warra

Ой, так Сузаку это не хеппи-енд ни разу ведь. Отказаться от личности, от человеческого счастья и нормальной жизни. вы бы хотели быть королем при вечной маске безымянной? на фиг это надо-то ?? какая выгода? жесть наоборот.. По-моему Сузаку это только ради того делает, чтобы работать живым чудом-исполниетелем желаний для мира. ДЛя себя у него ничего не осталось, даже самого себя. Сузаку похоронен на кладбище под плитой, а маска - это символ справедливости и чуда. Ведь Лелуш тока на словах и ПиАре изображал это чудо, а в реале шел по головам не напрягаясь. А Сузаку маску правдой сделает (как требовал от Лелуша в 17 серии в Храме Куруруги) У него лучше чем у Лелуша получится не революции раздувать, а строить мир путем эволюции. Лелуш потому и самоустранился в деревню с жОной, знает что у него не получится править по-доброму, он не умеет.

Я Кругло-рыцарские новеллы читала) Спасибо за файлики. Их еще обещают наштамповать, буду ждать переводов. Канон, не канон. У них там все так запутано с официальными спешлами, что не знаю. Даже додзики сам Санрайз печатает - а это ж точно не канон, а мерчандайз просто. Но Новеллы и драмы вроде похожи на канон, близки по крайней мере. С другой стороны в 1м сезоне вот драмы были очень информативные. И явно серьезные. А ко 2му сезону - какой-то сплошной стеб и тусовки (я про аудио-сценки говорю сейчас). Поднимающий конченость Ланселота сузаку - это же шутка. Там вся сценка - прикол сплошной, и там персонажи рядом, которые вместе в каноне не тусуются вообще-то. Так что это по мотивам как раз В общем, я не знаю, что там канон, а что нет. Предпочитаю серьезные спешлы считать каноном, а вот такие сюрреалистичные тусовки (как Состязание Лелуша и Сузаку или поход в Храм Куруруги) из 2го Сезона - просто развлекалочкой авторов..

"То, что Лелуш всем понравился, стал для меня одним из лучших главных героев в аниме - это тем не менее не заставит меня пытаться придумать ему способ выжить." Возражаю))) Я считаю Лелуша подлецом и скотиной. Я всю дорогу болела за Сузаку и его путь "методы имеют значение", а дела еще больше слов и внешней красоты значат. Я ему не стараюсь придумать способ выжить. Мне просто кажется по концовке, что он опрделенно сидит на козлах и рулит лошадками. А СС говорит с ним. Просто она ж сама объясняет - Что ошибалась, что Гиас обрекает на одиночество. Да, Лелуш? Типа мы ж вдвоем - вот и ерунда этот постулат про одиночество.. Потом летом в поле на телеге зачем так скрывать лицо вознице? у него козырек там от солнца. От мух что ли? Спецом так авторы сделали - Лелуш это сидит) имхо имхо

Цитата "Кирихара здесь мало вероятен. Если бы ему был нужен мир с Британией, он бы не стал поддерживать повстанцев. " Как раз сказано было в спешлах (в той же Новелле кажется или еще я слышала где-то, к сожалению не могу указать источник), что Кирихаре было выгодно замириться с Британией. А Генбу был его противником политическим. И они вообще конфонтировали по многим вопросам. Кирихара бывал в доме у них часто, и чего-то там мужики делили. А что повстанцам помогал. Так он на все стороны красавец, Кирихара. Это и в сериале видно, в 1м сезоне. Торговец он. Война - дело ух какое наживное. Беспорядки, терроризм. Она на всем этом руки грел. И до войны, и вво время своих целей достичь успел, и потом замирился с Британией и торговал Сакурадайтом уже в Империи. И повстанцам помгал чтоб они мутили воду, а он универсальное топливо продавал на мехи британцам... Кирихара как раз совершенно понятен.

Цитатник глючит - копирую сама "сли мне не изменяет память, то эта инфа из манги для девочек до 15... там и Генбу несколько педофилом представлен... в прочем, может это и новелла какая..." Нет не манга девчачья (я уже не в том возрасте)) точно. Это Новелла, книжка выходила. Stage 0 - называется. У меня даже текст есть на японском, сканы... Но я не знаю языка.Лежит просто так на харде... А переводы были очень отрывочные, на западных форумах встречала. "Но шок Сузаку можно списать на аффект. В таком состоянии и 70-ти летняя старушка может 1,5 метровый забор перепрыгнуть(факт), и ребёнок зарезать взрослого мужика, который ножа из рук сына не ждёт... Кирихара здесь мало вероятен. Если бы ему был нужен мир с Британией, он бы не стал поддерживать повстанцев. " Не знаю, там както по законам физики пока Сузаку не долетел до пола, он не может по инерции толкнуться и побежать обратно. ПОтом странно именно что он издалека и с удивленным лицом очень подбегает к осевшему отцу... Имхо

Вообще в Новелле к 1му сезону (Сцена 0 или как там называется она) говорилось, что Сузаку спорил с отцом потому, что Генбу хотел убить королвеских британских заложников и тогда война бы точно не прекратилась (за что купила за то продаю, читала перевод на жж англоязычных). Эту идею как-то не развили больше нигде, но информация была точно. А что это ради прекращения войны Сузаку убил отца, больше похоже, что 10летнему ребенку наплели взрослые дяди типа Кирихары (которому замирение с Британией было нужнее всех). Он в шоке, что случилось. Война страшная, между трупов где-то идут дети втроем и Сузаку аж останавливается в ступоре и слезах. Вот на этом его ужасе перед войной и сыграли взрослые. Убедили, что убил правильно! Что так надо для Японии. Он и повторяет это как попугай до 17 лет. Даже Лелуш засомневался в этой истории, когда узнал от Мао. Мол на Сузаку все это не похоже очень, так поступить. А Лелуш умнющий (все помним) и Сузаку знает как облупленного. Кстати, у меня вообще родилась мысль во 2м сезоне, что Сузаку вообще не убивал отца. Это не раскрыли в сериале (может вырезали эту линию, может передумали, но изначально были расставлены некоторые к этому вешки). Давайте, я скажу уж тут, коль тема пошла. Все равно не подтвердилось в каноне вроде как.. Отца убил не сузаку. доказательства Сцена ссоры с отцом и убийства показана за ширмой (почему бы не в лоб спрашивается?) КОгда Сузаку спорит и кидается на отца первый раз, ножа в руках у него нет. Отец отшвыривает его аж к стенке. По траектории отлетающего прочь Сузаку и времени, как там показано, мальчик бы не успел грохнуться, вскочить, схватить нож и кинуться на отца обратно. Фигура с ножом кидается к Генбу заметно раньше, чем это смог бы сделать Сузаку. Будто кто-то ждал заранее и кинулся, не дожидаясь пока Сузаку даже шлепнется об пол. Сузаку во всех флешбеках показан в нескольких шагах от отца уже с ножом в животе. Отец сидит опустившись на колени (уже опустился и замер мертвым), а Сузаку только смаргивает удивленно и издалека бросается к отцу. Он что воткнул нож и отбежал на несколько шагов, потом раширил глаза удивленно и кинулся обратно? А отец успел за это время осесть трупом? Както странно немного А с появлением Ролло меня посетила мысль, что это мог быть он. Возраст примерно такой же. Политиков он убивал с глубокого детства. В таких же шортиках как был Сузаку во флешбеке с убийством, за ширмой. Линию связи Генбу с Марианной (а значит ВВ, курировавшим Ролло) офицаильно изъяли из сериала, но она была. Вполне мог Культ заслать Ролло завалить Премьера Японии. Сценарий отрабтаный. "Заморозить" кого-то рядом с жертвой, убить и смыться. Жертва померла, убийство ложится на "замороженого", который ничего не помнит. А дальше приходит Кирихара и втирает офигевшему Сузаку, "как все было на самом деле". С нужной мотивацией и объяснениями. А еще от пули в гетто в 1 серии Сузаку спасают часы отца. Ллойд говорит - в Японии верят, что в таких памятных вещах живут духи предков и хранят владельца амулета. Не думаю, что убитый 10летним сыном отец стал бы охранять такого отпрыска с того света. Скорее наоборот бы с нетерпением ждал его в аду, раю или где он там обретается, чтобы всыпать сыну-отцеубийце собственноручно. Штрих небольшой, но подчеркнутый в самом начале. Зачем-то этим часам и их роли в спасении от гибели уделили время в серии? Линия связи Сузаку с Гиасом независимо от Лелуша - тоже была офицаильно заявлена и порезана, по словам режиссера самого... Этой связью могло быть то ранее пересечение с Гиасом Ролло. Тогда и характер Сузаку, показаный в спешлах детских, укладывается в рамки и дальнейший его раздрай на всю жизнь. Понимаю, что раз авторы такого не показали, то народ все это обзовет сейчас бредом. Ну я готова ловить летящие тапки ) Написала честно, в качестве теории, родившейся при просмотре этого аниме. Спасибо, кто прочитал. Естественно, ни на какую истину это не претендует. Прошу не сердиться.

Можно я тоже скажу? Если Сузаку жаждал крови и мести, зачем тащить к Императору? Застрелил бы на месте, он мог и собирался. Мне кажется, он просто не смог в последний момент. Правило всегда действовать по закону, а не по суду Линча остановило. Притащил на суд, сдал вышестоящему начальству. К тому же император ведь отец.. (да он гад тоже - но все равно отец) Место рыцаря, почему бы не потребовать, коль привел Зеро? У Сузаку есть своя цель - получить достаточно полномочий, чтобы решать что-то для Японии. Только двигаясь по службе это возможно. Хочу сразу оговорить момент, который часто в этой связи упоминают. Сузаку не предавал друга! Дружбы уже никакой нет в тот момент. Есть враг Зеро. Так Сузаку и врага не убил (хотя после Юфи странно, как смог сдержаться и не застрелить. Особенно после фырканья Лелуша через сутки после убийства - "Ой, да Юфи в прошло. Забей на нее") И потом Лелуш предал Сузаку гораздо раньше и не один раз. Лелуш намного раньше узнал, кто сидит в Ланселоте. А уж как Лелуш прикрылся окном Совета Эшфорда (зная, что Сузаку ни за что не выстрелит из опаски задеть ребят), а потом сказал своим людям: "Белый мех ваш, а с пилотом делайте, что хотите!" Нет там уже никаких друзей. Есть враги. Только Сузаку Лелуша не стал убивать(стрелял в пистолет ему), а тот же Лелуш стрелял в голову Сузаку. Просто промазал... НАсчет императора. Мне показалось, что ВВ сказал про Императора как и про Гиас. Потому что сузаку вроде не был удивлен, когда увидель птичек у Импа? Значит он тащил Лелуша, зная про Гиас на память. И что казнить Лелуша не будут (хотя стертая личность кара не лучше смерти, по сути тоже самое). Все они там одним миром мазаны в королевской семье, да еще в придачу если Гиас есть.. оооооооо... перспективы необозримы! И вообще, я согласна со Спиритом. Подпишусь под каждым высказыванием. И в общей теме тоже!

Мне кажется Лелуш живее всех живых (да еще надолго - бессмертие кодовое ведь оживить его могло только после ТАКОЙ дыры) Смущает только вопрос - кто и когда передал код? От отца не мог передаться при смерти. Потому что бессмертный даритель кода теряет способность использовать Гиас. А Лелуш после убийства отца гиасил напра-нале полками солдат. Наверно это все-таки С.С. сделала. И Апельсин об этом знал, не допустил бы он Сузаку-Зеро до своего обажаемого сюзерена иначе. С.С. молилась и плакала, потому что бессмертие это проклятие (по своему опыту знает). Пы.Сы. А! я поняла кажется! Пока не умер первый раз, бессмертие не активизировано, а значит способность юзать Гиасс не исчезла. Значит от папика возможно...

А зачем холивар? Мои впечатления-эмоции от концовки всего лишь. Я ж никому не навязываю мнения. Каждый видит то, что видит. Смысл биться на имхах? ) Мне например очевидно, что Лелуш жив и ведет повозочку с СС на копне сена. Пасторально так, хэппи-энд как он есть! Но доказывать зачем, если авторы спецом оставили открытый финал на эту тему? (каждый думает, как хочет) Холивары тут неуместны

А мне очень грустно за Сузаку. 50 серий гробился ради японии и мирной жизни для людей, спасал реальные жизни (миллион японцев из-под расстрела в серии с переодеванием в Зеро чего стоит!). Никто спасибо не сказал, предателем-карьеристом каждый обозвал (хотя очевидно показано, что карьера военная только чтобы мочь защитить людей ему нужна). Любимую девушку лучший друг убил, Фрею и гибель миллионов на карму повесили против воли... Да еще в конце, когда войну остановили наконец и все счастливы (свадьбы играют, детей рожают, в школу бегают весело, живой лелуш с любимой женщиной смотался в деревню на пмж) - бедный Сузаку принял на себя заботу о ЧУЖИХ желаниях (снова о чужих - себе ему ничего не надо), нацепил ненавистную маску Зеро, попрощался с нормальной жизнью и человеческим счастьем (как ему Лелуш на прощание сообщил) Мир спасен и счастлив ценой этой жертвы? Сузаку остался на страже мира.. КОнечно, кому еще мир можно доверить, не лелушу же в самом деле.. Лелуш с маской не справился, напортачил гадости и горя кругом, столько поломал жизней и судеб. Сузаку со своей верой в то, что не все методы дозволены и главное жизнь и желания людей, определенно справится лучше. Только ему награды никакой не выдали авторы... Народ женится, тусуется, а Сузаку маску на лоб навечно и работать исполнителем чужих желаний и поддержанием мира во всем мире... Обидно за парня в самом деле. Грустно ведь жить так. Пусть он пользу приносит как мечтал, свою Японию теперь хранит Но все-таки некрасиво так - счастье всем за счет его жертвы и жизни (умер ведь Сузаку - плита есть вон могильная, живет-то Зеро,символ - не человек)..