Final Fantasy

[Melfice]

Это называется "камео". Фан сервис. :lol:

[Samael-sama]

Я сейчас откопал скрипт 7й части.

 

Cloud: Uh...... aa......?

Cloud: A...... Gurk......?

 

вот что говорит Клод. Конечно тут огромная связ с ксеногеарс, как же я не заметил раньше

Копай дальше, это не единственное что Клауд говорит в Мидиле. Ксеногирс он действительно упоминает - игры в одно время делались.

Но это скорее действительно прикол.

 

Дальше - "Легенда о кристалах" - это все-таки FF, действие там происходит в мире FF-5.

FF Unlimited (как и "Духи внутри") - скорее просто раскрутка брэнда, хотя сериал хоть как-то и где-то встает на рельсы FF.

А вам уважаемый Karo-sempai напомню: Gysahl Greens надо скармливать Чокобо, а не курить! :lol:

Изменено 8 октября, 2007 пользователем Samael-sama (смотреть историю редактирования)

[Melfice]

Это наверно когда с ним заговорить пытаешься? просто по сюжету он такого не говорит.

[Samael-sama]

Да, к сюжету это никакого отношения не имеет. ^_^

Скорее прикол разработчиков или переводчиков.

[Japoshkа]

нащет spirita, within, AC, легенда кристала, унлимитед и проч. рекомендуется посмотреть это http://www.gametrailers.com/player/25549.html (внимание, англ. речь). SW - сюжет писал Сакагучи, каким он хоте сделать новую финалку, бюджет был около 130 млн долл, разумеется всё это не окупилось. Желание развивать серию ФФ дальше, а не повторять формулу 7-8-9 и отчасти 10 плюс неудача Духов сказались на Сакагучи увольнением, и да здравствует ФФ12!!!. Теперь он работает в мистволкер на МГС, клепает свои покрытые плесенью жРПГ какими они были в 80-90х ^_^

 

Я ФФ7 так и не освоил ибо в те далекие времена не знал англ, а позже уже было страшновато играть.

[Karo-sempai]

Минна-сан, завяжите со своими грязными намёками :) на неподобающее курево! ;) :) К сведению всех: настоящие самураи не долбят дурь!! А черпают идеи в мировом пространстве, вооружась поэзиею вместо Когарасумару и логикою вместо Онимару. (Во я завернул-то.)

 

Какое отношение Клауд Страйф имеет к Ксеногеарс?? То что сама игра типа рассказывает о том что произошло в нашей вселенной это понятно. Но как персонаж ФФ7 туда попал? :)

Или каким боком сюжеты хроно кросс к нашей планете имеют место быть?

Или почему фильм не может называться ФФ если его создателям так хочется? обязательно должна быть связь с игрой?

 

1. Д, я имею в виду именно сцену в Мидиле, где Клауд не так давно прогулялся по мирам-временам и теперь лежит в отрубе и бредит. Он побывал в Ивалисе (FF Tactics) и в мире, где происходят события Ксеногирс (бормочет об этих событиях и ЧЁТКО произносит слово "Zenogeeeears..." по-моему, именно если с ним заговорить и ДОЛГО слушать, что он там городит... Согласен, на сюжет самой FF7 это никак не влияет - ну и что?..)

 

2. Оп-па! Насчёт Хроно-Триггера... Каким боком, говоришь?? Да в Хроно-Триггере даты-то, даты-то!!! Ты разве не обратил внимание - они помечены "до Рождества Христова" (B.C.) и "от рождества Христова" (A.D.)! То-то и оно... Христос где жил и действовал? На Альфе Центавра? :) Или всё-таки на нашей планете (хоть и в целой куче миров сразу, это я признаЮ)??

 

(Примечание к п.2. Становится совсем весело, если вспомнить, что в самом начале Ксеногирс можно пообщаться с ТОЙ САМОЙ Люккой из сами-знаете-какой SNES JRPG...)

 

3. Ну считай (если тебе так приятнее), что фильм назван чисто от балды, без малейшей связи с сюжетом игр. Запретить тебе такой непонятный подход я не могу... а и похвалить нечего (имхо). Лично я, Каро Иноскэ, когда оказываюсь перед альтернативой:

-либо игнорить факты, - фильм поставлен самим Сакагучи, называется Последняя Фантазия, героиня ОЧЕНЬ смахивает своим фейсом на ВСЕХ главных героев ВСЕХ серий, - и упорно считать, что это всё левота и случайные сопадения;

-либо признать все эти факты - и из них вывести связь и радоваться, что "казус округлился" и что фильм, если его так истолковать, уже проходит по разряду "часть суперсюжета", а не по разряду "не пришей мумаку хобот"...

...это даже не вопрос, что из двух я выберу.

 

А вам всем скажу, друзья мои: злые вы немношко. Самую капельку. Да, это пасхалки. Да, это камея (special guest star appearance). Да, это фан-сервис. Но почему вас так прёт от версии, что это будто бы "фан-сервис и ни на капельку не более того"?

Лично мне аццки нудно, тошно и скушно исходить из того. что это всё есть ТОЛЬКО финтифлюшки, не создающие якобы никакой связи... А вам - не нудно? не тошно? не скушно? Это меня удивляет...

 

И с ксенофриками мне не по пути... Я далёк от таких-то уж притянутых за уши спекуляций. Конечно, КОС-МОС - это КОС-МОС, а Дженова это Дженова (особенно учитывая, что они служили полярно противоположным Силам...).

Но насчёт прям якобы совсем "несовместимых идейных компонентов" двух сериалов - не согласен.

Мироздание - оно едино, в конце-то концов... и базовая идея и в Финалках и в Ксенах в общем-то одна и та же прослеживается, имхо... Несмотря на ницшеанские квоты в заголовках последних... (Именно в этом Нокс-сама усматривает некошерность?? а до благосклонного внимания Нокс-самы разве не дошло, что это Стёб? До меня и то дошло, хоть я очень люблю Ксеногирс, а три серии Ксеносаги жалую несколько меньше... Но всё равно, в Ксеносагах идеи Ницше растоптаны, а не восславлены, имхо...)

 

Кайзеру - респект! Кланяюсь тебе, незнакомец! "Кто сказал, что это не один и тот же мир, только с большИми временнЫми интервалами?!" - говоришь ты, Кайзер-сан. "Сакагучи вряд ли выдумывал историю чисто для наживы..." - говоришь ты. ППКС. "Just the way!" - said the eagle.

 

З Ы: неужели я - единственный на этом форуме, кого от "Духов внутри нас" не стошнило, а напротив - остро проштырило??? (Ах да, ещё Кайзер высказался об этом хорошем фильме вроде бы с почтением.)

З З Ы: конечно, если кого стошнило от "Духов..." , если кто настроен против данного фильма - тот, конечно, предпочтёт считать, что этот фильм носит титул "FF" не по праву, случайно, чисто из подлых маркетинговых соображений и т.п. Предубеждённому человеку, конечно, хочется думать об этом фильме плохо, в том числе - отрицать его связь с сюжетом любимых игр...

Говоря о "предубеждённом человеке", ни на кого персонально не намекаю - просто обращаю внимание всех присутствующих на интересную психологическую закономерность...

И, как всегда, никого не хочу задеть и оскорбить...

Изменено 9 октября, 2007 пользователем Karo-sempai (смотреть историю редактирования)

[Kaizer]

З Ы: неужели я - единственный на этом форуме, кого от "Духов внутри нас" не стошнило, а напротив - остро проштырило???

Хы) Я вообще в конце рыдал(вроде))) Честно говоря я вообще частенько над трогательными концовками в аниме плакаю (больно впечатлительный видимо), но там другое дело. Все-таки спириты - не аниме. Я сейчас про рисовку там или приемы какие-то не говорю. На рисовку я смотрю в последнюю очередь... Дело в концепции и идее. Концепцию ФФ спириты почти полностью сохранили, хоть и трансформировали ее в более мрачную чтоли... ИМХО еслиб это была ова эпизода на 4 можно было все сделать гораздо качественнее (именно поэтому я хронически не люблю полнометражное аниме, а ОВЫ смотрю только в качестве сиквела(приквела) сериала). У спиритов по-моему только один недостаток по сравнению с другими частями ФФ - лавстори не раскрыта, прчием совершенно, а жаль... А вообще спириты это полюбому не для всех и не для каждого. Тут надо ФФ все душой чувствовать, воспринимать на подсознательном уровне)

[Samael-sama]

Д, я имею в виду именно сцену в Мидиле, где Клауд не так давно прогулялся по мирам-временам и теперь лежит в отрубе и бредит. Он побывал в Ивалисе (FF Tactics) и в мире, где происходят события Ксеногирс (бормочет об этих событиях и ЧЁТКО произносит слово "Zenogeeeears..." по-моему, именно если с ним заговорить и ДОЛГО слушать, что он там городит... Согласен, на сюжет самой FF7 это никак не влияет - ну и что?..)

А как насчет Ergheiz? Там тоже герои FF7 и?... А Chocobo Dangeon? Chocobo Racing?!! :)

Оп-па! Насчёт Хроно-Триггера... Каким боком, говоришь?? Да в Хроно-Триггере даты-то, даты-то!!! Ты разве не обратил внимание - они помечены "до Рождества Христова" (B.C.) и "от рождества Христова" (A.D.)! То-то и оно... Христос где жил и действовал? На Альфе Центавра? Или всё-таки на нашей планете (хоть и в целой куче миров сразу, это я признаЮ)??

Не факт, что это означает тоже, что и у нас - Христа там не упоминают. BC полне может быть Before Crisis. :)

героиня ОЧЕНЬ смахивает своим фейсом на ВСЕХ главных героев ВСЕХ серий

Правду благоволишь! Особенно на героя первой FF!

(Примечание к п.2. Становится совсем весело, если вспомнить, что в самом начале Ксеногирс можно пообщаться с ТОЙ САМОЙ Люккой из сами-знаете-какой SNES JRPG...)

А героинь Breath of Fire зовут...Нинами! Tekken?!! :)

Похоже иглы сущенного Кактоура сильно влияют на расширение сознания! Да не упадет Темная Башня! :D

[Polka]

сказались на Сакагучи увольнением, и да здравствует ФФ12!!!. Теперь он работает в мистволкер на МГС, клепает свои покрытые плесенью жРПГ какими они были в 80-90х

Товарищ вы так отвратительны в своем сноббизме! А я вот сильно опечаленна тем что теперь ФФ выпускают без сакагути. ФФ без сакагути - это черный дым без огня. Скучная нудная тягомотина про драки-политику-блаблаблабла без хороших, эмоциональных персов(я уже молчу про хорошие лавстори) и без традиционного ФФ-эндинга. Всем надоевшие шаблоны, скажете вы. "Любимые и милые сердцу персонажи-лавстори-раскрытие характеров" - отвечу я.

[Karo-sempai]

Кайзер:

У спиритов по-моему только один недостаток по сравнению с другими частями ФФ - лавстори не раскрыта, причем совершенно, а жаль... А вообще спириты это полюбому не для всех и не для каждого. Тут надо ФФ все душой чувствовать, воспринимать на подсознательном уровне)

Иноскэ:

Вот имЯнно. The eagle repeated one of his most favourite quotes once again. Кайзер, респектище!!

 

Самаэль-сама *много иронизирует по поводу "неклассичных" заявлений Иноскэ-семпая*

Иноскэ (отвечает по порядку):

 

1. На слова Иноскэ"Клауд не так давно прогулялся по мирам-временам и теперь лежит в отрубе и бредит. Он побывал в Ивалисе (FF Tactics) и в мире, где происходят события Ксеногирс..."Самаэль-сама тако молвил:

А как насчет Ehrgeiz? Там тоже герои FF7 и?... А Chocobo Dungeon? Chocobo Racing?!! бугога...

Иноскэ же отвечал:

-В FF Tactics "смещение Клауда по континууму" сюжетно обыграно, не заметить этого может только слепой. Т.е. там это не просто камея от балды - вылез типо из г..а любимый герой совсем-типо-другой-игры... Такие "камеи от балды" я сам терпеть не могу. Но это не тот случай. Команда Quest действительно в данном случае совершила банальный вроде бы акт фансервиса :), но сделала это грамотно и красиво. Этому ходу ВЕРИШЬ. Чисто из-за того, что это, во-первых, как бы "в образе, в характере Клауда", это ему идёт; во-вторых, пропадал он неизвестно где, после чего оказался в инвалидной коляске. Ну и заодно авторы прикололись насчёт "ксеногиииирс.." - мало ли что он ещё видел в каком-то из миров/времён, проносясь по Лимбу в Ивалис (или из Ивалиса!).

Кстати, путешествовал он в данном случае уж точно не в пространстве, а во времени! Ивалис - прошлое FF7 (и не надо про сушёные иглы...)! Там же (в Ивалисе) Аэрис болтается и цветочками торгует! Стало быть, она с тех времён до этой заварушки с "Син-рой" попросту и дожила. Что ей несколько столетий?!

А что касаемо Ehrgeiz - я ж его специально упомянул в одном из моих предыдущих постов. Не понимаю, почему Самаэль-сама подаёт сам факт существования этого файтинга как доказательство "бредовости" моих идей. По мне, так как раз наоборот. Тем более, что в данном случае факт сюжетной связи между FF7 и Эргайцем - таки подтверждён самими разработчиками (неужто они тоже подсели на те же сушёные иголки?!.. вот она когда правда-то выясняется... :) ) В Эргайце Клауд, Сефирот, Винсент, Юффи и Зак (а также финальный босс :) ) - это уж тем более не от балды камеи. Так сказали сотрудники Square (дал бы ссылку, да она сдохла).

И не надо тут мне про Чокобо-Данджен и Чокобо-рейсинг. Вот именно эти две игры резко отличаются по стилистике от всего, перечислявшегося мной выше. Посему я позиционирую Чокобо-Данджен как сон некоего не в меру впечатлительного чокобо, а Чокобо-рейсинг - как ещё один фрагмент бреда Клауда (на сей раз уже именно что БРЕДА, т.е. уж такого-то в реале не было и быть не могло!!). Я обе эти игры и не думал поминать в данном контексте, пока о них не заговорил Самаэль-сама.

 

2.На слова Иноскэ"Да в Хроно-Триггере даты-то, даты-то!!! Ты разве не обратил внимание - они помечены "до Рождества Христова" (B.C.) и "от рождества Христова" (A.D.)! То-то и оно... Христос где жил и действовал?"Самаэль-сама тако молвил:

Не факт, что это означает то же, что и у нас - Христа там не упоминают. BC вполне может быть Before Crisis. Гы-гы...

Иноскэ же отвечал:

-Знаешь, Самаэль, что такое "бритва Оккама"? Правило "не умножай сущностей сверх необходимого". Когда перед нами дата, и после неё стоит BC либо AD - ну напрашивается же истолкование насчёт евангельского летосчисления (принятого в наши дни у нас, в Коренном Мире). Зачем извращаться? Ладно, допустим на секунду, что BC - это Before Crisis. А что такое тогда AD? Annus Dementiae? :) Или всё-таки Annus Domini?

Понимаю, что ты всего лишь стебался. Но твоя версия насчёт "кризиса", если её воспринять серьёзно, выглядит притянутой за уши.

 

3. На слова Иноскэ"Аки Росс ОЧЕНЬ смахивает своим фейсом на ВСЕХ главных героев ВСЕХ игровых серий FF" Самаэль-сама тако молвил:

Правду благоволишь! Особенно на героя первой FF!

Иноскэ же отвечал:

-И опять твоя ирония мимо цели прошла. Добудь диск для PSOne, именуемый Final Fantasy Origins, где переизданы первая и вторая ФФ со свежедобавленными силиконовыми сюжетными роликами. Внимательно смотри эти ролики, особенно пристально вглядываясь в рожи "силиконовых" главных героев обеих игр. Не помешает пересмотреть и аналогичные переиздания для ЗыУан таких игр как ФФ4 (Final Fantasy Chronicles), ФФ5/6 (Final Fantasy... umm.. Anthology). Туда тоже напихали роликоф, и там тоже фейсы довольно показательные. Теперь вспомни репу Клауда... Тифы... Лагуны... Скволла... Риноы... Зидана... Гранат... Тидуса... Юны... И наконец (тадададам!) вглядись внимательно в милые черты Аки-сан, Исцелившей. Ну????!!

Циники скажут: "Да это фсё фигня, разработчикам было тупо лень и они лепили всюду похожие хари..." (Дарт Вейдер циников, помнится, душил, если гранд-мофф ему не запрещал это делать...)

 

4. На слова же Иноскэ "...в самом начале Ксеногирс можно пообщаться с ТОЙ САМОЙ Люккой из сами-знаете-какой SNES JRPG..." Самаэль-сама тако молвил:

А героинь Breath of Fire зовут...Нинами! Tekken?!! бугога...

Иноскэ же отвечал:

Ну тут несколько другая фигня. Фирмы-разработчики всёш разные :). Так что походу просто тёзки. :)Но с Люккой это опять-таки не тот случай!!!!! В команде разрабов Ксеногиров есть люди из команды ХроноТриггера. В начале Ксеногиров есть секретная беседа, где собеседницу и зовут Люкка, и ВЫГЛЯДИТ она точно так же, как в CT. Ну вот... Опять, выходит, иглы Кактоура оказались ни при чом... :(

 

З Ы : а на руинах Тёмной Башни я ещё издам свой победный клич (даже если кинговский рыцарь поспеет вовремя и не я буду тем воином Света, который обрушит это архитектурное излишество). :)

Изменено 9 октября, 2007 пользователем Karo-sempai (смотреть историю редактирования)

[Melfice]

Ну ты умора, я прям не могу. Я бы ответил на все, но писать такое большое кол-во текста мне просто лень. :)

 

Всем надоевшие шаблоны, скажете вы. "Любимые и милые сердцу персонажи-лавстори-раскрытие характеров" - отвечу я

Тогда смотри мыльные сериалы по телевизору, и читай любовные романы. Там все это есть.

[Kaizer]

Тогда смотри мыльные сериалы по телевизору, и читай любовные романы. Там все это есть.

Вот веришь-нет, ты щас просто мировую чухню сморозил, за которую тебя добрая часть истинных фанов ФФ пинала бы долго и с удовольствием. Скажу больше: ничерты в жрпг ты не понимаешь, не твое это...

[Melfice]

ага, не моё, я прошел огромное кол-во РПГ и ты мне будешь говорить что это не моё и я в этом не понимаю?

 

Ты попробуй доказать что в сериалах и книгах нет "Любимых и милых сердцу персонажей-лавстори-раскрытих характеров". :)

[Uzuki]

"Любимых и милых сердцу персонажей, раскрытих характеров".

 

Вот этого в сериалах (по - крайней мере, для меня) ТОЧНО нет...

[Melfice]

А ты их наверно и не смотришь ;)

[Vagrant]

А ты их наверно и не смотришь

 

О, ответ со знанием дела. Значит, их смотришь ты)))

[Melfice]

Приходилось :lol:

[Kaizer]

ага, не моё, я прошел огромное кол-во РПГ и ты мне будешь говорить что это не моё и я в этом не понимаю?

буду) пройти игру - не значит понять ее, а понять жрпг - это вообще отдельная песня...

[Melfice]

Ну да, только избранным это под силу :lol:

[Kaizer]

В какой-то степени - да. Не то чтобы избранным, но людям с определенным складом ума... хотя ум тут не при чем конечно, скорее разум...

[Melfice]

Ну тогда продолжай думать что ты какой-то особенный, как и игры в которые ты играешь, только не очень огорчайся когда узнаешь что это не так.

 

Поскольку, это всего лишь один из жанров в видеоиграх. И абсолютно любой может с пониманием играть в него, если у него есть на то желание. Только не надо говорить другим людям что они что-то там не понимают, по причине того что ты не разделяешь их мнения или своего взгляда на вещи.

 

Я прошел много РПГ, и прекрасно знаю этот жанр в целом, со всеми его заезженными клише.

[Bomberman]

Хочу заметить что японские рпг трогают только ранимые детские души.

когда человек взрослеет, он если и играет то в игры с примитивным геймплеем типа диабло или дум,

его уже не увлекают получасовые диалоги в которых разыгрывается какая то драма.

взрослому человеку от игр нужна расслабуха, например тупо убить кучу монстров или решить пару головоломок.

Сам я до сих пор с интересом иногда поигрываю в японские рпг, но к сожалению начинаю замечать за собой упомянутую мной выше тенденцию.

в свое время прошол все последние фантазии которые выходили на плейстейшн-1.

[Brandon Hit]

Хочу заметить что японские рпг трогают только ранимые детские души.

когда человек взрослеет, он если и играет то в игры с примитивным геймплеем типа диабло или дум,

его уже не увлекают получасовые диалоги в которых разыгрывается какая то драма.

взрослому человеку от игр нужна расслабуха, например тупо убить кучу монстров или решить пару головоломок.

Сам я до сих пор с интересом иногда поигрываю в японские рпг, но к сожалению начинаю замечать за собой упомянутую мной выше тенденцию.

в свое время прошол все последние фантазии которые выходили на плейстейшн-1.

Вынужден не согласиться - сколько бы раз я не проходил ФФ, а переживания от сюжета, по моему, становятся с каждым разом более сильные т.к. героит от последующих прохождений становятся в се ближе, ИМХО

[Polka]

Тогда смотри мыльные сериалы по телевизору, и читай любовные романы. Там все это есть

Пффф. Ключевыми словами в моем высказывании являлись слова "ЛЮБИМЫЕ И МИЛЫЕ СЕРДЦУ" Как может быть ЛЮБИМА И МИЛА сердцу тупая стрелялка-бродилка с манекеном вместо персонажа?

ЗЫ - о книгах. Между прочим "Унесенные Ветром" отличный роман. Читала в свое время взахлеб и не прочь перечитать еще раз.

Bomberman, пожалуйста не говори за всех, говори только за себя. Знавала я людей гораздо старше меня, которые с удовольствием гамали в жРПГ и получали истинное наслаждение от всех перипетий сюжета.

Если ты с возрастом настолько зачерствел душой, то мне тебя искренне жаль

Давайте еще скажем что все аниме - для детей. А Миядзаки - это вообще детский сад на лямках.

[Melfice]

Где я сказал о стрелялках и бродилках? :S

 

Я думаю, Bomberman, человек который наверно давно всем этим увлекается, начинает привыкать к некому однообразию. Я помню то-же все любил, и даже средние РПГ. Сейчас я не могу в них долго играть, только в действительно хитовые игры. По причине того что они до жути предсказуемы, и следовательно мало интересны сюжетом. Вот если там отличная бовеая система, то тогда да.