Crous

Selena Din Вообще-то... могло и входить. Некие знания вообще могли быть переданы им как-то иначе, не путём воспитания или обучения. Ну, ИМХО. Об этом, конечно, ничего не говориться, но иначе смысла создавать искусственных лидеров для управления проектом просто нет. Зачем? Если они - обычные люди, то таких естественным путём можно понаделать, а не разоряться на дорогостоящие опыты. Ari Ага, к концу уже делается всё более-менее понятно... Хотя бы с сюжетом. ;)

Да, я помню это место. И мне оно всегда казалось странным. Подумай: Абель корабль разрушил, проект распался... И обстоятельства изменились. Неужели Абель мог сохранять свои "регалии" приняв сан? Так что же за "титул" он озвучивает в "звезде скорби"? Ну, они ведь для того и создавались. Они с самого начала были не обычными детьми с необычными данными. Значит, весьма возможно, с самого начала прогнозировались на высокие должности. Это-то как раз не кажется мне странным. А вот то, что одного из этих ценных искусственных созданий выбросили посредь Марса... вот это действительно странно! И безответсвенно! Ну да это мы, кажется, уже обсуждали...

Нда. Опять полная неопределённость. И, в какой-то мере, действительно, думаю, самодеятельность мангаки и создателей арта. В аниме крыльев у Сес нет, а Лилит в крусническом обличье не показывают. Значит, аниме - как источник, отпадает сразу. А в повестях... ну, может и есть эти описания... Но вряд ли. Иначе, думаю, в арте было бы всё одинаково, без этих вариаций. Ну... Надо же показать, что крусеники - это личности. Значит, как и люди, они должны чем то отличаться друг от друга. А чем Абель у нас занимался? Каин - помню, "служил в авиации"... ^_^ Лилит за здравоохранение отвечала... А Абель? Да была одна картинка... с белыми крыльями... двумя. Интересная версия! Да, вполне может быть...

Да, это интересно было бы. Вообще, мне такой подход нравится. ^_^ М-м-м... У меня где то были прямые сноски, но искать лениво. Если есть желание, посмотри на этом сайте: Введёшь, что нужно, они тебе выдадут всё, что есть на русском языке. Очень удобно! ;)

Ну, мне кажется, не суть. Собственно, истории, хоть и соприкасаются, но не имеют строгой зависимости друг от друа. Так что, ИМХО, порядок не важен. :) Угу. И Фай без глаза остался... :lol: То ли ещё будет... Это точно! :D

ronnin , да. А кому ж там ещё быть? Только, мне кажется, эта картинка не из "Xxxholic", а из "Хроники крыльев". Судя по цепям на шеях, это 18 том.

Поскольку аниме мне очень понравилось, я ищу мангу, но, увы! На русском, её похоже, нет... А на английском я даже не знаю, где искать. Пожалуйста, те, у кого она есть! Бросьте ссылку! :D

Ну, тогда напрягает, скорее, не их количество, а их форма и происхождение! Почему, как у стрекозы? Да ещё и шесть? Мне кажется, дело в том, что каждый крусеник принимает в теле носителя какую-то специфическую, свойственную только ему форму. Для Каина это шестикрылый серафим. Для Абеля - Азриил. Для Сес - вероятно, сильф... Лилит... видимо, просто ангел. У меня мало её картинок. На одной она с двумя крыльями.

ronnin , ох! Как хорошо, что ещё остались фаны этого аниме! :D Осты мне тоже очень нравятся, слушаю их постоянно.

Selena Din Это японские куклы BJD. Безумно дорогие. ^_^ Так это же просто края одежды? Нет?

Отсмотрено... Безграничное чёрное небо, полное мерцающих светлых точек – звёзд… Огромные, чудовищные машины, уничтожающие без всякой жалости целую планету… Хрупкий юноша, спасающий своего мучителя, заслоняя его своим телом… Есть ли меж этими фразами какая либо связь? Что-либо, что единит их? Безусловно, есть. Это одно слово «космосага». Редкий сегодня жанр, способный доставить множество переживаний тем, кто его ценит. Я - ценю. ^_^ Интересно, что Toward the Terra – аниме - римейк, не смотрится сегодня устаревшим. Напротив. Сюжет из мира научной фантастики, транскрибированный японской культурой, является, без сомнения, необыкновенно современным и интересным явлением. И здесь имеется всё: потрясающая рисовка, необыкновенная музыка, и драматизм без примеси «игрушечности», под коей я понимаю некую несерьезность в отношении жизни. Здесь всё иначе, все «по настоящему». Если герои умирают – то это серьезно. Если мир рушится – то это навсегда. Отсюда и естественное желание персонажей идти до конца. Делать всё, что возможно. И даже жертвовать собой, спасая то, что дороже всего. Потому что второго шанса не будет. Так о чём же аниме? И что нужно спасать в первую очередь? Землю? Жизни людей? Тех, кто придёт следом? Или тех, кто гибнет сейчас? Или что-то иное? Наверное, ответ на этот вопрос у каждого посмотревшего будет свой. И это правильно. Мой ответ – прежде всего, нужно спасать свободу быть собой. И особое значение для меня здесь обретает фигура «сына машины» Кита Аниана, преступившего собственные законы, и вопреки воле Матери – компьютера, открывшего «ящик Пандоры» потому что «сам захотел это сделать». «А на дне ящика была надежда»… ^_^

Более чем гуманно. Даже очень аккуратно и хорошо. :huh: У меня DVD копии лицензионных дисков. Там никаких поясняющих записей не возникает. Наверное, именно потому, что это "порезвились фансабберы", и в оригинальной версии этого нет. В общем, буду очень ждать информации. :) У всех? А у Сес? У неё, по моему, крыльев вообще нет... Нужно срочно пересмотреть...

Ну... На World.artе вообще много субъективных личностей сидят. И они даже не скрывают, что субъекивны. ;) В любом случае, три серии, - явно мало, чтобы вынести своё суждение по аниме (ИМХО). Особенно, по "Крови триединства". Там сюжет-то начинается только серии с 8... Хотя начало уже настраивает нас на него. Ибо даже самый первый "вампир" таки ляпнул о Розенкройцерах... Ну и с концом тоже всё ясно. Не хотели нас расстраивать, и показывать как все наши любимцы гибнут. Только и всего. Оставили нам надежду... Тут недосказанность (ИМХО) в другом. Не в начале и не в конце. А параллельно. Параллельно с основной сюжетной линием. Недостказанность воспоминаний героя. Недосказанность и недостаточность информации о нём. Угу. Впрочем, "напинал" он только Абеля, который, по своему обыкновению, церемонился... Не знаю, что бы вышло, если бы Изе попалась на пути, скажем, Сес... :rolleyes: У меня такого нет!!! Почему???!!! :D Опиши, пожалуйста, что там написано подробнее... Это хорошо... :lol:

Кстати, о слове "Крусник" ("Крусеник")... Никто не задумывался, почему их так назвали? Я понимаю, название символичное... "Возьми свой крест, и следуй за мной". Но в этом названии много обречённости... :( Наверное, название Абель придумывал. :)

А почему - нет? Недосказанность притягивает. Думаю, Исаак не так прост, как кажется... Его хватка поистине изумительна. Он, действительно, имеет огромные возможности за счёт Каина. И, самое порясающее, удерживает их с необыкновенным мастерством. В результате, Каину, действительно, некуда деться. Без Исаака он просто не сможет жить... Боги мои! Вначале Абель, теперь... Каин?

М-м-м? А мне она нравится… вполне даже… :lol: Гм, ну, Алекс - не ангел. Ему плевать ему на Голиафа. А оружие испытывать нужно... Ну, вот, как-то всё само так сложилось... :blink: Может быть, ей хотелось прийти и побыть на могиле одной? Не со всеми? Мне кажется, она знала Алекса. И знала, что её он в последний миг жизни не позовёт. Вот и сказала "спасибо" в благодарность за ложь утешения.

Не знаю, знакомо ли тебе это место... здесь есть "Кровь" и можно скачать все музыкальные темы: Посмотри, там и "Реквием" доложен быть... Угу. И мой первый просмотр был без всяких дополнительных источников. И, лишь потом, мне удалось что-то почитать по этому сериалу... Могу сказать, что и в первый раз, без источников, мне понравилось, но... интриговало и хотелось большего. Это точно! :)

Selena Din А это мысль! Ну, что же, в таком случае, резко возрастает необходимость в Эстер, бегающей по земле с махровым халатиком в руках. Угу. Может быть, там даже и просто забыли про гроб. Столько людей на улице гибнет, всех не захоронишь... Гм, я очень люблю это место. Наверное, его особая притягательность в том, что Абель-крусеник в этот момент ощущает себя свободным и просто наслаждается. Абель вне крусеника - совершенно измучил себя вечным ощущением вины, боли...

Selena Din Думаю, не по католическому обряду любимца Катарины не стали б в гроб класть. Да и священников вокруг полно. Занчит, даже на двухметрового Абеля было реально найти сутану. Да и вообще, чего торопиться? Закапывать, я так понимаю, его всё равно никто не собирался. Наверняка, поступил какой-либо приказ от Катарины, чтобы "отнюдь не хоронить"... Должно быть, все собравшиеся были в шоке. :o Нет, для разноообразия. Иногда прицепляет, иногда - нет. :D --------------------------------------- Ari Ну, на прямую там, как всегда, не объяснят. Но, догодаться в чём дело, можно. Молнии появляются вокруг Абеля, когда он принимает крусеника на 80%. Но, скорее всего, поле существует вокруг Абеля, даже когда молний не видно. Оно-то и "заставляет" его волосы "змеиться". Кстати, тоже интересный штрих, касающийся поля. Когда Абель - крусеник на 40%, кровь "вампиров" просто стекает к его ногам. Как будто Абель её притягивает. Когда Абель - крусеник на 80%, он уж точно её притягивает: кровь описывает винт вокруг тела Абеля, образуя, практически, спираль. Вероятно, это тоже следствие "поля" Абеля. А, возможно, и возросшей мощи крусеника. Кстати: интересен и сам момент принятия крови. Абель принимает её через поры. На его теле образуются страшноватые вздувшиеся наросты (вероятно, это ещё не переработанная крусеником кровь жертв), глаза вспыхивают, а голос не повинуется ему совершенно (потрясающее место, когда Абель - крусеник говорит с Раду: "Ты... моя... еда..."). Любопытно, все ли крусеники так выглядят, потребляя кровь? И как принимал её наш гламурный Каин? Ведь эти наросты - так некрасивы! B)

Ну, что же, если никто не хочет писать комментарии на это аниме, тогда напишу я. Благо, аниме мной уже отсмотрено, и вошло в разряд любимых. Итак… Если вы попросите меня назвать самое необычное, нестандартное и интригующее аниме, когда либо мной просмотренное, я непременно назову Koutetsu Sangokushi. Что может быть проще: есть на свете некое государство (разумеется, оно является нечто средним меж Японией и Китаем), в котором мирно живут хорошие люди. Они вполне довольны собой и императором, но, увы! В один прекрасный миг, появляется некая сила, которая нарушает гармонию. И вот уже все озадачены мыслью, как бы эту гармонию жизни поскорее вернуть. Разумеется, возвращать её они будут последующие 25 серий. И, разумеется, вернут… «Чего же тут необычного?» - спросите меня вы – «вполне обычный сюжет, где же то, что интригует?» Отвечу – интригует всё остальное. Ибо сюжет – это только основа. Которая ничего не скажет вам об этом аниме. А вот дальше, после завязки сюжета, нас будут удивлять решительно все: и те, кто на стороне добра, и те, кто на стороне зла. Ибо это аниме построено на очень непростой бинарной аппозиции. Собственно, бинарность – это и есть ключ к пониманию этой вещи. Каждый герой должен попробовать стать противником и противоположностью кому-то. И даже дружба может стать дружбой, только если вы - противоположности, и даже любовь… Чтобы было белое – нужно возникнуть чёрному. Простейшая буддийская мудрость становится в этом аниме поистине страшным откровением для всех героев… и испытанием наших нервов. «Почему?» - спросите вы… Отвечу… - потому что, даже очень простую истину иногда бывает страшно трудно принять…

Думаешь? Гм, ну может быть. Я не буду отстаивать свою точку зрения, так как понимаю. что она спорная. Ну, думаю, не только крусенику. Но и бедному носителю... ^_^ Не думаю, что это касается католического обряда. К тому же, хоронили человека, принявшего священнический сан. Его должны были положить в его обычном одеянии священника. В саванах только иудеев хоронят... Ну, может, и ещё кого-то, но уж точно не католиков! Эта сцена очень характерна. Одежда не могла "упасть" с Абеля, так, как мы можем предположить, "упали " очки (правда, и с очками это очень сомнительно), и не могла быть им порваной (мы бы это увидели, наверняка на теле бы остались обрывки материи). Она именно исчезла. Да ладно, ест он... кто бы его ещё кормил! Он же всё время голодный. Гламурный Каин пользуется накладками из искусственных волос, это же очевидно! :) Всегда очарователен и бесподобен... Руки прочь от Абеля! Что это вы, девочки? Вон, лучше с Дитрихом развлекайтесь... Ребёнка всё равно воспитывать нужно... ^_^

Infernal После Вашего поста хочется задать один резонный вопрос. А вы аниме смотрели? Если - да, то даже странно, что такими вещами интересуетесь. В аниме даются на ваши вопросы очень чёткие и простые ответы. Поднялся он потому, что Трес, следуя приказу Катарины, воскресил его. Трес вылил содержимое принесённой им колбы в гроб, после чего Абель ожил. Абель - не просто человек. Он - искусственно созданное живое существо. Но даже этого мало - он крусеник. А крусеники могут находится в теле даже мёртвого носителя. Они консервируют тело, замедляя процессы в нём. Это своего рода летаргический сон. В аниме показана сестра Абеля, Лилит, которая лежала в гробу 800 лет. Тело отлично сохранилось, и, в принципе, имелась надежда даже воскресить её. Впрочем, для более успешного сохранения тела, его клали в специальную жидкость... И Лилит, и Абель лежали не просто в гробу. А в тёмной жидкости непонятного просихождения. Вероятно, необходимой для поддержки тела, захваченного крусеником. Вероятно, фантастика Вам противопоказана. Там, вообще, по большей части, показывают то, чего в жизни не бывает. Так что правдоподобия там искать - значит даром терять своё бесценное время. :)

niiro dzyaki Какая хорошая память! :) Да, смущала. Но только лишь потому, что я люблю другую рисовку. С более удлинёнными пропорциями. Я этого и не скрываю. ;) Люблю другое. Но отдаю должное рисовке Exile. :) Но вернёмся к дискуссии... О чём мы там...

Selena Din Это был особенный бой. По сути, Абель не вышел из круснического состояния. Напротив, он попытался перейти на более высокую ступень "загрузки". В этот момент крусеник и отказался повиноваться. Момент очень интересен и сам по себе: Абель падает и не может подняться. Вероятно, крусеник парализовал тело носителя. И говорит Абель в этот момент с трудом, своим "крусническим голосом". Т.е. он потрерял возможность управлять крусеником, но из круснического состояния не вышел. Паронормальная ситуация. Коса исчезла, к бою он стал неспособен, да и вообще не способен двигаться, но номинально оставался крусеником. Потому очки и лента не появились. Думаю, тут дело в степени "принятия" крусеника. Чем больше крусеник получает власти над телом носителя, тем больше видоизменяет его. Так, при 80% появляются крылья. А при 100% вообще творится нечто. Соответсвтенно, чем больше изменять тело носителя, тем больше "подручных средств" нужно. Потому при 100% Одежда Абеля исчезает целиком, и целиком преобразуется крусеником. Тут даже если просто вдуматься... Он же не голый в гробу лежал! А одежда исчезла. Понятно, что после она вернулась на своё место. Но при 40% крусенику не нужно столько "строительного материала". И тут много примеров. Скажем, перчатки. Вероятно, крусеник не преобразует их (ну, не нужны они ему), потому, когда у Абеля появляются когти, они рвут оставшиеся на теле носителя перчатки. Потом они не восстановятся (бедная Катарина! Сколько же пар перчаток нужно для Абеля! Это при том, что он для большинства стражений с "вампирами" крусеника на 40% принимает...). То же самое и с одеждой. Однако, ленточка на волосах и очки вернутся. Например, в сражении с Дьюлой. Когда Дьюла приходит в себя, над ним склоняется Абель в соём обычном виде. Очки и лента в волосах на месте. Ari Это какие же мысли? :) На самом деле, ответ на этот вопрос частично даёт Исаак. Пересмотри эпизод их боя. Молнии, которые окружают Абеля символизируют его силу. Но это не просто молнии. Это какой-то там "разряд" в какой-то "промежуток"... :) Вероятно, Абеля окружает сильное поле волн, излучений. Отсюда потрескивание или даже разрушение стальных деталей одежды на Абеле (разрушения особенно заметны на официальном арте), как в сильную грозу. И отсюда же вослосы, поднимающиеся дыбом. Думаю, разные крусеники имеют разные силы и оружие к битвам. Поэтому у Каина волосы лежат нормально. Да и молний вокруг него замечено не было. :(

OKaze Вы часто используете в своей речи слово «шедевр». Я не буду говорить о том, шедеврально это аниме, или нет. Я буду использовать понятия «профессионально – не профессионально». И так, на мой взгляд, в Exile профессиональная и очень интересная рисовка. Но этого мало. Здесь имеется так же и очень сильная анимация. Почему я считаю её таковой? Потому, что анимация здесь - не просто оживление красивой картинки. Это естественное движение и ощущение пространства трудно передать словами. Но и этого мало. Кроме поразительной естественности этого анимешного мира существует ещё и особый символизм движений, особая образность пластики персонажей. Вспомните: порывистые, неровные движения Дио и уверенные, слегка медлительные – дельфины. Вам ничего это не напоминает? Мне напоминает. Гильдийский аквариум. А в нём особо заметные две рыбы: одна – очень красивая, изящная, и другая – хищная, большая. Эти два типа движений, «пластики» - и есть два образа двух героев. Анимация здесь достигает высочайшего уровня. Другой пример – Алекс. Его пластику я могу охарактеризовать одной фразой: Алекс – человек, всегда стоящий против света и против ветра. Вспомните! Свет всегда бьет Алексу в спину, скрывая неэмоциональное лицо, а волосы своим движением отвлекают нас от неподвижности глаз капитана. Образ Алекса, решённый пластически – образ мёртвого. Да, он по-прежнему двигается, говорит и дышит, но сам Алекс давно погиб вместе со своей женой и друзьями. Этот образ рождается из мастерства аниматоров! Вот и всё, что я имею скачать по этому поводу. Думаю, вы не прониклись Exile, потому что он Вам не близок. И именно это стало причиной ваших постов. Для меня Exile тоже не самое любимое аниме. Но даже моя любовь, скажем, к «Крови триединства» не мешает мне оценивать достоинства Exile, и писать о них в этой теме.