Neon Genesis Evangelion

[Mitea]

Есть набор фактов

Нет набора фактов. Ни в сериале, ни в Энде никогда не уточнялось что именно было обнаружено в Свитках Мертвого Моря, помимо числа атакующих Ангелов. Зато о возможности ТУ в исполнении Ангелов, говорилось устами самих Ангелов (Каору).

[g/christensen]

Нет набора фактов. Ни в сериале, ни в Энде никогда не уточнялось что именно было обнаружено в Свитках Мертвого Моря, помимо числа атакующих Ангелов. Зато о возможности ТУ в исполнении Ангелов, говорилось устами самих Ангелов (Каору).

 

Свитки мертвого моря, это ветхий завет с набором апокрифов, поэтому, что там изложено хорошо известно. Однако, плюс к этому, в Евангелионе используется каббала, суть которой так же хорошо известна, и действия Seele это фактически один в один повторение легенды об Адаме Кадмоне (душа которого содержала души всех людей до грехопадения). Однако Seele не ждут мессию, а пытаются создать его сами, чтобы объединить души всех людей обратно в первоначальную душу существа, каким человечество возможно было или могло бы быть (это не суть важно на самом деле, важен ход мышления Шынджы в отношении отмены комплементации, который и представляет весь цимес сериала).

То что постулат о том, что Адам и Лилит должны сражаться был приписан апокрифу свитков, чисто художественный приём, на самом деле не важно, откуда это взято, важно то, что кроме упоминания Мисато о том, что ангелы и люди обречены ненавидеть друг друга, очень сложно найти какой-либо факт, который бы подтверждал это (и это возможно одно из упущений Анно, в первом ребилде Гендо открытым текстом говорит об этом). Однако, так как постулат Мисато все же существует, нет никаких оснований утверждать, что представленное решение сюжета не основано на фактах сериала, если ты хочешь упрекнуть меня в этом.

Изменено 8 апреля, 2012 пользователем g/christensen (смотреть историю редактирования)

[Mitea]

Свитки мертвого моря, это ветхий завет с набором апокрифов, поэтому, что там изложено хорошо известно.

Ага, ага. А Море Дирака, это такая модель вакуума. Как Синдзи умудрился в ней утонуть, до сих пор остается загадкой. То что Свитки из Евангелиона, имеют хоть какое-то отношение к Свиткам из реальности, никто не говорил.

[g/christensen]

Ага, ага. А Море Дирака, это такая модель вакуума. Как Синдзи умудрился в ней утонуть, до сих пор остается загадкой.

 

Это тоже совершенно не важно. Скорее всего расчет был на то, чтобы вставить что-нибудь малопонятное но связанное с реальность в сюжет, чем океан Дирака, например, и является. Весь цимес этой сцены в сеансе психоанализа, который испытал там Шынджы. Если ты помнишь, в видео ООН из 21 эпизода и на стенах комнаты Аянами были упоминания о кварках, но это использовалось для того, чтобы показать, что Аянами и Каору имеют одинаковое происхождение, хотя сам процесс их создания (за исключением отделения душ анти АТ-полем) никак не объясняется.

 

То что Свитки из Евангелиона, имеют хоть какое-то отношение к Свиткам из реальности, никто не говорил.

 

Об этом говорит хотя бы то, что они были найдены как и с копье Лонгиния на Мертвом море.

[Mitea]

Это тоже совершенно не важно. Скорее всего расчет был на то, чтобы вставить что-нибудь малопонятное но связанное с реальность в сюжет, чем океан Дирака, например, и является.

Ага, ага.

There are a lot of giant robot shows in Japan, and we did want our story to have a religious theme to help distinguish us. Because Christianity is an uncommon religion in Japan we thought it would be mysterious. None of the staff who worked on Eva are Christians. There is no actual Christian meaning to the show, we just thought the visual symbols of Christianity look cool. If we had known the show would get distributed in the US and Europe we might have rethought that choice.

© Некий Kazuya Tsurumaki.

Об этом говорит хотя бы то, что они были найдены как и с копье Лонгиния на Мертвом море.

То что Свитки нашли вместе с копьем которое никакой Лонгиний не поднимет, как раз таки и говорит о том что ни Свитки, ни Копье к религии никакого отношения не имеют.

[g/christensen]

То что Свитки нашли вместе с копьем которое никакой Лонгиний не поднимет, как раз таки и говорит о том что ни Свитки, ни Копье к религии никакого отношения не имеют.

 

Да, и вместе с тем нет. Копье было вероятно названо так, дабы сделать прямую символическую ссылку на Иисуса (и следовательно мессию) в терминальной догме. Еще скажи, что дерево сефирот не имеет никакого отношения к религии. Однако, Анно делал Евангелион под влиянием меха-тайтла, в котором один из роботов встал на защиту цивилизации людей в дальнем космосе (которая боролась с другими роботами), и и Адам и Лилит как и копье могут иметь на самом деле внеземное происхождение (гипотеза о семенах жизни, которые случайно попали на землю в количестве двух, чего не должно было случиться), однако для подтверждения этого нет никаких фактов, и это так же не важно для идей, изложенных в сериале. Однако связь с реальными религиозными учениями прослеживается и весьма сильна (хотя в мире Евангелиона может быть, например, немного иным концепт бога, нежели чем в нашем мире, и этот бог может реально существовать в виде какой-нибудь продвинутой цивилизации, например, откуда следует, что религиозные концепции в мире Евангелиона, хотя и совпадают с нашими, однако имеют немного другой смысл).

 

Другой вопрос в том, что ты не веришь в то, что в основе произведения лежит какой-либо внятный сюжет. В этом случае, тебе следовало ограничиться одним постом в стиле: "Я не верю, что в основе Евангелиона лежит какой-либо внятный сюжет", но то, что кто-то нашел сюжет, который может лежать в его основе, поставило под сомнение твои интеллектуальные способности и ты решил с этим поспорить.

Однако, если ты действительно хочешь кого-то убедить в истинности своей точки зрения, тебе нужно привести доказательства истинности твоих утверждений, основанные на фактах, найденных в произведении, причем они должны быть более просты, чем предложенные оппонентом.

Изменено 8 апреля, 2012 пользователем g/christensen (смотреть историю редактирования)

[Mitea]

Да, и вместе с тем нет. Копье было вероятно названо так, дабы сделать прямую символическую ссылку на Иисуса (и следовательно мессию) в терминальной догме. Еще скажи, что дерево сефирот не имеет никакого отношения к религии. Однако, Анно делал Евангелион под влиянием меха-тайтла, в котором один из роботов встал на защиту цивилизации людей в дальнем космосе

Вообще-то, Сефирот имеет такое же отношение к религии, как и крестообразные взрывы. То есть, никакого, просто картинка красивая. Что касается меха-тайтла, там вообще-то, очевидные уши Mazinger-Z. Тот же берсерк в начале сюжета, опять напарница ОЯШа - подопечная главы всей этой лавочки, опять роботы из под земли выпрыгивают, опять школьный хулиган пытается побить ОЯШа, но позднее становится его другом.

Однако, если ты действительно хочешь кого-то убедить в истинности своей точки зрения, тебе нужно привести доказательства истинности твоих утверждений, основанные на фактах, найденных в произведении, причем они должны быть более просты, чем предложенные оппонентом.

Кхм, ты делаешь утверждение о тру-трактовке сериала, тебе и доказывать. Если же охота пострадать СПГС...

 

Исчезновение Юи - подстроено Гендо. Вот на это в сериале намекают ну очень толсто. 16 серия - "Так и есть, возможно, он сам виновен в смерти своей жены! Он убил свою жену!". 20 серия - "Ты ранил Тодзи и убил мать!".

 

Синдзи - не Икари. Сцена в Ангеле-тени - перед Синдзи появляется длинноволосая блондинка и Синдзи зовет ее мамой. Но ведь Юи то была брюнеткой с короткой стрижкой. Значит, она не мама Синдзи? Отношения с отцом - почему Гендо дает больше любви приемной девочке, чем родному ребенку? Может, потому что ребенок то и не родной?

 

Синдзи - не человек. Пока Адам лежал в Германии, Ангелам до него никакого дела не было. А вот как рядом с чемоданчиком оказался Синдзи... Нормальные люди осваивают Еву минимум полгода (первая серия). Синдзи освоил ее за две минуты. И когда пересел в 00, его навыков ничуть не убавилось, так что не в Еве дело, тут с пилотом что-то не чисто. А теперь вспоминаем, ведь примерно такие же фокусы откалывал Каору. Ну и наконец, второй Ребилд - а почему это у Синдзи в финале такие красные глазки? Это он за компом переседел или истинная натура наружу вылезла?

 

Аска - кто угодно, но только не Сорью. В крайнем случае ее клон. Доказательство - во-время пси-атаки болтается весьма красноречивая запись "двойное самоубийство". Первый самоубийца - Киоко. А второй кто? Во, во. Настоящую Аску похоронили в 2005 году. Теперь проверим показания подозреваемой. Воспоминания Аски утверждают что ее выбрали Вторым Дитя в 2005 году. Если в 2005 году было Второе Дитя, должно было быть и Первое. Однако, когда в 2010 году Рей пришла в Геофронт, ее никто не узнал. А значит, никаких Детей тогда еще не избрали. Покрайней мере, официально. Вывод: воспоминания Аски о ее вербовке - липа. Все еще сомневаешься? Тогда вспомни восьмую серию. Кадзи говорит что Синдзи - знаменитость. Но Аска понятия не имеет кто такой Третье Дитя. Опять у нее с памятью чудеса творятся.

 

Возможно местами и бред, но по крайней мере основано на сериале, а не домыслах о содержимом Свитков.

[g/christensen]

Возможно местами и бред, но по крайней мере основано на сериале, а не домыслах о содержимом Свитков.

 

Даже не буду с этим спорить, ибо бред очевиднейший.

 

В моих же выкладках ровно два домысла о содержимом свитков:

 

1. Легенда об Адаме Кадмоне (полностью подтверждается сутью комплементации и прямо связано с деревом сефирот, использовавшимся в ритуале комплементации).

2. Первый удар случился на Мертвом море (косвенно подтверждается тем, что во всех ударах принимало участие копье Лонгиния, копье Лонгиния найдено на мертвом море, Мертвое море было сравнено прямым текстом с Южным полюсом (усеянным соляными столпами) при извлечении копья со дна океана на Южном полюсе и Мертвое море это библейское место божьей кары народа Лота (породившей соляные столпы), упомянутой в ветхом завете), сложно не заметить столь очевидной связи.

 

Суть в том, что Евангелион это полуюмористическая история о том, каким бы могло быть евангелие, случись библейские события в наши дни (естественно, никакого Лонгиния в мире Евангелиона быть не может, так как там не было и Христа, и собственно самого настоящего евангелия). Прости, если разрушил твои убеждения.

Изменено 8 апреля, 2012 пользователем g/christensen (смотреть историю редактирования)

[Mitea]

1. Легенда об Адаме Кадмоне (полностью подтверждается сутью комплементации и прямо связано с деревом сефирот, использовавшимся в ритуале комплементации).

Есть мнение что комплементация уперта из "Конца детства" Артура Кларка. Что касается Сефирота, каждый его элемент символизирует определенное качество человека. Вот когда схему составят из обладателей этих качеств, а не из штампованных мехов, тогда и поговорим о религиозном смысле.

2. Первый удар случился на Мертвом море

В документах показанных в сериале прямо написано, что Первый Удар - теория гигантского столкновения. Когда оно происходило, никаких Мертвых морей даже в проекте не было. Да и к Ангелам оно никакого отношения не имеет.

[g/christensen]

Есть мнение что комплементация уперта из "Конца детства" Артура Кларка. Что касается Сефирота, каждый его элемент символизирует определенное качество человека. Вот когда схему составят из обладателей этих качеств, а не из штампованных мехов, тогда и поговорим о религиозном смысле.

 

Ты не понимаешь, дружище, никакого религиозного смысла нет. Основная смысловая нагрузка лежит в умопостроениях и действиях Щынджы. Однако ты пытаешься отрицать наличие каких-либо глубоких проникновений в религию вообще, мотивируя это тем, что всё это де просто для красоты. В случае христианской части ты прав, она абсолютно символическая (так как сюжет Евангелиона это вариация на тему, что могло бы быть вместо нее). Я же пытаюсь донести идею, что в случае ветхозаветной и каббалистической части - она напрямую положена в основу сюжета, этого не заметит только посетитель детского сада. То, что обыгрывается именно каббалистическая легенда указывают явно показанные каббалистические атрибуты. Это не смысловой, а сюжетообразующий элемент.

 

В документах показанных в сериале прямо написано, что Первый Удар - теория гигантского столкновения. Когда оно происходило, никаких Мертвых морей даже в проекте не было. Да и к Ангелам оно никакого отношения не имеет.

 

Ясен пень, ООН и публика не должны знать об апокрифах, и удары объясняются астрономическими эвентами. Но только посетитель детского сада не заметит, что удар (выброс анти АТ-поля) есть символ кары божьей с такими-то соляными столпами (об этом опять же говорилось прямым текстом при извлечении копья со дна морского).

[Напротив]

мне просто интересно, кто-нибудь вообще следит за дискуссией?

[Mitea]

Я же пытаюсь донести идею, что в случае ветхозаветной и каббалистической части - она напрямую положена в основу сюжета, этого не заметит только посетитель детского сада. То, что обыгрывается именно каббалистическая легенда указывают явно показанные каббалистические атрибуты.

Не положена. В противном случае вместо войны был бы один сплошной хентай. Лилим вообще-то, подвид суккубов и занимаются соблазнением потомков Адама.

Ясен пень, ООН и публика не должны знать об апокрифах, и удары объясняются астрономическими эвентами.

А не "ООН и публика" вообще ничего про Первый Удар не знают и никогда его не упоминают. Откуда достаточно простой вывод что удар был ровно один, а нумерацию придумали журналоиды.

[Tоri]

СКАЧАТЬ MP3 БЕСПЛАТНО СЕКРЕТ ВЕЧНОЙ МОЛОДОСТИ ГИТЛЕРА ТАЙНЫ КАББАЛЫ БЕСПЛАТНО СКАЧАТЬ НАЦИСТЫ В ТИБЕТЕ ИЗРАФИЛ НИКАКОЙ РЕГИСТРАЦИИ ЭЛОХИМ ДРЕВО СЕФИРОТ НОВЫЕ РИНГТОНЫ НА ТВОЕМ МОБИЛЬНОМ.

 

p. s. Какая-то совсем невыносимая ярмарка тщеславия. Простите, что прервал ее. Неужели никак нельзя по другому вести беседу?

[g/christensen]

Простите, что прервал ее. Неужели никак нельзя по другому вести беседу?

 

Все претензии к господину Mitea, который сводит всё к абсурду. Я лишь пытаюсь показать, основываясь на фактах сериала, что в его основе лежит вполне внятный и законченный сюжет, основаный на мифе о кабаллистическом Адаме, некогда едином и совершенном, но который затем был разделен на множество несовершенных частей. Собственно, в сюжете используется только эта идея некогда единого совершенного существа, в которое Seele и хочет превратить человечество. Главный антипод Seele - Юи, которая считает, что в таком виде человечество не будет иметь смысла жизни, так как люди живут не только ради себя но и ради других людей. И именно использование этой идеи о некогда совершенном едином существе необходимо для того, чтобы показать справедливость точки зрения Юи.

[alfedor]

Все претензии к господину Mitea, который сводит всё к абсурду. Я лишь пытаюсь показать, основываясь на фактах сериала, что в его основе лежит вполне внятный и законченный сюжет, основаный на мифе о кабаллистическом Адаме...

 

Вообще-то всем по...

 

Основываясь на фактах сериала утверждаю что в основе его лежит показывание мне красивых плагсьютов обосновавшихся на красивых несовершеннолетних подростках.

 

Надыть ввести дополнительное правило о применении к авторам постов СПГС повышенных требований в области литературного русского. Польза будет не только для читателей но и для самих авторов.

Изменено 9 апреля, 2012 пользователем alfedor (смотреть историю редактирования)

[g/christensen]

Вообще-то всем по...

 

Основываясь на фактах сериала утверждаю что в основе его лежит показывание мне красивых плагсьютов обосновавшихся на красивых несовершеннолетних подростках.

 

Да, я понимаю, что на самом деле здесь всего два с половиной фаната Евангелиона, даже не стоило пояснять.

[Koterrr]

та хоспатя, если бы им не хотелось, они бы не спорили. Оставьте людей в покое. Вот зачем встревать в чужую дискуссию с наездами, не пойму вообще.

[Maeghgorre]

Да, я понимаю, что на самом деле здесь всего два с половиной фаната Евангелиона, даже не стоило пояснять.

Дело не в количестве фанатов,а в глубине погружения - Ева красивый и умный сериал, родоначальник очень многих черт современного аниме (хороших и не только), и ещё больших - популяризатор, но вот блин...

 

 

Эти дискуссии велись задолго до вас, и после вас они продолжаться, но даже не потому что сериал ТАК глубок, а потому что фактов очень мало. Ну мало. И соответственно есть простор для фантазии, что в принципе хорошо, поскольку хорошее произведение искуства заставляет человека думать (это не универсальная истина, правда), но вот эти вот разговоры про масонов. тайные смыслы, Адама Кадмона, каббалу - да кому они в неопределённый интеграл упирались-то, если мультик о другом?

 

 

 

та хоспатя, если бы им не хотелось, они бы не спорили. Оставьте людей в покое. Вот зачем встревать в чужую дискуссию с наездами, не пойму вообще.

Затем что схема обкатана - приходят два знатока и начинают мериться у кого знания длиннее на фоне тотальной нехватки информации. Были - знаем. Олсо - Ничиджо с Евой ддаже рядом не валялось и вообще лёгкий жанр для слабых мыслью. Дискасс

[g/christensen]

тайные смыслы, Адама Кадмона, каббалу - да кому они в неопределённый интеграл упирались-то, если мультик о другом?

 

Ты читал оригинальный текст по сыылке? Там декларируется идея о том, что фактов вполне достаточно для того, чтобы восстановить скрытую под ними историю и это так долго не могли сделать, потому, что Анно допустил две серьезные логические ошибки (которые он исправил в ребилде). Когда выйдет ребилд, сам сможешь во всём убедиться (однако он отличается от оригинального сериала тем, что там Гендо не напрямую манипулирует Рей, а с помощью Шинджи). Восстановленная история там так же приводится, в ней нет никакой мистики и тайных смыслов, исключительно метафизическая биология, и суть этой истории в том, что Шынджы нашел способ, как не быть одному. И всё. Мультик-то про одиночество на самом деле. Но как же, разве мы, великие борцы с СПГС воспримем это всерьез? Да ни за что. Я понимаю, что борцов с СПГС сложно в чём-либо убедить, но если эта тема кого-либо интересует (а меня тема того, что скрыто за фактами в Евангелионе серьезно интересовала, и я всётаки нашел ответ на этот вопрос), в оригинальном тексте приведены ссылки на факты, которые ты сам можешь проверить. Единственный способ поспорить с этим - привести историю, более просто объясняющую описанные факты (но это сделать очень сложно, так как приведенная история уже максимально просто всё объясняет).

Изменено 9 апреля, 2012 пользователем g/christensen (смотреть историю редактирования)

[Maeghgorre]

Ты читал оригинальный текст по сыылке? Там декларируется идея о том, что фактов вполне достаточно для того, чтобы восстановить скрытую под ними историю и это так долго не могли сделать, потому, что Анно допустил две серьезные логические ошибки (которые он исправил в ребилде).

Во первых строках письма - откуда панибратство? Чем я спровоцировал это ваше "тыканье".

 

 

И во-вторых - да мне без разницы, какая глубокая идея о неантропогенном генезисе форм жизни лежит в основе истории про любовь синеруких крякозябр, если в первую очередь это история о любви. И собственно вот:

 

Мультик-то про одиночество на самом деле.

Ключевая фраза (хотя я бы от себя добавил кой-чего но речь не о том). Зачем с лупой изучать сцену, на которой стаят Вишнёвый Сад и выяснять, что символизирует тот или иной гвоздик?

[g/christensen]

Во первых строках письма - откуда панибратство? Чем я спровоцировал это ваше "тыканье".

 

Прошу простить меня, о достопочтеннейший. Но почему вы столь ревниво требуете уважения к себе и не можете простить мне этой слабости?

 

 

И во-вторых - да мне без разницы, какая глубокая идея о неантропогенном генезисе форм жизни лежит в основе истории про любовь синеруких крякозябр, если в первую очередь это история о любви.

 

Вы действительно полагаете, что там кто-то кого-то искренне любит, и любовь стоит на переднем плане сюжета? Вы заблуждаетесь, любовь там только несчастная, и на первом плане стоит одиночество, так как среди персонажей одни эгоисты, слабаки или одержимые люди. Ребилд, да, это уже немного о любви.

 

Ключевая фраза (хотя я бы от себя добавил кой-чего но речь не о том). Зачем с лупой изучать сцену, на которой стаят Вишнёвый Сад и выяснять, что символизирует тот или иной гвоздик?

 

Чтобы не поддаваться заблуждениям, каковым поддались вы, любезнейший. Евангелион, это один из немногих представителей жанра, который достоин этого копания. Если вы были сбиты с толку абиогенезом, то это просто такой синоним для "primordial soup".

 

 

Да и по поводу заговоров. Предлагаю вам поразмыслить на досуге над тем, почему правительство было не радо тому, что у них над головой летают какие-то странные Eva series, сильно удивилось тому, что институт Мардук почему-то фиктивная организация, контролируемая Нервом, засылало агентов в Nerv и выслало в конечном итоге войска для того, чтобы покромсать личный состав нерва, залить евы бакелитом, шлепнуть пилотов, а войска потом слезно сокрушались тому, что их миссия не удалась, увидев в небе зловещие кабалистические знаки. Готовы ли вы продолжить этот аттракцион юмора, придумав более рациональное объяснение?

Изменено 9 апреля, 2012 пользователем g/christensen (смотреть историю редактирования)

[Maeghgorre]

Прошу простить меня, о достопочтеннейший. Но почему вы столь ревниво требуете уважения к себе и не можете простить мне этой слабости?

Я вам её уже простил, но если вы бы продолжили, мне пришлось бы прощать снова, а это как-то... непродуктивно.

 

Вы действительно полагаете, что там кто-то кого-то искренне любит, и любовь стоит на переднем плане сюжета? Вы заблуждаетесь, любовь там только несчастная, и на первом плане стоит одиночество, так как среди персонажей одни эгоисты, слабаки или одержимые люди. Ребилд, да, это уже немного о любви.

Я полагаю, что в приведённой мной модели про синеруких кракозябр в основе стоит история о любви - в конце концов я эту модель строил. Евы это предложение касалось разве что как, ну не знаю - модель?

 

Чтобы не поддаваться заблуждениям, каковым поддались вы, любезнейший. Евангелион, это один из немногих представителей жанра, который достоин этого копания. Если вы были сбиты с толку абиогенезом, то это просто такой синоним для "primordial soup".

Мне просто интересно - как вы можете судить, каким заблуждениям поддался я, если свою точку зрения на сериал я озвучил очень условно? Это какой-то новый способ диагностирования по аватарке?

 

Да и по поводу заговоров. Предлагаю вам поразмыслить на досуге над тем, почему правительство было не радо тому, что у них над головой летают какие-то странные Eva series, сильно удивилось тому, что институт Мардук почему-то фиктивная организация, контролируемая Нервом, засылало агентов в Nerv и выслало в конечном итоге войска для того, чтобы покромсать личный состав нерва, залить евы бакелитом, шлепнуть пилотов, а войска потом слезно сокрушались тому, что их миссия не удалась, увидев в небе зловещие кабалистические знаки. Готовы ли вы продолжить этот аттракцион юмора, придумав более рациональное объяснение?

Я наверное недостаточно ясно сказал, что для меня это абсолютно неважно - мне важна Аска, тянущаяся к солнцу, мне важен её великолепный берсекр перед этим (и великолепный этого берсерка бесполезный исход), мне важна Рей, бросающаяся на ангела в обнимку с бомбой. А какого цвета на сцене занавески - оно так, пустое.

[g/christensen]

Мне просто интересно - как вы можете судить, каким заблуждениям поддался я, если свою точку зрения на сериал я озвучил очень условно? Это какой-то новый способ диагностирования по аватарке?

 

О, вы вполне определенно и безапелляционно выразили свою точку зрения на сериал. Если бы вы сказали: "Я думаю, что Евангелион - это сериал о любви, потому-то и потому-то", то к вам не было бы вопросов, это называется озвучить свою точку зрения условно.

 

Я наверное недостаточно ясно сказал, что для меня это абсолютно неважно - мне важна Аска, тянущаяся к солнцу, мне важен её великолепный берсекр перед этим (и великолепный этого берсерка бесполезный исход), мне важна Рей, бросающаяся на ангела в обнимку с бомбой. А какого цвета на сцене занавески - оно так, пустое.

 

А не вы ли выше говорили, о глубине погружения? Вам после этого, вам остается только признать, что вы погрузились только до уровня девочек. И именно это взбесило меня, заставив неуважительно обратиться к вам, так как я тут распинаюсь, пытаясь объяснить, что идея о законченном едином существе, коим был Адам Кадмон или же некое ангельское существо каковым изначально было человечество, очень важна в умозаключениях Шынджы, которые и заставили его отменить комплементацию (я надеюсь, вы не будете отрицать, что там была некая комплементация?).

[Maeghgorre]

О, вы вполне определенно и безапелляционно выразили свою точку зрения на сериал. Если бы вы сказали: "Я думаю, что Евангелион - это сериал о любви, потому-то и потому-то", то к вам не было бы вопросов, это называется озвучить свою точку зрения условно.

По-моему вы уже сами запутались в том, что вы говорите и что вы хотите сказать. Я говорил что Ева о любви? Нет. Хотя она и правда о любви - точно так же как и о дружбе, разлуке, одиночестве, преданности и сотне других вещей. Наверное можно сказать, что Ева - прежде всего о людях, представленных через призму возраста героя, но боюсь вы меня неправильно поймёте.

 

А не вы ли выше говорили, о глубине погружения? Вам после этого, вам остается только признать, что вы погрузились только до уровня девочек. И именно это взбесило меня, заставив неуважительно обратиться к вам, так как я тут распинаюсь, пытаясь объяснить, что идея о законченном едином существе, коим был Адам Кадмон или же некое ангельское существо каковым изначально было человечество, очень важна в умозаключениях Шынджы, которые и заставили его отменить комплементацию (я надеюсь, вы не будете отрицать, что там была некая комплементация?).

Я говорил, о как бы это сказать... Вот скажем есть Босх, у которого каждая точка, каждое движение что-то да значит и нужно изучить лица, героев, окружение, чтобы понять, о чём оно вообще было, и есть Айвазовский, глядя на полотна которого, ты сразу всё понимаешь.

 

 

Просто мир Евы. он как бы это сказать, как мир Волчьего Дождя или Эрго Прокси -фон, а не смысл, и отношение к нему должно быть соответствующее, потому что хоть он и проработан, но ничем большим тем не менее он не является - в этом весь Гайнакс, кстати.

 

 

[Mitea]

Единственный способ поспорить с этим - привести историю, более просто объясняющую описанные факты (но это сделать очень сложно, так как приведенная история уже максимально просто всё объясняет).

Да элементарно. Информация о третьем ударе от Ангелов - чистая правда. Ибо исходит из уст самих Ангелов, в лице Табриса. Необходимость сражаться с Ангелами - чистая правда. Иначе все хитрые планы реализовали еще до войны. После комплементации никакого "вечного одиночества" не будет. Открытым текстом сказано что именно для избавления от одиночества комплементацию и задумывали. И Юи никогда против этого плана не возражала.

 

А теперь попробуй объяснить куда более интересные факты:

1) Согласно Death, за полтора года до смерти Каору, пилоты дали концерт в Токио-2 Однако, война шла меньше года. Получается, пилоты были знакомы до событий сериала. Почему же в сериале на это ни единого намека?

2) Death упоминает что Синдзи и Рей встречались за пять лет до начала войны. Опять-же, почему в сериале ни единого намека?

3) В сериале все упоминания Eva series подразумевают Евангелионы как таковые. Например, когда в 22 серии Мисато говорит о том, что Ева рождена от Адама, она говорит именно о серии "Ева". С какого перепою в Энде Eva series выделилось в отдельную модель?

4) В сериале даже Табрис ничего не знает о том, что 01 оказывается, клон Лилит.

5) В сериале нет ни единого упоминания того факта, что Рей предала Гендо. Наоборот, все тыкают пальцем в Гендо и говорят "это он все начал".