warra

А что этот гиас сам чтоль вылез из-под земли и наложился? Лелуш Гиас и юзал напра, нале.. Пользовался Гиасом очень умно и виртуозно. Далтон, Гилфорд, рыжий парень из Гластонов стрелявший в Роло (это я перечисляю тех, кого заранее в план вставил и гиаснул на будущие действия, а не спонтанно, причем действия как всегда претящие природе этих людей - в данном случае предать свою сторону и командование). Сузаку с "живи" - тот же. Некогда Лелушу было гиасить под пистолетом на другое - "живи" самое эффективное вышло. Раз были в одной мехе - спаслись оба. Безупречно разрешил ситуацию и главное в доли секунды. А что человек под гиасом нарушил приказ и свою волю - помереть с захваченым врагом, это конечно фигня! И дальше не может за себя отвечать в смертельной опасности - вот и фрея следсвие этого. Лелуш даже не обвинял Сузаку в гибели нанали - сам понимал, что он же с гиасом и виноват ПРо "живи" Лелуш знал, про Фрею тоже ему сказал Сузаку - что в бою будет терь такая хреновина (это вспоминают в серии пост-фактум ОЧРовцы, когда Шнайзель там со своими манипуляторскими игрищами отжигает) Осознают, да. Только Лелуш с самого начала не парился особо, что методы его чудовищные. И в конце признавая это, решает хоть чтото исправить, искупить своей смертью. ХОтя потом едет на повозочке спокойно, но это второй вопрос (потому что бессмертие тоже сомнительная радость, ну если только первые лет 200 ничего)) А Сузаку впадает в крайность в самом конце, не выдержав давления судьбы и противостояния Гиасу (сила-то злая изначально - влияние на личность человека в том или ином ракурсе. А Лелушевский Гиас так просто - жесть, полное подчинение). И беря на вооружение наконец непрвые методы (от которых отказывался всю дорогу до фреи) вовсе не принимает их сердцем. Он так же считает, что это зло. И Гиас зло, и мостить кровью дорогу в новый мир - ужас. ПО нему все это видно - он не живой практические, уже тогда маска. Меч Императора ЛЕлуша. Но он в отчаяньи, сломался и пути больше не видит. А значит он свою карму приносит в жертву и берет на себя эти убийства, стоит рядом когда Император №99 гиасит полками людей, ну и прочие прелести правления тирана. Это грех, Сузаку его принимает ради того же завтра. Мне кажется Лелуш больше исправляет, что наделал раньше, искупает свои неправые методы ДО реквиема - придумав этот Реквием и замкнув на себя цепочку ненависти (вообще сомнительный план на мой взгляд, но вроде у них сработало помирить страны на какое-то время) А Сузаку, решаясь на Реквием, скручивает себя этой кармой-убивать насильно, потому что всем существом этого не хочет, но решил что надо (имхо, глупейшее решение - у кого вообще может быть карма убивать? бред какой-то). А искупать это решение и убийство своих идеалов будет маской в будущем... Пафосно звучит малость, но финал весь в этом по настрою - соотвественно и стиль истории перенимается в отзыве.

ВОт где это было! Спасибо, Спирит! Я не помнила точно и искать, естесвенно, некогда в этой безумной жизни(((

В серии сказано - вмешалось вышестоящее лицо и заставило пересмотреть дело. Как-то так, цитату точную могу потом найти (сейчас некогда). Про Джеремию и ослабление его позиций - я то же и написала. Да, это сыграло роль. Без появления Зеро могло быть все иначе, не спорю. Именно, что Джеремию бы не ослушались скорее всего. У него веса больше, чем у 17летней губернаторши на новенького. (я все же помню по серии, что проговорено о вмешательстве присланного сверху чина было) Зеро в этой ситуации помог. Но Сузаку не принял этой помощи и вернулся на суд (не на казнь, а еще суд - акт порядка который он поддерживает). А дальше уж был суд и что вышло, то получили.

Так и есть, согласна. На обоих пробу негде ставить к концу, с их Реквиемом. Утопить мир в крови, чтобы на этом соорудить новый - добрее и лучше! Нда.. Белый рыцарь до конца почти продержался белым. Черный принц до конца тоже пробыл собой, к финалу чуток одумался, поработал для других а не для себя. Оба принесли себя в жертву и сгинули (в своем настоящем качестве, как личности) Мир все-таки остался на бывшего белого рыцаря (хоть он теперь и рыцарь в маске), потому что Черный принц умеет только путем Хаоса идти. Подготовить и расчистить полщадкуон может, а строить на ней новое, тем более доброе - совершенно нет. Строить будет-таки Белый рыцарь со своими придушенными на время периода разрушения идеалами. С ног на голову последние 4 серии перевенули многое.. Но итог вернулся к эволюции. Цена за это уплачена. Искупление впереди.

Я уже говорила выше и еще раз хочу заметить. Я не вижу большого смысла в теории оре-боку, выведенной кем-то на личном жж на основе высказывания в интервью. Авторы немного о другом говорили, и мне кажется вся эта штука с орэ-боку в упоминанемом контексте сильно притянута за уши и надумана. Но это имхо, речь не о том. Про пользу стране и умирании. Сузаку живет в предлагаемых обстоятельствах. У него есть путь и цель – сделать что-то полезное для Японии, внедрившись в систему страны-оккупанта. Поддерживать законность, избегать беспорядков, чтобы люди не помирали. Личный его погруз что он виноват настолько, что во искупление вины должен умереть не входит в противоречие с этим. Умереть – с пользой, он говорит все время. Если его жизнь ставит в условия подставы с пистолетом и Кловисом, он готов умирать, а не спасать свою ж. Самая маленькая польза от этого (вернее НЕ вред от убегания с суда) – это что новой карательной зачистки не будет, когда беглеца-подозреваемого будут искать. По-моему логично и последовательно. Так получилось, что его подставили. В рамках этих обстоятельств он делает выбор. И еще про пути и планы. Сузаку и Лелуш одновременно (так сцена закомпонована) говорят о своих мечтах в начале 1го сезона. Практически одно и тоже говорят, про мир где бы близким было уютно и слабые не гибли бесправно. И когда СС и Юфи (соответственно каждая своего собеседника) спрашивают – А что же ты будешь делать для появления такого мира? Лелуш говорит – Когда кто-то один побеждает, битва заканчивается. Надо победить! Теперь у меня есть для этого сила(гиас). Сузаку говорит – Не знаю, я очень мало могу. Но цепь ненависти надо разорвать, чтобы стало возможным доброе будущее. Не точно цитирую – но как-то так В финале мы видим, к чему оба пришли. Только уже Лелуш говорит про цепь ненависти, которую он замкнул на себя и разорвет с устранением тирана-императора. Что и воплощается в Реквиеме.

Ой! Хемист, я тебя (можно да на "ты") умоляю! Кто резко поверит парню в маске с его заявами? если это никому не нужно. Лелуша слушаем, он умный! Он кричал Сузаку - Ты идиот, тебя казнят, все ясно заранее! Так что все шансы на казнь у Куруруги сохранялись. Появление Зеро смутило всех конечно, но не думаю, что это единственная и 100% причина оправдания. Ведь еще Апельсин (главный зачинщик этого дела) себя не хило опорочил (под Гиасом) и смешал партии все карты. И ему не до того было дальше. А к тому же (что проговорено там и немаловажно) - Юфи вмешалась. В качестве новой "марионеточной"(как шептались) губернаторши она все же первым своим делом разобрала эту историю, заставила вникнуть и снять подложные улики-доказательства (с формулировкой недостачи улик его выпустили в серии). Сузаку она тогда в глаза не видела еще ни разу. Наверно на спорное и громкое дело обратила внимание просто, приехав заступать на службу в свою Зону. Не показаны подробности - нельзя сказать точно конечно.

НЕ нормально пнуть и вообще угрожать рефреном, не нормально. Он и колоть вообще-то собирался! Гадость и есть, метод неправый. И сам он это так же оценивает, потому не стал, потому подставился потом. Хотя теоретически на войне вроде как такое допускается. Ради эффективных результатов. Как и в политике свои перешагивания через мораль. Но это неправильно. Сузаку попробовал честно - сработать эффективно, попользоваться методами "нужными" ради цели. А то сколько ж можно Зеро побеждать, Шарли вон погибла и все такое. Но не смог, не стал. Совесть у него перевесила желание хоть где-то продвинутся в охоте на зеро. Снова перевесила. Как с "миллионом", когда выбирал люди или зеро. ХОрошо показаны характеры персонажей. Не ходячие идеи авторов они, а живые люди, не плоские. У каждого свои слабости, метания, желания, ошибки... Весьма психологично ) А после виртуозного развода и плана Шнайзеля с Фреей (принц ведь рассчитал что произойдет, про гиас уже было собрано досье, когда Шнай выспрашивал про якобы неизвестный ему гиас. Всех гиаснутых раскопать с данными и распечатками, за день между Фреей и посещением ОЧР он бы не успел) Сузаку уже и сорвался, методы свои отмел как несостоятельные. И в общем-то перестал быть Сузаку, а стал заготовкой к будущему их с Лелушем Реквиему и безликой маске. Началось все тогда, когда в бильярдной он заявил офигевшим Ллойду, Сес и Джино (которые слышали от него всегда другое) что он теперь исключительно результаты видит, и ничего более. Очень жаль, что сломали человека всем, что на него свалилось. Очень ему хотелось изменить мир изнутри и сохраняя идеалы, очень старался не отступать от человечности. Не вышло. Сдался, чтобы хоть что-то поулчилось наконец. пусть и методами не его. За это будет работать Зерой в новеньком мире, а не жить живым человеком. Расплата за грех и отказ от самого себя. ничего хорошего А Лелуш опять выкрутился. Вроде бы они оба себя в жертву принесли, ради нового мира, оба взяли грех крови на душу - ради шага людей в будущее. Но Сузаку - честно помер как Сузаку, а Лелуш с шикарной женой свалил в деревню размышлять о высоком. Ооооочень милая мораль всей басни... Не знаю, как там изначально задумывал Танигучи. Но первый сезон по настроению, акцентам и Р2 почти до конца, по моему ощущению не очень-то состыкуются с финалом (аркой Реквием в смысле). Может это потому что много недоговоренностей просто и сюжет ужат слишком сильно, прям мозг выносит. Но смущает все равно многое..

Сузаку не притрагивался к этому пистолету вообще! Не было этого показано. Офицер ему протянул, Сузаку отказался взять и получил из этого же пистолета пулю от офицера. Там полная подстава со стороны Джеремии и это сразу ясно. Проговаривают это (не помню кто точно Ллойд или еще кто) что Сузаку очень удобный кандидат на эту роль, убийцы принца. Сын бывшего премьера и 11тый - имеет мотив на Кловиса. Для партии пуристов (Джеремия в ней) - выгода чтобы вычистить под этим предлогом из армии номеров. Даже рядовых. Так что там ни о каком пистолете с отпечатками речи нет. Заранее придуман сценарий, речь, роли судией распределены и главная звезда шоу Сузаку выставлен на публику. Даже Ллойд как граф не может повлиять, потому что вся бодяга подстава и подлог. Они с Сесиль говорят об этом. И Сузаку это знает, когда уходит от Зеро обратно на заседание суда. Просто если он не придет, его будут искать опять по гетто и поднимется волна ожесточения на японцев новая. А он этого допускать не хочет, даже понимая, что его осудят скорее всего.

Я вообще-то очень хорошо все помню, смотрела внимательно и детально. Отличный сериал. Все там неспроста показано, даже в мелочах. (жаль только половину линий, намеченых в 1м сезоне явных, выкинули к финалу. Обидно... Интересно было бы многое еще узнать) Так вот. Удар не удар, но пнул Сузаку Каллен, было. Разок, чтоб в кресло усадить. Не так уж сильно пнул. Не избиение же это или кромсание, как предлагал Лючиано ей на досуге. Он ей и руку заломил и собирался вколоть наркотик. Силой конечно. Все было. Но у Китайцев (которые ее захватили) ее бы расстреляли вообще (там как-то фоном понятно, что они в расход пленных). А так забрал 7й рыцарь ее сразу. и кроме пинка этого в кресло, ничуть не смертельного или жестокого, никаких издевательств физических над ней не было допущено. И пыток тоже. Хоть она и сильнейший ас вражеской армии. Сузаку у Джеремии на допросе в 1м сезоне было гораздо неприятнее, при том что он служил британцам, изначально был подставлен как козел отпущения, да и признание никому от него было не нужно - все решили по сфабрикованным фактам заранее. Так что опять же - многое зависит от конкретного человека на конкретном месте. Забрал бы Каллен под свою лапу Лучано или подобный Джеремии воитель (а в британской армии их немало, ясное дело) - такой развеселой бы она не мордовала своего тюремщика, я думаю.

Ну вы конечно про меня все знаете. Наверно у вас Гиас читать мысли через ай-пи с форума? В пах - пока пытаешься выдраться от подонка. Сразу если отпустит (почему-то) - бежать пока не передумал. На след день, если с повинной - уж никак не в пах, и вообще никуда. До свидания и надеюсь больше не увидится. Это все. Не брататься же или гладить по головке. Но уж и не под дых точно. Могу еще добавить, что по характеру я вовсе не всепрощающая овечка при этом. С твердостью и боевитостью полный порядок. У меня 1 разряд по конному спорту и действующий статус турнирный(хобби это,работа другая). И в пах при желании шарахнуть могу (хотя мало кому это помогает... не дай бог конечно...). Но поведение Каллен для меня дико выглядело в том эпизоде, не ожидала такой реакции и такого остервенения от нее там... Ну в общем и фиг с ней. Тема не про нее вообще-то.

Что-то эта сильная безудержная Каллен горазда презрительно орать и бить под дых только Сузаку, которого она знает лично и знает его характер (как бы она его не презирала и врагом не считала, в купе с прочими - типа Лелуша Тодо и других, кто его просчитывает насквозь) С ним Каллен смелая. Ему и "предателя" в лоб можно влепить безнаказанно, и гадостей других наговорить, и даже пнуть своего тюремщика смело - потому что он не ответит пленной тем же. Она это знает и чувствует в нем. А как заглянул на огонек Лючано-Вампир, быстро же вся ее героичность и смелость испарилась. ЧТо ж она ему не кричала о несгибаемости истиной японки?? заткнулась и покрылась каплями! и сидела тихо как мышь.. ПОтому что Лючано не Сузаку, он и кишки вытянет по милиметру недорого возьмет. Ей просто повезло, что Джино пришел. Тоже к слову истиный британец и армеец. А тем не менее придурка рыжего погнал от беззащитной девки.

Скажу, да пошел ты на ... со своими извинениями. И свалю поскорее. Но бить по лицу человека, который извиняется за подлость, которую задумал но не смог сделать (да еще не сразу - а пришел повиниться после, через время какое-то) - для меня дикость. Кален-то уже успокоилась ведь, время прошло. С Наной пощебетала про любимого Лелуша и все такое... Сузаку мог не приходить к Каллен извиняться. Не за что ведь. Состава преступления нет. А он пришел - извиниться за ее страх и свои мысли гадкие. Ну и получил. Но это его проблема конечно же. Не фиг было приходить. надо было просто ее кольнуть, чтоб шелковая была и сделала все что надо ему. И аля! всем счастье и польза! хе!

я чуток поредактировала пост выше, но у меня глюкнуло все и показывается он два раза теперь Извиняюсь за дабл Ой.. а вот стал в одном экземпляре.. Что-то глючит((

В догонку к вышесказанному про эффективность изанчально грязной политики. В финале Сузаку рсплачивается маской и плитой могильной на реальной своей личности Куруруги Сузаку именно за то, что добрался до доброго мира, отступившись после выстрела Фреей от своей морали. Он держался всю показанную историю, не отсутпал от своих идеалов, пытался воевать помня, что не все методы допустимы даже ради праведной цели и будущего мира. Почти сорвался с Каллен - практически решился на пытку, но не смог. Хотя смерть Шарли была почти последней каплей, новым злодейством Лелуша (не своей рукой - но по его вине, правильно Лелуш признал этот грех за собой, не он бы с Гиасом, жила бы Шарли безмятежно). И Каллен могла бы раскрыть карты - но даже тогда Сузаку не смог переступить внутреннюю черту человечности и отказался от неправедного метода. Никакой это не боку-орэ конфликт (вообще мне не нравится это деление и эта теория. Вне контекста слова авторов взяли и развили прям раздвоение личности на этом. Я читала перевод этого интервью, там не совсем это имелось в виду). Это конфликт порядочности внутренней с желанием уже наконец что-то сделать против могучего врага Лелуша. И все равно методы имею значение. Поэтмоу Каллен осталась собой, без наркотика не потеряла воли и личности, и имела возможность лихо избить мучителя-поработителя Сузаку. За то что он не сделал, за то что только подумал о гадости, и за то что "Извини" пришел сказать. Он не попользовал зеровско-гиасные методы и оставил за ней право на свою волю и свой выбор (она и сделала выбор, дав по морде незащищаемуся человеку, хехе, патриотка) Но в финале Сузаку сорвался, не смог он больше противостоять своими методами мощи Гиаса, манипулятров и причих "фрей" на него навешаных против воли. За этот отход от своих идеалов он и заплатил в новом мире могильной плитой и маской (кто=то выше это писал, кажется Спирит. Я поддерживаю) И теперь свой идеализм будет пробовать продвигать в политике, стоя за креслом императрицы и ко, которые и есть политики (нана вырастет и научится, шнай с кабинетом тоже там). Мне это видится именно в таком ключе. Мир оставлен не на Лелуша с его путем хаоса и разрушения, а на Сузаку с его эволюцией и гуманизмом. Все-таки... Кстати, с вИдением авторов, что старый мир-таки надо было утопить в потоках крови и снести под корень, я не согласна. Последние 4 серии (весь Реквием Зеро) кажется абсурдным и диковатым. Но это личное мнение, история автрская в конце-концов. Им и диктовать. Но мое преломление их финала в этом. Мир оставлен на Сузаку в итоге, с его идеями и путем. Но за то, что он оступился и предал самого себя после дня стояния на воронке от Фреи, он платит маской и смертью человека по имени Куруруги Сузаку. Он сказал в 1м сезоне, что с миром где нет правды - не хочет иметь ничего общего. Вот и нет его в этом мире (где дорая инвалидка-императрица палила фреями, где тиран и его убийца-освободитель продвигали план Реквием на самом деле, где на крови армий всего мира создали новое правительство и мировой союз. Но маска и мечта о справедливости осталасью Он ее взял на себя и будет стоять на страже этой справедливости в этом новом мире. Не знаю правда долго ли все будут такие дружные и добрые в этом мире, такими жертвами созданном... с Гиасом, Домоклом и Реквиемом в методах. нда...

Да - политика грязное дело. Но и необходимое зло. Без государств и правления люди еще быстрее друг друга передушат, факт. И все же идя в политику, не считаю правильным а-приори принимать постулат - щепки летят. Щепки будут, всем не угодишь и мир нестабилен, но не надо заранее развязывать себе руки этим знанием. Стараться надо всегда минимизировать потери этих "щепок". Ради этих "щепок" в идеале и создаются госудраства и политики.. В реале это плохо действует. Но не надо говорить, что надо забить на мораль и гуманизм изначально, мыслить глобально и стрелять миллионы ради стратегических целей. Нельзя этого делать. Власть - это отвественность за тех, кем ты рулишь.. Все бы так считали, как Юфи, может мир был бы чище и светлее. А если изначально практичный Лелуш пришел - то туши свет... Реки крови "в памсять Юфи и ради нового мира" потекут. Мда... Да - политикам прожженым бы не пришла. А наивненькая идеалистка Юфи придумала и попыталась осуществить. Ей правда не дал Лелуш, он ее хотел сначала дискредитировать по плану своему хитроумному (чтоб она на него покусилась типа), а потом и вовсе убил. Предварительно заставив совершить для нее невозможное и немыслимое, оболгал ее навеки перед всеми, да потом еще ее же идею развил и претворил в жизнь. Вы считаете так правильнее - прагматичнее и эффективнее, пусть бесчеловечно - но зато работает безотказно? Не могу согласиться.. Хотя понимаю, что в верхах власти так все и есть зачастую.

К слову об ублюдках, пинающих на улице номеров. Лелуш когда налетел в своей дипрессии на шайку в подворотне, они вроде признали в нем британца и все равно наехали? ПРосто подвернулся одиночка в темном переулке, а их много и им весело. Так же не парился по поводу происхождения свидетеля-студента, британца, командир спецназа в гетто в 1 серии. Если у людей свербит убить-побить кого-то, национальный признак не так важен. Слабый всегда найдется для бития... Но не все же такие гады. Есть и приличные люди, и среди британцев тоже. Выше перечисляли лояльных к номерам в той или иной степени. МОлодежь вообще показано наглядно, что не особенно морочится. Фашисткие парни в Эшфорде, которые Сузаку вещи изгадили и которые в Синжуку на могилках щелкались, и истеричная Нина, у которой явно какаято травма от японцев - добрых наерное тоже очень, кстати - это не все британцы еще. И в школе Сузаку как раз прижился отлично, не потому что 11тый или нет, а потому что человек приличный. Хоть и не сразу влился, но вполне себе приняли его ребята. И фестиваль.. не устаю его поминать - как 11тых тащили на тусовку не морочась номером... ну это уже повтор, суман..

И наверно для живого-таки миллиона неплохо. Мне кажется это главное все-таки, а не государственная необходимость мочить всех недовольных единым скопом. Сами говорите, какая британия отвратительная (что есть истина!) и тут же предлагаете в политических целях расстрелять миллион человек. потому что для страны так лучше? Так Сузаку не для страны старается. А для людей. Это сильно разные вещи на мой взгляд. Преследовать исключительно государственную необходимость, идя по головам и трупам (как позвоялет себе Лелуш в безупречных планах, считаясь при этом Сторонником Справедливости) или реальных людей спасать от гибели, отодвигая ради их жизней всяческие лозунги (ах попрали они честь Британии, как вопиала эта как ее... тетка рядом с Нанали), личную выгоду (словить наконец врага Зеро) и внешний ракурс поступка (на сузаку ваще-то орал Гилфорд, что это предательство Британии мешать стрелять сейчас и пахнет трибуналом). На все это Сузаку забил, потому что все это не стоит миллиона жизней совершенно точно. В этом его правда, простая да, не заумная не выгодная не модная и не крутая. Человеческая. Мне кажется это главное во все времена. А не лозунги и красивые слова. Про войны, колонии и гетто. Людям тяжело, когда их притесняют и угнетают. Жить в бесправии и страхе ужасно и неправильно. Но гордо подняв голову вставать и умирать бестолково под пулями (а еще лучше подставляя других, не спрашивая хотят ли они умирать здесь и сейчас от терактов во имя свободы и последующих зачисток) мне не видится правильным путем. Хотя всегда будут те, кто не пожелает вливаться в систему из гордости, отчаянья или прочих причин. И всегда будут те, кто так или иначе смирится с обстоятельствами, которые безнадежно сильнее него, и будет пытаться что-то делать может быть не круто, не быстро и не особенно эффективно, но все-таки жить и хоть по капле влиять на мир вокруг себя. Не отнимая жизней, не провоцируя разрушения, не отметая всякую возможность приспособиться к свалившейся на голову ситуации. Разные пути, разные решения, разные люди. Всегда так было и будет. И каждый сам в конкретной ситуации решает для себя. Идти ли под знаменем своих идеалов воевать и не сдаваться, заведомо смирившись с бОльшим количеством жертв чем при нудно эволюционном пути. Или по мере сил ковыряться в земле на своем уровне, не модно и не героически, прогибаясь под обстоятельства да. Не из трусости или пофигизма или выгоды, а ради жизни просто.

Киото контролировало добычу Сакурадайта. На котором фурычат все мехи. И Британские (склепаные для британских войск) и дареные сопротивлению. Сопротивление задаром получает мехи, мутит воду и вызывает на себя огонь британских мехов. Кирихара за хорошее бабло продает сакурадайт в мехи Британии. Все довольны, тусовка зажигает, деньги капают в карман Кирихаре. "И так весь мир вертится!" ))))

Абсолютное большинство проходит мимо умирающей собаки или бездомного ребёнка в нашей с вами, вроде никем из пришлых не завоёванной стране.

Вот еще! У СССР сила была сопротивляться. Правда ее распределили так бестолково, что своих больше чем врагов положили. Это как раз на совести Сталина. Но СССР страна была способная противостоять фашисткой Германнии. А у Японии в гиасном мире - шансов нет. Они пробовали, поевали и сдались (рано изза гибели генбу или бы поздно выкошенные под ноль, как другие зоны) 8-9 лет прошло - это не так мало. Не полгода и не год. Фестиваль в школе и отношение там к японским гостям - показатель, что подвижки в сознаниях есть и положительные. Иногда избивают без всякой причины даже соотечественника. Если весело и уроды в душе люди. Уродов и тех, кто любит издеваться над слабым везде полно, в любом народе. Это не национальность такая - урод. Это состояние души. Национальности в мире две. Порядочные люди и не порядочные. ИМХО.

Во время ВОВ шла война. И регулярная армия сражалась с вторгшимися врагами. И не был подписан договор о сдаче еще. А тут уже все ясно. Армии у японии нет, сил нет, ничего нет. Мутить воду теперь - только навлекать на себя тотальное уничтожение (которое устроили британцы в этих гетто, когда надо было отловить зачинщиков террористов) Не мутили бы террористы - не приходили бы с армией вычищать гетто. Да в гетто живется плохо. Но как-то живется. Детей родят - значит жизнь идет. Пусть плохая. Но британцы спецом не ходят в гетто избивать детей японских. Есть британцы как Милли, как многие ребята в школе. На фестиваль школьный японца Оги затащили весело британские школьники - нкито по морде за стояние перед воротами ему давать не собирался, вообще-то! Это и есть эволюционный путь. Потихоньку бы сошла на нет взаимная ненависть. Вон Вилета-пуристка в своем уме второй раз полюбила "11го" Оги.. Жизнь идет Главное чтобы была возможность жить. А революции они гробят и правых и виноватых и кто мимо проходил. Не глядя. А толку.. мы ли не знаем про революции К слову про завоевательные войны. Это недопустимо и ужасно. Британия кругом не права со своей мировой экспансией. И Япония конечно несправедливо завоевана. Но это всегда было, к сожалению. Слабые страны подминаются сильными. Это грустно и страшно. Но если такому суждено случится и страну УЖЕ завоевали, и военные действия офиацально прекращены между двух армий - то после юридич. оформления Японии как области Британии все действия военные на ее территории не законны! Это уже не война Это Терроризм, а он направлен на мирных людей обеих стран, а не на армию. Я например считала и считаю, что Россия должна была в своем время Чечню отпустить куда они хотели. Дать независимость. Но раз не отпустили, то боевики не имеют право вести там (в своей стране) подрывную деятельность или взрывать дома и метро в Москве. Ситуация похожая И вовсе местные там не поддерживают своих "освободителей националистов". Многим под Россией жить спокойнее. Строить нормальную жизнь. Я не голословно говорю, у меня там знакомые работают (инженеры, строители - строили до войны там объекты отопительные и энергетические, связи остались) и чеченцы и русские.

Еще я бы хотела отдельно высказаться по термину "предатель" в отношении Сузаку. Как я это вижу и понимаю. Начну с войны. Япония с ее сакурадайтовой жилой и порталом гиасным (Папа-Имп сказал в Р2) нужна была Британии. Мощнейшая Империя приехала завоевывать маленькую Японию. Война была проиграна не начавшись (неважно раньше она закончилась изза гибели премьера Генбу, когда еще были силы сопротивляться, или посже - когда японию просто выжгли бы с еще бОльшими жертвами, это только вопрос времени был). Итак, небольшая страна была подавлена грубой и жестокой мощью. Сделать больше ничего нельзя - Япония стала Зоной 11. Варианты существования там. 1) Обычный 11тый, в загоне в гетто с ограниченными возможностями и более чем сомнительными правами (номеров притесняют дико, ваще за людей не считают) 2) Жалованый британец (некоторые могут быть полезными Империи и тогда их берут на опят же ограниченных правах на работу, но живут приличнее немного, чем простые номера) 3) Подпольщик-террорист, не смирившийся с завоеванием. Мутящий воду, показывающий недовольство агрессивно (а как еще заметят?), отказывающийся сотрудничать с новой свершившейся властью. Что сделал Сузаку. вариант 1 - не для него. это чистый пассив и самоустранение. А ему хочется что-то изменить, быть полезным стране своей. Он явно переживает за все эти несправедливости (он их ВИДИТ и НЕ приветсвует. Он сжимает кулаки, когда император вещает про "слабых и их место у параши" , он кидается в бой на Ланселоте первый раз чтобы ОСТАНОВИТЬ скорее сражение в гетто - он это проговаривает и старается скорее все мехи вывести из строя, не уничтожая при этом - все катапультировались.. ну и много моментов показано, чтобы понять реакцию и внутренние мотивы) вариант 3 - терроризм. Незаконен, жесток, сомнителен по кпд. Во-первых, террористы САМИ не спрашивают простых людей нужно ли людям их споротивление. Когда Оги и Ко в первой серии забегают прятаться в подвал в Гетто, загнанные туда номера ругаются - Это изза вас все! Вы провоцируете Британцев а теперь нас тут всех изза вас угробят. То есть террористы ради свободы (невозможной в их положении на тот момент) устраивают беспорядки, навлекают на головы сограждан гнев захватчиков. Все знаем, как устриваются зачистки на территориях с террористами. Мирных там гибнет не меньше, пока перебьют группировку. Это реальность наша уже.. не мультяшная И к тому же террористы устраивая свои показательные выступления и акты, своих же японцев и гробят! Сообщение по тв в 1 серии 1го сезона - Терракт произошел. Погиб 51 человек и ТОЛЬКО 8 из них британцы! остальные значит японцы? рядовые 11е? ну может какой-то процент самих террористов, но если взрывали в городе что-то, уж наверно не 8 британцев были целью 43-х террориство павших вместе с ними. Конечно взорвали какой-нить магазин или метро и погибло намного больше японцев, чем аккупантов (тоже мирных к слову - чем плоха Милли или Ривал, хоть они и британцы? С армией бы воевали террористы - а не мирных своих или чужих взрывали, это не метод((( Сузаку выбрал вариан 2 - Жалованый британец. Он вступил в армию, чтобы быть в силах хоть както поддерживать порядок и мирную жизнь в этих несчастных заплеванных Империей гетто. У них аримия и регуляные боевые действия ведет, и мчс - трупы из-под завалов селя разгребает и пожары тушит, и полиция - стадионы-демонстрации охраянет-оцепляет. Таким образом Сузаку имеет возможность хоть как-то влиять на ситуацию, будучи солдатом. И это не предательсво своего народа. Это выглядит только так. Но ведь предательство - это принести вред кому-то ради своей выгоды. А какая у него выгода личная? Никакой. Он идет не ради денег или квартиры (живет в казарме кстати даже при Ллойде уже), он там чтобы своих же японцем МОЧЬ прикрыть, когда их обижают британцы. Рядовому это почти невозможно. Но он может НЕ выстрелить в гражданского в Гетто (и получить пулю в бок за ослушание), он может побыстрее покончить с террористами, чтобы бой в жилом квартале прекратился (что он кричит лелушу, думая что это террорист хочет запустить "газ" в 1й серии - Хватит смертей!) В Ланселоте у него больше возможностей. Опять же он подчеркнуто не убивает даже террористов (это проговаривается много раз разными персами, Ллойд вообще хихикает - нельзя служить в армии и не убивать, противорчие тебя погубит). Он может рваться защищать заложников (неважно британцев или номеров - людей! мирных) и на пределе возможностей своего меха ломиться по туннелю в лобовую атаку. Немного может в общем-то, пут у него не быстрый этот - у него и не всегда получается, Лелуш хитрее и не скован моральными ограничениями, его сложно обыграть. Но цели у Сузаку такие и они понятны и логичны, как мне кажется. Когда он добрался до Рыцаря круга - он еще больше смог влиять на ситуацию. При Юфи он не мог остановить расстрел стадиона, а при Нанали предотвратил бойню в своем генеральском статусе. Прямая польза. И только ради этого он служит в армии и поднимается карьерно. Чтобы иметь возможность реально влиять на ситуацию в японии и старается он ради этой самой японии. И неважно ему что его зовут предателем и карьеристом. Он это Ане говорит. Важно, что он знает к чему идет и для чего - хочет дослужиться до главного по военной части в 11 секторе, и тогда уж он точно зачистки мирных кварталов не станет проводить - это ведь очевидно. Он даже в драке с Тодо в Р2, уже типа Широ Шинигами, и то не стреляет из положения когда на линии огня дворец китайский. И Тодо-ВРАГ знает что тот не выстрелит. Как знает это и Лелуш, ставя на кон людей тут и там. Сузаку удобный враг и предатель - его можно сковать угрозой гибели мирных жителей, можно смело оставлять на него сестру при Императоре - он защитит и поможет. Лелуш ведь сто раз говорит - Рад что Нана при Сузаку, с ним она в безопасности. Удобный враг! А личной выгоды у него никакой нет (чтобы пинать его жаждой власти и наживы на бедной преданой родной стране) В Р2 он на встречу с Шарли в город приходит в своей старой шинельке из 1го сезона, а ведь прошло почти 1,5 года и он элитный рыцарь Императора. Уж мог бы прикупить себе костюмчик от гуччи, если б ему это было надо. Но он ходит в форме, а для гражданки даже не удосужился себе плащик сменить. Не думаете же вы, что это случайно нарисовали? или фантазия кончилась у художников (Лелушу вон гламурненькие тряпки исправно на каждую серию рисовали) ПРосто у Сузаку только работа в жизни и есть. И его мечта о мире. И память о Юфи. Не использует он своего положения на личное обогащение или удовлетворение властью, дело задуманное делает, пытается японии сделать лучше. и только. хотя понять его и сказать спасибо мало кто в состоянии. Даже Лойд после выверта Лелуша с переодеванием всех в Зеро мурлычет: "Сузаку только что спас миллион человек, а даже никто спасибо не скажет". В общем, все вышесказанное конечно мое вИдение и мнение. Понимаю, что каждый видит по своему. Но мне выбор сузаку и его старания очень понятны чисто по-человечески, и я это поддерживаю. Мне как обывательнице и маме любимого ребенка в реальности Гиасса такой сузаку был бы в тыщу раз ценнее где-то в армии-полиции, чем терористы или агрессор Лелуш. Потому что Сузаку поддерживает хоть и худой мир, но все же этот мир лучше доброй драки. ПОтому что есть шанс, что этот конкретный Сузаку не выстрелит в конкретного своего соотечественника во время операции в гетто. Или не даст расстрелять демонстрацию... Никакой он не предатель. Он прикрывает свой народ живя среди захватчиков и служа в их порядковых органах. Старается с той позиции улучшить ситуацию. вот...

Она имеет в виду Зеро - Защитнка справедливости, маску и символ. Зеро это легенда, которую создал Лелуш. Методов ЛЕлуша в маске ЗЕро не знали даже самые его близкие соратники. Лелуш отлично пропиарил образ, и он сам и Дитхард доступно в 1м сезоне каждую акцию ЧР комментировали в этом духе. ... Нам не заложники важны, а засветиться "как защитникам слабых". ...Зачем посылать Гавейн в эту битву? (с китайцами в 1м сезоне) - Чтобы отметиться личным участием против агрессоров-китайцев. И т.д. и т.п. Очень тонкий, расчетливый ПиАр. Знает про него Лелуш и верхушка ОЧР (и то не все, а кто знает не всегда довольны лелушевскими подставами "фронта освобождения японии") Но японцы ведь не знают, что Котасе просил о сдаче и не сам взорвал корабль. А взорвал его Лелуш при битве в порту. Зеро типа помогал японским повстацныам из другой группировки. А подпольно их же подставил и взорвал. Символ Зеро - чист. А что под маской - это на совести Лелуша только. Каллен как раз и верила этому Зеро в начале. И потом уже зная, что это Лелуш - не раз пинала его, чтобы он поддерживал свое легендарно-зеровское реноме для людей, которые в него верят и надеются на чудо. В финале, что новый Зеро не ЛЕлуш посвященные увидели. И Тодо с Каллен поняли, что под маской Сузаку. И Каллен проговаривает вслух даже свое понимание, что ЛЕлуш и Сузаку затеяли это с самого начала в своем Реквиеме (иначе у Каллен не висела бы фотография Сузаку дома на досочке, она ведь его убивала как врага. Зачем же повесила фотку спрашивается? И не одну, там еще на общих оставила его. Врагов не вешают на стенд близких людей, мне кажется. ПРиняла значит его вариант заботы о Японии) Вот Каллен и затыкает Тодо, который не может не узнать своего бывшего ученика и противника - узнал ведь по фирменному пробегу сузаковскому. Каллен затыкает Тодо - Это Зеро! Символ, маска, легенда. То во что верят люди и на кого хотят надеяться. Лелуш пиарил маску-зеро, но про себя совершенно не придерживался ни принципов справедливости (его-то методами), ни свободы (это с гиасом-то, подчиняющим волю), ни заботы о людях (юзал как фигурки, подставлял и даже потери не считал. Лес рубят - щепки летят, да так и надо будто) Сузаку ложь под этой маской превратит в правду. Как он требовал от Лелуша в 17 серии Р2 - чтобы тот перестал врать под личиной Зеро и действительно ДЕЛАЛ то, о чем заявляет в пировских своих лозунгах. Не говорил, что хочет мира - а остановил войну реально. И прочие обманы превратил из слов и лозунгов в реальность. Так что Каллен как раз врубилась в план и "Это Зеро" выкрикивает именно в смысле, что не надо раскрывать кто под маской - а главное что легенда о справедливости и защитнике слабых снова оживает. Зеро ведь в финале в основном кресло с Наной катает. Она и Шнайзель и окружение решения политические выдают. А Зеро - любимец публики (как и был), символическая фигура чудотворца и гарантия, что уж защитник справедливости войны не допустит и будет всех за стол переговоров усаживать (с Сузаку под маской так уж точно).

неее Там Лелуш первый кинулся драться, когда понял что Сузаку сейчас растреплет про вранье о красивом домике и нанали расстроится. сузаку только в ответ пинать его начал (что было не сложно с дохляком Лелушем) а когда Сузаку понял что тот врал слепой сестре - то извинился, расплакался и убежал И потом еще пришел специально извиняться за это. В этой первой их сцене сузаку нормальный мальчик как раз. Приперлись британцы в его хибару, где он играет, и еще издеваются, рассказывя какая тут красота (в кладовке). И лезут в драку. Потом разобрался - помогал же. Сразу. И Нанали он таскает вечно на закорках)) на капсах и в драмах. Сузаку мечется - между двумя злами. Отпустить террориста и убить кучу людей, бестолковых причем (они ж не поняли даже что их подставили) И выбирает меньшее - отпустить врага ЗЕро, в другой раз поймает. А людей не вернуть если щас всех пострелять. на то был и расчет у Лелуша, знающего Сузакины принципы о ценности жизни (он же людей как фигурки на доске на рассматрвиает в отличие от некоторых) ЛЕлуш как раз и не рисковал. Рисковал миллион народу, ему доверившийся. А Лелуш прекрасно бы себя чувствовал, если бы их растреляли. Живой бы остался, новую махинацию пошел думать... И имел бы повод кричать о подлой кровавой Британии, невинную демонстрацию расстрелявшей. хехе. Со всех сторон продумал варианты - как всегда! гений!

Вообще-то пример хотя бы миллион "зеров", которых кумир Лелуш-Зеро поставил на кон, а они даже не поняли. Хорошо что у Сузаку уже тогда была власть - он приказал не открывать огонь, имел на это силу (к чему и шел, именно для такой защиты японцев от "его хозяев" британцев) А что Сузаку не расстреляет мирных людей, Лелуш знал заранее. Сузаку очень легко просчитать - он порядочный человек, ни разу не политик хитроумный. Ради поимки ОДНОГО преступника, миллионом людей жертвовать не станет никогда. И не стал. Это как раз пример. Как Сузаку будучи в высоком военном чине может защить реальных японцев под ударом. План его работал. Нанали провозгласила юфину автономию. Сузаку порядок в нем поддерживал на своем военном (не политическом, он защитник а не политик) уровне. Нанали добилась для Округа возвращения названия Япония, улучшения уровня жизни (это проговаривается в сериале) и даже обещаниния дать им больше самоуправления. Все это в сериях было. Чем не работающий план??