтому де-оно плодит сторонников Японии.

ЗЫ А почему-то противников американской анимации нет!

ЗЗЫ И советской :D

Изменено 16 ноября, 200519 г. пользователем littlenicky (смотреть историю редактирования)

Ну во всем что вы/ты сказал(и) есть только 1 минус. Я вас себе психологом не нанимал :).

Всяческих вам успехов.

Благодарствую. И вам удач.

Угу. Мы тоже так считаем.

М-да, если вы не заметили иронии в моей фразе, то это лишний раз доказывае ваше "остроумие" и "чувство юмора".

Могу перефразировать. Токо вот нет желания модераторам пребавлять работу.

Да, лучше занимайтесь этим в отведённой для вас выгребной яме.

Ето говорит о том что у каждого свой стиль общения и писания.

Вообще то это говорит, что онемэшниги не проявили никакой изобретательности, просто стырив язык падонкофф.

А хотя забыл, всех иноверцев надо на тряпочки порвать

Я ничего не имею против панка в канаве в собственном говне. Но если он придёт в цивильный дом, да ещё, пардон, насрёт и там, то логично, что его оттуда попросят, если не вышвырнут.

 

Собственно Ardeur очень доходчиво расписал. Полностью солидарен.

Изменено 27 июля, 200718 г. пользователем АкирА (смотреть историю редактирования)

А самый частый ответ человека, не видевшего ни одного аниме - "-А, это где у всех во-о-от такие одинаковые глаза".

Не одинаковые, а большыыые!

А одинаковые там не только глаза, но волосы, мимика, глаза, одежда, а главное - эмоции, чувства и характеры, которые "так гениально раскрываются в аниме" на протяжении 26-ти серийного рекламного ролика.

 

"Харашо", "жЫзни" это все говорит, что с придумкой действительно туго. Ни остроумия, ни оригинальности, ни минимального креатива.

 

Некоторых с "великолепных придумкой" хватает по большей части только на то, чтобы одеться как любимый герой, нарисовать персонажа из мультика, нарезать кадров оттуда же и положить на музыку.

И ничо, это без угрызений совести выдают за доказательства того, что "аниме развивает творческие способности".

 

Сначала уважение, а потом поговорка!

 

http://img402.imageshack.us/img402/8092/8607292sr7.jpg

 

^_^

Изменено 28 июля, 200718 г. пользователем Regel (смотреть историю редактирования)

нарисовать персонажа из мультика,

Увы, фанарта нонче все меньше. Все больше "творчества" яойной направленности.

Увы, фанарта нонче все меньше. Все больше "творчества" яойной направленности.

А как нащот яойного фанарта? Я балуюсь таким =)

Некоторых с "великолепных придумкой" хватает по большей части только на то, чтобы одеться как любимый герой, нарисовать персонажа из мультика, нарезать кадров оттуда же и положить на музыку.

Ну мы же в состоянии отличить плохой фанарт от хорошего, нэ?

Увы, фанарта нонче все меньше. Все больше "творчества" яойной направленности.

По-моему, яойный фанарт - это весьма специфическое направление всего фанарта, не думаю, что его так много, просто вы очевидно наткнулись на залежи.

 

Некоторых с "великолепных придумкой" хватает по большей части только на то, чтобы одеться как любимый герой, нарисовать персонажа из мультика, нарезать кадров оттуда же и положить на музыку.

И ничо, это без угрызений совести выдают за доказательства того, что "аниме развивает творческие способности".

А почему бы и нет, творчество начинается с неумелых попыток, в начале ерунда, а потом может получиться что-то стоящее. Например известные создатели АМВ, не сразу же они шедевры стали выдавть, начиналось все с простого наожения кадров на музыку и освоения соответствующих программ.

Ну мы же в состоянии отличить плохой фанарт от хорошего, нэ?

Я что-то говорил про плохой/хороший?

 

А почему бы и нет, творчество начинается с неумелых попыток, в начале ерунда, а потом может получиться что-то стоящее.

 

С ТАКИХ попыток вне зависимости от их "умелости" творчество не начинается. С этого может начинаться знакомство с карандашом/планшетом/адоб-премьером/гиф-аниматором.

Творчество с копирования начаться не может.

 

И никакой ценности в копировании, пусть даже высокопрофессиональном, я не вижу.

Я что-то говорил про плохой/хороший?

С ТАКИХ попыток вне зависимости от их "умелости" творчество не начинается. С этого может начинаться знакомство с карандашом/планшетом/адоб-премьером/гиф-аниматором.

Творчество с копирования начаться не может.

 

И никакой ценности в копировании, пусть даже высокопрофессиональном, я не вижу.

Может, может. На первых уроках рисования все как один рисуют гипсовый бюст Перикла и фигуру классической лошади. Так вырабатывается навык. А уж потом развивают своё. Пикассо, перед тем как выработать свой фантасмагоричный стиль и пройти все свои голубые и прочие периоды, прошёл всю школу классицизма и академизма, рисовал в самых устоявшихся и традиционных стилях. Дали тоже. И импрессионисты в большинстве не были недоучками. Сам Ван Гог в начале своей деятельности рисовал самые простые пейзажики, которые никому не резали глаз. Он учился живописи поначалу сам, пока не нашёл деньги на настоящее образование, хотел стать художником, как другие, и не стремился ни с кем конфликтовать.

У моего дедушки был товарищ, его сын - художник. Настоящий. Он пишет в самых разных манерах. Уже получив призы на выставках, написал несколько копий с Модильяни. На некоторые его работы смотреть ужасно - он поддавался влиянию расцветшего в перестройку авангарда, малевал что-то в псевдолубочном стиле, кидался разрабатывать то, что в данный момент хорошо продавалось. А на то, что он писал для души, смотреть по-настоящему приятно и интересно. Нормальные картины, без каких-либо эксцессов, но со своим видением. Чувства, выраженные настоящим художником, не должны кричать. Излишний демонстратизм в искусстве не смотрится, отталкивает.

Я иногда показываю товарищам свои рисунки, они говорят: "Вот Аска у тебя хорошо вышла. С трудом можно понять, что это она, но это ТВОЯ Аска" В конце концов, я себя художником не называю, талантов в этом деле в себе искать не пытался, да и не учился этому, лишь полистал книги, монографии известных искусствоведов. Мой товарищ, художник, говорит, что у меня настоящее чувство в отношении живописи, что я говорю о картинах как настоящий искусствовед. Но я не считаю себя специалистом в этой области - я же на этом не специализируюсь и не было этого никогда. Просто сказал, что думал, и не отрицаю, с этим можно и поспорить, есть люди куда более сведущие. Другой художник, довольно известный, похвалил один мой рисунок. Но при этом сказал: "Схвачено удачно, хоть ты и не художник" Второе - верно. Схватить может и не художник, но только художник знает, как намеренно добиться такого эффекта, он не идёт наобум, у него определённая задача, направление, которому он следует. Если у него что-то не соответствует замыслу, он выбрасывает эскиз за эскизом, замазывает целые участки холста. У художника целая система графических и живописных приёмов, и он её годами постигает и отрабатывает. У нас на форуме есть авторы, которые выкладывают кучу замечательного фанарта, и всё это радует глаз, но когда они выложат совсем не анимешный рисунок, этюд, натюрморт, и скажут "Вот, это задали в художке", мы понимаем, сколько труда за их умением и как тщательно они отрабатывали свою технику. А я одно время часами заштриховывал свой рисунок и вот тогда чувствовал, как он оживает под движениями моих карандашей...

 

Ето такой же стереотип, как и стереотип атаку - жырный в очках с сальными волосами и пострами нек по всей комнате.

Стереотип? Ну не знаю, но это точно мой портрет - скажу честно.

М-да, если вы не заметили иронии в моей фразе, то это лишний раз доказывае ваше "остроумие" и "чувство юмора".

Как зжаль. Вы тоже в моей не заметили иронии ((

Вообще то это говорит, что онемэшниги не проявили никакой изобретательности, просто стырив язык падонкофф.

Даниразу. :o

При сравнении моя писанина и писанина падонкофф - две разные вещи. Я ещё никого тут даже в бабруйск не отослал. Или апстену с йадом убица не предложил.

Да, лучше занимайтесь этим в отведённой для вас выгребной яме.

Этим обычно и занимаемся. Если токо на каком-либо форуме не всплывет тема "про нас". А вобще, пока только я из вашей "выгребной ямы" увидел раз в дцать больше гм... чем из нашей. Просче будьте. Или валерьяну на ночь пейте, если просче быть не получается.

Люди, которым ругают, потому что не знают, что есть аниме

 

естественно это...бесит меня когда кто то толкает своё мнение даже не зная о чём говорит...

Так и просится, всем известная параллель про гомофобов и латентных гомосексуалистов (не одна ненависть не рождается "на пустом месте"), но её я приводить не буду. Скажу следующее: в этой теме, антианимешники - это анимешники со специфическим ч.ю., имхо. Иначе зачем бы им столько времени проводить на аниме-форуме... "Стебисты", так сказать... ;)

 

бесит меня когда кто то толкает своё мнение даже не зная о чём говорит...

Проще надо к жизни относится... Нервы, ведь, как известно, не восстанавливаются. Поберегите себя.

 

PS: всем антианимешникам: Ня!!! (простите, не удержался). -_-

Изменено 29 июля, 200718 г. пользователем Deimos (смотреть историю редактирования)

Кому-то нравится аниме, кому-то - нет.

Ну и пусть себе ругают...

Нам то от этого не тепло, не холодно.

Как смотрели, так и будем смотреть :)

Может, может. На первых уроках рисования все как один рисуют гипсовый бюст Перикла и фигуру классической лошади. Так вырабатывается навык. А уж потом развивают своё.

Не может. Сам и сказал, что приходит навык.

А свое приходит потом.

 

Короче все, что хотел сказать - хватит выдавать АМВ, фанарт и косплей за творчество.

 

"Стебисты", так сказать...

 

Ни разу.

 

Иначе зачем бы им столько времени проводить на аниме-форуме...

 

Ради вас и борьбы с ота*уизмом?

Ради вас и борьбы с ота*уизмом?

:) Ну-ну. Удачи вам в этой нелегкой битве.

Regel

Смею вас заверить именно с копирования человек и начинает рисовать и учится во многом благодаря порыву: "Вау, круто! Хочу также!"

Разумеется не у всех получается. Потому я и имел в виду что фанарт бывает плохой и хороший. Но нигде не сказано, что если человек копировал сэйлоров с календариков, то не пойдёт дальше этого. Просто я сам прошёл такой путь и видел как его проходят другие.

Короче все, что хотел сказать - хватит выдавать АМВ, фанарт и косплей за творчество.

Бедное существо не видело хороших AMV, фанарта и косплея. Мне вас жаль.

Ради вас и борьбы с ота*уизмом?

Тогда не путайте анимешников с отаку для первого раза. А то, бедные не знают с чем борются.

KEN-d2

При сравнении моя писанина и писанина падонкофф - две разные вещи.

Я имел в виду нарочитое коверканье слов и закос под недоразвитых.

Если токо на каком-либо форуме не всплывет тема "про нас".

Тема то как раз не про вас. Ибо человек который смотрит аниме его противником являться не может по определению.

А вобще, пока только я из вашей "выгребной ямы" увидел раз в дцать больше гм... чем из нашей.

Вообще то я лично никогда в выгребной яме не сидел, потому не смогу понять что вы там больше увидели.

Изменено 29 июля, 200718 г. пользователем АкирА (смотреть историю редактирования)

"Стебисты", так сказать...

Ни разу.

Тоесть они всерьёз считают себя говноедами, сидящими в говне? :) Не хотел бы быть похожим на таких.

Видимо это как в Азуманге. Самые ущербные создали группу "тормоза", чтоб чувствовать хоть какую то значимость.

скаже одно с ними общаться не оч хочеться даже .... просто думют об одном .... не отом о чем нужно )

Ни разу.Тоесть они всерьёз считают себя говноедами, сидящими в говне? :) Не хотел бы быть похожим на таких.

Видимо это как в Азуманге. Самые ущербные создали группу "тормоза", чтоб чувствовать хоть какую то значимость.

 

Вспомним старый анекдот (имевший место в прошлом):

Немецкий литературовед К. Лассвиц говорил, что читает в свободное время только Гете и бульварные приключенческие романы из жизни индейцев. Его основой таких странных вкусов было: "Читая книгу, я продолжаю работать, подвергая ее критическому разбору. А с этими книгами я отдыхаю - Гете выше всякой критики, а бульварные романы ниже всякой критики"

 

И простим АкирА'е закостенелось его мозгов - он сам ее жертва. Впрочем, его пример проливает некоторый свет на людей, которым противно не аниме, но сами анимешники.

Бедное существо не видело хороших AMV, фанарта и косплея.

АМВ, фанарт и косплей - не творчество по определению.

Вы понимаете,что не о качестве разговор?

 

Тогда не путайте анимешников с отаку для первого раза.

 

Ок, и с анимизмом тоже.

Le_0

Извините, но ваш анекдот приведён абсолютно не в тему, т. к. Лассвиц не подписывал всю литературу под бульварные романы и не называл себя говноедом. Так что по теме пожалуйста.

Также потрудитесь узнать в чём разница между отаку и анимешниками. Ибо отаку мне тоже весьма неприятны.

АМВ, фанарт и косплей - не творчество по определению.

Это вы сами придумали?

Фанарт (от англ. fan art) — разновидность творчества поклонников популярных произведений искусства, производное рисованное произведение, основанное на каком-либо оригинальном произведении (как правило, литературном или кинематографическом), использующее его идеи сюжета и (или) персонажей.

Что касается AMV и косплея, то вы всерьёз полагаете, что для того чтобы это сделать не нужен творческий подход? Мне вас ещё более жаль. У вас какое то специфическое понятие творчества.

Ок, и с анимизмом тоже.

Уууу. Учите матчасть. Отаку это человек который не может жить без аниме. Крайняя степень отакуизма влечёт за собой всякие нехорошие последствия, свойственные всем фанатикам. анимешник же увлекающийся аниме, но не фанатик. А стало быть вреда от его увлечения нет. Или вы знаете людей, которые ничем абсолютно не увлекаются?(как им скучно жить наверно)

Изменено 29 июля, 200718 г. пользователем АкирА (смотреть историю редактирования)

Не может. Сам и сказал, что приходит навык.

А свое приходит потом.

Без этого навыка невозможно начать полноценно творить. Так что когда человек просто пытается сложить два или несколько чужих кирпичиков, то он уже закладывает фундамент своего творения. И многие вдохновлялись каким-то известным произведением, на его основе развивая свою творческую концепцию, в которой в итоге далеко не каждый узнал бы источник вдохновения. Насчёт того, что именно вдохновляло того или иного автора в пору его творческой юности, могут всерьёз заспорить авторы солидных монографий по искусствоведению.

А стало быть вреда от его увлечения нет.

С чего бы это? =w=

 

Это вы сами придумали?

 

Так оно и есть.

 

К тому же, это согласуется с серьезными источниками:

 

Фанарт (от англ. fan art) — работы поклонников популярных произведений искусства, производное рисованное произведение, основанное на каком-либо оригинальном произведении (как правило, литературном или кинематографическом), использующее его идеи сюжета и (или) персонажей. Не является творчеством.

 

(Краткая энциклопедия искусства. Эрлих фон Регел, Фридрих Энгельс. Дюссельдорф. 2035)

 

Без этого навыка невозможно начать полноценно творить. Так что когда человек просто пытается сложить два или несколько чужих кирпичиков, то он уже закладывает фундамент своего творения. И многие вдохновлялись каким-то известным произведением, на его основе развивая свою творческую концепцию, в которой в итоге далеко не каждый узнал бы источник вдохновения. Насчёт того, что именно вдохновляло того или иного автора в пору его творческой юности, могут всерьёз заспорить авторы солидных монографий по искусствоведению.

 

Не спорю, я видел авторскую мангу и готов признать это творчеством.

Но это очень слабо выглядит на фоне стопок однообразной фанартовской наруто-алукардовской макулатуры. Слишком слабо для того, чтобы говорить, что аниме развивает творческие способности. Они копируют, а не создают новое.

С чего бы это?

А чё есть? Например?

К тому же, это согласуется с серьезными источниками:

Ууууу. Вы бы ещё привели источники в которых всё что не соцреализм искусством не является. ^_^

Типичный пример человека не державшего в руке карандаша, который судит об искусстве по Энгельсу(тоже, кстати нашли "художника"^_^)

Но это очень слабо выглядит на фоне стопок однообразной фанартовской наруто-алукардовской макулатуры. Слишком слабо для того, чтобы говорить, что аниме развивает творческие способности. Они копируют, а не создают новое.

Хорошо. Тогда и литература не творчество. Вон сколько бульварных графоманов существует. И живописи не существует, потому как бездарной мазни всегда больше.

И академическая живопись оказывается тоже у нас не развивает творческие способности. Только копирует горшки, гипсы да голых баб/мужиков.

Смешно вас читать ей богу.

Кроме того даже рисуя фанарт художник может одновременно удерживать и свой стиль и стиль первоисточника. Рассказывая свою собственную историю. Это что у нас тоже не творчество?