Delcheff

Нет, конечно, я к тому что нужно определиться субкультура и фэндом это разные вещи или фэндом это разновидность субкультуры, а может субкультура - одна из разновидностей фэндома? Вики утверждает что разные, но я не призываю ей доверять. Я считаю, что разные, по причинам описанным выше. А так это просто понятия без всякой черно/белой окраски. Самоопределения чего? Вы хотите чтобы понятия "фэндом" и "субкультура" пришли и сами себя для нас определили? О_о Мы о разных определениях, кажется. Самоопределением анимедвижения, к слову, мы здесь как раз и занимаемся, но для этого стоит хотя бы договориться о сущностях, иначе дальше: " - Я субкультура, потому как слово нравится, а вы как хотите" и " - Нет ты, десу, фэндом а я субкультура, и ненадо субкультурить фэндом " мы не уйдем

ссылко же

Не понял... то есть каждый анимешник сам решает любить ему аниме или ненавидеть? О_о Нелюбить аниме и считать себя анимешником это уже параноя же... или я не так вас понял? Конечно нельзя, и я об этом писал.

Для того чтобы быть анимешником нужно во первых аниме увлекаться. Смотрение аниме тут конечно непричем (хотя и представить себе анимешника не смотревшего ни одного аниме сложно) Если фэндом рассматривать как разновидность субкультуры то говорить то и не о чем. Тут уж точно вопрос определения.

Деликатес

*Ругается по японски*

Да и Ижевский Акибан всегда на высоте... проблема почему то только с Московскими фестивалями, нет у них как бы выразиться... Клиентоориентированности чтоли или просто традиция проводить фестевали на уровне пати. Может просто нежелание учится тому, чего не умеют, ибо прогресса я не заметил. Если так пойдет, то придется слезно просить организаторов из других регионов устроить нормальный анимефест в Москве. С другой стороны ругать их тоже не наше право - мы им даже не пробывали помочь, разве что советами. В конце концов, спасибо и за то, что вообще что-то делают. Будем искренне надеяться на развитее.

Лучше бе не становилось, ибо это будет регресс анимедвижения, по моему мнению. Субкультура не та штука к которой нужно стремиться, этот статус ничего не даст. А вот некоторую свободу и романтичность фэндома забрать может. Я например в такую субкультуру точно не впишусь, и многие другии тоже. Будит у нас вместе анимесубкультура и просто анимешники, типа оппозиция ;) ... странно, как то.

Креатифф Гавно Аффтор Минотавр *(Пелевин)

Да, kawaii Yanta, но то же верно и для фэндома. Точнее фэндом без фольклера не может существовать впринципе - он без него скучен. :lol:

Да... он слишком прост и поверхностен. Подразумевается убирать только прошлые наработки и смотреть, что будет дальше. в случае с военными - оружие сново создадут и армии сново соберут, как мне кажеться довольно быстро (то есть фактически четкого фундаментального обьекта нет). А вот даже если аниме сново начнут рисовать это будет уже не то. Т.к. все аниме-движение построено именно на любви к конкретным вещам. Хотя тут тоже много оговорок, например, что считать "конкретными вещами". В вики ненавязчево предлагают фэндом определять наличием фанфиков) к слову, верно, что в любом фэндоме возможны фанфики, но вот отсутствие возможности фанфикизации субкультуры - сомнительна(непроверенна). Для армии фанфики неактуальны точно) как и для панк - культуры, например.

Такое чуство что субкультуру считают чем то хорошим а фэндом-плохим)) Я някаю на знакомых (в плохом настроении) и в моих рабочих кодах можно увидить, например: "if asuka.mode='kawaii' then nya.desu end if" я хожу на анимепати и анимефесты и у меня в плеере уже давно нет ни одной песни не связанной с аниме, а ещё я серьезно верю, что моя подушка с Шерил и Ланкой может влиять на сон. Но я не отношу себя к субкультуре, потому что... потому что... а фигзнает почему (почему кошка не собака? :) ) наверное потому что в списке: панки, готы, футбольными фанаты, эмо, националисты, анимешники последнее слово я бы назвал лишним. Потому что для анимешника нет и не может быть чисто субкультурного понятия "трушный". Потому что тогда нужно рассматривать целый ряд субкультур, обьединенных по интересам: каваисты, яойщики, нарутофаги и т.д. ибо иначе непонятно - как одна часть субкультуры может ненавидить другую свою часть. А может возможно описать свод правил и основы этой культуры? Для любой субкультуры это вполне решаемая задача. Для анимедвижения это будет что то вроде: 1) Смотреть аниме 2) Любить аниме И то 1 пункт условен) PS// К слову многие считают тех, кто скупает значки и някает на людях ... в общем не будем о плохом. К слову я так не считаю (но и значков у меня 0, а.. нет... 1).

Какие воспоминания же)) Жаль, что из всех моих друзей никто сейчас не играет - приходится играть с компами, но это скучновато даже на 200%, да и сноровка теряется. (может устроим турнир между форумчанами :)"?) Сначала тоже думал, что маги рулят, но с опытом понял, что при большом количестве народа обычный обкаст 1 уровня как то: ускорение или благословление (особенно экспертное), намного больше нанесут вреда нежели самые мощные цепные молнии и иже с ними. Хотя можно одинаково успешно играть как за война, так и за мага, тут все дело в самом умении играть. Совсем без одной экспертной магии играть все же сложно... а экспертный городской портал (особенно в купе с телепортом) делает некомпьютерного противника особосложноубиваемым - это факт. Больше всего на картах меня бесит наличие воды)

Да... Мне тоже неприятно, что подобное становится культурой... но приходится мириться с тем фактом, что культуру определяет большенство, а не мы. А потому Пугачева и Билан - это современная росийская массовая Культура и сказать, что это несправедливо, как ни крути, нельзя. Да... тут с википедией соглашаться нельзя. Понятия фэндома и субкультуры разные вещи по определению. "Более узким понятием, близким к субкультуре, но не подменяющим её, является фэндом" - это цитата из Вики про субкультуры Фэндом - а это ссылка на определения фэндома, где анимешников явно к нему причисляют далее школьный курс логики: 1)Взять Информацию с В(Ф,С) 1.1)Ф<>C 1.2)А пренадлежит Ф => ((А пренадлежит (Ф) И (С) = NULL) И (А пренадлежит (Ф)=TRUE)) ИЛИ (В(Ф,С)=FALSE) Где В-Вики, Ф-Фэндом, С-субкультура, А-анимесообщество То есть либо верим вики и признаем аниме фэндомом, либо не верим вики и не пользуемся ей для доказательтв. В той же Вики в качестве примера фэндома указан широко известный КЛФ 80-х, который, кстати напоминает анимесообщество больше, чем любой другой пример (ИМХО,конечно) включая ежегодные фестивали, спец.журналы и т.п. Если можете назвать его субкультурой, значит так оно для вас и есть. Если же мы отходим от непогрешности авторов статей в Вики, то давайте сами вырабатывать концепции этих понятий. Я например делаю так - Убраю основу движения (аниме исчезло :) , книг Толкиена больше нигде не достать) и смотрю, что будет. Если движение ультимативно затухает - это был фэндом. Если есть возможность дальнейшего развития (либо нет никакой четкой основы) - это субкультура. Не полно, конечно, но для быстрого определения сойдет. PS. А... вот кстати нашел еще и правило A<>С на вики, а следовотельно А пренадлежит (Ф) И (С) = FALSE общего имиджа, мировоззрения, единых вкусов во многих сферах у анимешников точно нет же)) или я не прав?

Не совсем так, некомерческое нарушение авторских прав тоже наказуемо, однако закон сам по себе пока убогий и нерабочий. В частности, если не будет прямых притензий со стороны обладателя авторских прав, то государство максимум может изъять нелегальные копии и\или обьекты нарушающие авторские права, но как правило этого не делает (за исключением пиратских дисков на рынках). Опять же вопрос можно ли это выкладывать в интернет (при условии, что само произведение там спокойно лежит) звучит странно. А если представить, что сюжет<>оригинальному, да и название можно взять другое, то претензии могут быть разве что в плагиате. Обвинить домашнее фан-видео в плагиате - это будет самая смешная новость года :blink:

На анимефестивале можно прямо показывать)) авторские права нужны только для продаж, показов на ТВ или в Кинотеатрах) ЗЫ. И стоят они... огого сколько, если ещё согласятся.

О_о ты его продавать собрался?

Варкрафт

Думаю даже авторы не всегда смогут сказать отчего... Ну как вариант могу предположить, что из за большого количества историй автор может подумать, что он сам что-то оригинальное придумал, а на самом деле просто вспомнит то, что видел, но не вспомнит где)). Иногда бывает "дежа вю" от аниме, но реальное. То есть когда чуствую, что это со мной было слово в слово, но не всегда помню где. (обратное не беру, хотя в жизни часто бывают ситуации которые повторяют уже виденное в аниме).

Все мнения важны, все мнения хороши... но почему у меня подозрения, что ненавидят совсем мелких только до того момента, как свои появляются... интересная бы была статистика, наверно если изменить опрос (Люблю,нейтрально,нелюблю\ я парень, я девушка\у меня есть ребенок, у меня нет детей) то было бы вообще полная картина же.

Очень спойлерская тема же) Из того что сразу приходит на ум: Спойлер:Совпадение ситуаций с Аю-тян из Канона и Фуко-тян из Кланнада хотя это скорее особая фишка, которой KyoAni выстроили мост между двумя произведениями (Ещё там была убойная смесь - булочки Фурукавы с "Особым джемом, который готовит одна её знакомая")

У меня привычка называть девушками всех от 14 до 30 )) В плане оружия - проблема в эффектах... игрушечные пистолеты не звучат и не оставляют повреждений на предметах... думаю нужна 1 единица пневматики для организации спецэффектов

Север

Есть парочка идей, но сначало хотелось бы понять насколько они готовы к сотрудничеству. Большинству предпринимателей маленький но стабильный доход больше по душе, чем работа на развитие, которая подразумевает временны'е и денежные затраты. Если им будет интересно хотя бы послушать предложения, то можно будет создать тему на форуме и выяснить, как мы все видим клуб в котором готовы регулярно проводить время с друзьями. Может какие то идеи им понравятся))

Попробую к ним подойти на неделе... пошлют так пошлют