Боевые Искусства Японии

[Ryo-oh-ki]

Ну и за что вы меня так не любите? Критика-критика... эх...

1586062[/snapback]

Да мя ж незлобиво. =^^=

Просто надо понимать, что не всё в этой жизни может дать мудрый сенсей. Что-то приходит само с опытом, а иногда и с возрастом. Ничего плохого в этом нет- это правда жизни.

А то, что здоровый пьяный мужик может просто не заметить выкрутасов девочки и грубо задавить её массой- правда жизни вдвойне.

Приятно иметь возможность постоять за себя, но надо также быть готовым к тактическому отступлению для последующей перегруппировки в родном дому.

[Contr-se]

Приятно иметь возможность постоять за себя, но надо также быть готовым к тактическому отступлению для последующей перегруппировки в родном дому.

1586194[/snapback]

Лично я никогда не придерживалась правила:

"Лучший способ способ защиты - нападение" (я не только про борьбу... а так - в общем)

не всё в этой жизни может дать мудрый сенсей.

1586194[/snapback]

Сказали б вы это моему )) Я бы была вам, ой как благодарна ^^

 

PS Критика - то, чего писатели бояться.

Критика - то, что понимающие писатели ценят. (Лирическое отступление.... I'm just a writer)

[3d6]

Ух ты ) Хотела бы я на это посмотреть )

1585069[/snapback]

Я бы тоже B) Наш сенсей видел, но повторить не берется :)

Кадык и глаза это точечные цели, по ним так просто не попасть, пах тоне такая привлекательная мишень как тебе кажется

1585490[/snapback]

Насчет глаз согласен, а вот кадык... Можно и пробовать, по-моему. Если повезет :)

В пах - ну не прямым же ногой :) Но тут уже думать надо, зависит от дистанции, ударной/борцовой направленности амбала, и многих других факторов. Поэтому и думаю, что шансов мало - но тем не менее есть. Вот против двух амбалов - наверное нет никаких, т.к. одним-двумя ударами ни одного из них не вырублю, а дальше они меня как-нибудь да задавят.

[TrKeast]

Цитата

хм, значит вам какие-то не те люди выражали... нам например несколько другое утверждали и утверждают... в частности "боевой" вариант техник делается не в

расчете на то, чтобы "уронить", а в основном сначала сломать конечность, а потом

уже ронять... единственная проблема - отрабатывать сложно очень

 

Нет тут вы заблуждаетесь

1585049[/snapback]

хм, и кто со мной заниматься будет, если я буду стараться отработать переламывания конечностей?

 

Ну и за что вы меня так не любите? Критика-критика... эх...

1586062[/snapback]

любим, но критиковать любим еще больше :rolleyes:

[Ryoga]

а вот если та же самая девушка 14 лет занимающаяся фехтованием 5-6 лет со стальным прутом, и дядя 30 лет, пусть с тем же прутом

На правах бывшего фехтовальщика скажу, что шансов, конечно, больше, чем голыми руками, НО... Не надо путать боевую рапиру, шпагу и иже с ними с обыкновенным прутом, арматурой и т.д. Чтобы был реальный толк это должно быть боевое оружие - т.е. заточенное... Иначе попадать придётся в глаза/лицо, пах, колени, причём со всей силой, а не просто еле "коснуться". У человека с прутом с высокой степенью вероятности будет только один удар - дальше нападавший может существенно сократить дистанцию или просто схватить прут - не путаем его с рапирой/шпагой, где имеется ручка для держания - у прута никакой ручки нет, режущей кромки тоже, поэтому обе стороны равны. А если нападавший будет в какой-то плотной одежде, которой можно будет закрыть лицо при сближении, шансов ещё меньше.

Я уж молчу про то, что никто с прутами не ходит...

Так что, мой вердикт - не надо особо расчитывать на фехтование прутом. Используйте огнестрельное оружие... :)

Изменено 21 ноября, 2006 пользователем Ryoga (смотреть историю редактирования)

[Contr-se]

Используйте огнестрельное оружие...

1587033[/snapback]

И как ты это себе представляешь? ) Лично я с оптической винтовкой или 12мм нарезным не бегаю по улицам, возвращаясь из ночных клубов )))

 

PS Sorry by offtop!

[Ryo-oh-ki]

Не надо путать боевую рапиру, шпагу и иже с ними с обыкновенным прутом, арматурой и т.д. Чтобы был реальный толк это должно быть боевое оружие - т.е. заточенное...

1587033[/snapback]

Как раз под одну из баек нашего "сенсея"... С вашего позволения озвучу.

Было сие в славном городе Смоленске, "сенсею" (звать Егором) на тот момент было лет 16 (рукопашкой он занимается с 10-ти лет)... Идёт он как-то по улице навеселе и тут видит, как пятеро человек избивают одного. Присмотрелся, видит- друга бьют! Причём друг с бо-о-о-ольшим стажем ист. феха.

"-Ну-, думает Егор,- придётся помирать вместе." Тут парень падает и ему под руку попадается штакетина... "Сенсей" даже добежать не успел- все валялись на земле.

[Contr-se]

Ryo-oh-ki

У меня отец почти мастер спорта по фехтованию, он просто док-ты на "мастера" не оформил. А вот я не привлечена к этому, хотя холодное оружие просто обожаю! (как и огнестрельное). Дома огромная коллекция ножей.

 

А история порадовала ) Главное правильно ситуацией воспользоваться :)

[Ryoga]

Ryo-oh-ki, ну всё может быть... :lol: Не скажу за историческое, но в школах спортивного фехтования явно не учат отбиваться прутами или ещё чем от нападавшего, а уж тем более от нескольких... ещё раз повторюсь, лично я бы с прутом против пятерых не пошёл... и вам не советую... Изменено 21 ноября, 2006 пользователем Ryoga (смотреть историю редактирования)

[Akirra]

To 3ds...

В кадык все таки не попасть, во первых - у большинства людей он во время схватки прикрыт подбородком, во вторых-противник постоянно перемещается, в третьих (по крайней мере у меня) привычка видя атаку ниже лица напрягать шейные мышцы... А в пах как раз больше всего и проходят удары ногой, рукой туда бить не очень удобно... :)

[Ryo-oh-ki]

Кстати, о фехтовании арматурой. Большинство инструкторов по рукопашке сходятся во мнение, что, при прочих равных, боец с ножом проигрывает противнику вооружённому палкой.

P.S. Это если нож не метательный.

 

Добавлено:

Кстати, о фехтовании арматурой. Большинство инструкторов по рукопашке сходятся во мнение, что, при прочих равных, боец с ножом проигрывает противнику вооружённому палкой.

P.S. Это если нож не метательный.

[Shinsaku-To]

Zennin это сейчас айкидо сугубо мирное, возвышенное и высокодуховное. А вот дед Уесиба был человек ни капельки не мирный, только к концу жизни пошёл про гармонию Вселенной задвигать =) А если копнуть ещё глубже, то мы увидим дзю-дзюцу и айки-дзюцу, которые были вещами чисто прикладными. Возможно, некоторые самураи, практиковавшие эти виды смертоубийства, и были жутко высокодуховными и эстетичными товарищами, но уж подлых вражин шинковали не задумываясь, будь уверен )

*Оффтоп: кстати, дня два назад у меня был условно-боевой инцидент, и притом очень странный. Возвращаюсь из универа часов 10 вечера, иду по тротуару, и тут навстречу мужик движется по синусоиде, потомушта по прямой видимо не может)) Увидело это чудо меня, выдало что-то типа "а ну б*№# иди сюда!" и само ко мне подгребать начало. Я уж подумал, что пришло время собирать и разбрасывать камни (благо симпатичный камешек у ноги лежал :) ), но тут это чудо природы тормознуло и начало на меня пялиться. Секунд 5 играли в гляделки, потом оно что-то пробурчало и свалило в туман. А я остался в недоумении. Что бы всё это значило? :mellow: В который раз жалею, что не умею мысли читать =)

Изменено 24 ноября, 2006 пользователем Shinsaku-To (смотреть историю редактирования)

[Akirra]

Тут не надо мысли читать, перепутал он тебя с кем то... :D

[Contr-se]

Akirra, ну вот, теперь Shinsaku-To будет безрезультатно гадать - с кем, именно, перепутал :P

[Morfeja]

Shinsaku-To

Ну...О-сенсей после смерти отца пошел в другую степь. "Морихеи тяжело переживал смерть отца и в поисках душевного успокоения решил переехать в Аябе, чтобы быть рядом с Онисабуро Дегучи, религиозное учение которого позволило бы Морихеи обрести мир в своей душе" ©

И поэтому пошел утверждать идею мира и взаимопонимания между людьми через совершенствование боевых исксств (немного странно, однако^_^ ).

Кстати, из Японии в декабре приезжает Фудзита-сенсей, который является его последователем и учеником, а также был секретарем при О-сенсее и провел рядом с ним последние годы.

[Akirra]

Inter-Se...

Не-не-не-не, не со мной перепутал... :)

[Lemaze]

Ой, опять байки тут травят =)))

 

лень отвечать лично каждому, поэтому пробью просто пару пунктов для всех:

 

*чтобы девушка побеждала мужика ей нужно тренироваться в пару раз больше чем он. ей нужно компенсировать недостаток физической силы и недостаток устойчивости к психологическому давлению (столько раз видел якобы мастеров, которые в драке на улице при первой же серии от гопничка зажимались и нех*ра сделать не могли.. одно дело показывать технику в зале, другое дело иметь решимость пойти до конца). И все эти пояса и дипломы в такой ситуации... хех, на улице бьют по лицу, а не по поясу )))

 

Кстати еще раз о важности решимости в бою (что особенно айкидокам, баллетным каратекам и ушуистам и прочим потобным не хватает сильно), знаю парня: физически дохлый, техник никаких не знает, спортом не занимается, НО в драке валит мужиков в двое больше по весу и по тех.уровню.. просто давит, что они ниче сделать ниче не могут (это выглядит примерно так: два три удара в голову + ударов 10 по лежачему)

 

* айкидо не какой буддийской философии не перенимало, и тем более монахи айкидо не практиковали (у них наоборот жесткие техники были, чтоб если применить то либо убить, либо покалечить.. В Японии ваще все боевые искусства были на это направлены вплоть до Реставрации Мэйдзи).

Уесиба создал свой новодел в 20ом веке из школ дзю-дзюцу, кен-дзюцу и пр.(в которых кстати не был мастером) и потом туда добавилось влияние секты оматокё, изменив этим направленность его школы, превратив ее во многом в небоеспособную.

 

* айкидо - это не боевое искусство. Это отрезанный оттуда кусок. Это некая аспирантура БИ. И прежде чем начать ее изучать, надо закончить школу и институт. Иначе это работать не будет.

 

Ваще драться научится надо, просто пахать надо и думать.. очень очень много )))

[Contr-se]

недостаток устойчивости к психологическому давлению

1593367[/snapback]

А я всегда считала, что девушки/женщины сильнее мужчин в психологическом плане... иначе - почему девушки взрослеют скорее...

Иначе это работать не будет.

1593367[/snapback]

Если есть мозги - все работает...

[Morfeja]

* айкидо - это не боевое искусство. Это отрезанный оттуда кусок. Это некая аспирантура БИ. И прежде чем начать ее изучать, надо закончить школу и институт. Иначе это работать не будет.

1593367[/snapback]

Если айкидо - это аспирантура, то что тогда универ и школа?

[Varu]

Школа это наверное бокс, жестко и без выкрунтасов. :rolleyes:

Может оно и послабее айкидо будет но в практическом применении зачастую полезней.

[Contr-se]

Школа это наверное бокс, жестко и без выкрунтасов.

1593679[/snapback]

>_< ууууу до бокса скатились... мааама до-ро-га-я...

[Varu]

Просто на собственном опыте имею такое мнение.

Занимался картате до (кекусинкай или что то в этом роде) даже какие то бумажки остались, типа с ними в какую то федерацию за поясами ездить нада (бее).

 

Но реально спаринг драться начил только на занятиях боксом.

Во всех восточных единоборствах философия защитника. Не бей без причины а лиш защищайся. В итоге толком бить на поражение рука боится.

В боксе этот страх проходит после 2-3 занятия с нормальным спаррингом в конце.

[3d6]

Varu

На самом деле это проблема все же не БИ, а именно частого отсутствия спаррингов в наших секциях. Оно конечно отчасти понятно - все же набор приемов куда более неприятный чем в боксе, и пока человек не научится более-менее прилично контролировать удары, в спарринг ему лезть не стоит. Но большая ошибка отказываться от них вообще - и к счастью не все эту ошибку допускают. При наличии приличного спарринга многие БИ (как восточные, так и интегральные) заметно выигрывают у бокса - диапазон приемов куда шире.

[Contr-se]

3d6, спасибо за разумные слова...

Varu, я не спорю - бокс жесткий вид спарринга. Просто, может, тому виной - моя личная неприязнь к нему... Хотя, я не считаю, что у многих боязнь перед тем, что НАДО в ОПРЕДЕЛЕННОЙ ситуации ударить человеке. Я - девушка, и что? У меня не было такого страха.

[Varu]

Ну, как я уже говорил, личный опыт. То биш, свой и своего окружения. Но люди когда о них говориш правельнее называть человеками. ! челоыек 2ой человек. Каждый разный у каждого свои тараканы.

Очень хорошая фраза одного моего знакомого:

"если сам по голове бутылкой не получал, сам так бить не будеш".

Так вот в полную силу, со всей отдачей все равно без подготовки человек очень редко и не каждый бьется.

 

А вот в соседней секции кикбоксинга тренер поступал так. Выпускал на 5минутку с опытным бойцом. Там не столько нападаеш скока пытаешся правильно удары принять и не упать (выжить бы за эти 5 минут). Так вот пара таких пятиминуток и сразу видно боец или нет. И сам в себе ощущаещ, закипает злость или нет.

 

Подобный контакт видел только у таййского бокса (как он там зовется не помню)

 

А большинство ВЕ достойны чтобы им посвятили всю жизнь. Ими не занимаются или живут.

 

А если надо просто научится драться это не путь, а просто средства.