magpie

Яоились. Плохая шутка. Ладно, в карты играли. Разминались они по-старому, по-товарищески. Хе, знали бы вы, как я давно этого ждала... Киши - собака, сотворил с этой мангой то же, что студия Дисней с Хрониками Нарнии =(

Какаши объяснил Сазке, что месть опустошает человека, т.е. с точки зрения кишимотовской морали жизнь ради мести=зло.

Хм, похоже, его мозги сильны только в операциях местного значения...

Сазке - зло? Неплохой вариант...

Su-Ginn, прочитайте Какаши Гайден (главы 239-244) The Hedgehog, ну, в приципе да. За уход к Орычу должно быть что-нибудь другое... Но это "что-нибудь" я плохо представляю на почве того, что любые попытки обвинить его в предательстве будут жестоко караться Нарутой и ко. Орыч уже в прлёте... Хотя есть Кабуто, у которого на Сазке зуб... м-дааа... как Киши собирается этот клубок распутывать неясно.

Поздравляем с вступлением в славные ряды задавшихся этим вопросом... :sarcasm:

Anonimous, если честно, по манге его пока даже не предвидится.

Наказание - это не 8 лет подготовки к мести, а осознание того, что ты 8 лет готовился к тому, чтобы убить человека, который хотел умереть. Да, Сазке в очередной раз оказался глупым маленьким братом. Для него это очень сильный удар, особенно после того, как он поверил в свою победу над Итачи.

Kuru, скажите честно, какова была цель вашего предыдущего поста :nerd: Какие уж есть... Нам что в этой теме - обсуждать солнышко и маргаритки?

Ммм, ребят, а какие конкретно предложения для кары Сазке за предательство, кроме понимания, что ты 8 лет плясал под дудку человека, которого хотел убить, ради его каких-то возвышенных идеалов, разрыв связей с друзьями был коту под хвост, т.к. этот человек хотел умереть (ты опять же действовал соответственно его плану и выполнил его желание, став таким, каким хотел тебя видеть убийца твоей семьи), ты узнал, что твой отец, руководствуясь властолюбивыми мотивами, едва не разжёг войну (а деревня, которую ты бросил, несмотря на это кормила, поила тебя и дала тебе новых близких людей), а причина этого - в том, что так пошла история. А историю, как известно, не изменишь. Будь ты даже Учихой Мадара. Плюс НаруСаку будет очень символичным наказанием. Для женской аудитории точно. Между прочим, Гаара из своего эгоизма убил десятки людей, в то время, как Сазке - ни одного. Гаара живёт и здравствует и даже правит деревней. Всё, что он испытал - поражение от Наруто и дальнейшие душевные метания за кадром.ю То же, что и Сазке... Все довольны? Простите за зубоскальство. Не удержаласьhttp://sg.rimg.info/2_31_66_0_0_0_0_0_0_0.gif[/img]

The Hedgehog, если этот крек превратится в канон, я буду праздновать =))) Насчёт принадлежностей... Ну знаете, Нему в этом ещё могла бы кое с кем посоревноваться http://imgcash4.imageshack.us/img149/8353/poster44546142lx2.jpg Баннер фанклуба ИшиНему... А я не сразу заметила это место в манге Хехе... Кубо - хулиган

Ха, теперь ясно, у кого Рукия научилась так рисовать =)))

M!ke, не позволяйте ненависти к персонажу затмить ваш разум... http://sg.rimg.info/20_86_34_0_0_0_0_0_0_0.gif[/img]

Ввиду последних событий уже кажется, что Итачи убивать не стоило, т.к. он сам этого хотел. Пусть бы мучился =))) Дубль 154... Ладно. Всё http://gs8.rimg.info/40c8d7d582deaef039966ee6ca45712b.png[/img]

Хм, вопрос не в том, что он отомстил - убить Тачу надо было. Впрос в том - на что он ради этого пошёл...

Это вам мангака лично сказал :lol: откуда мы знаем, о чём Сазке думает. Что он - должен был истекать кровью? По-моему, он там сидя у Мадары прошёл через все круги психологического ада. Хех, с тех пор как Итачи вызвал Сусаноо, Сазке выглядел полнейшим лохом. Для него это - худшая кара.

По-моему, рассказ Мадары ничуть не противоречит тому, что мы знаем об Учихах. Что нам, собственно, известно? У Сазке была добрая, но зашуганная мама, мрачноватые отец и брат с вечными секретами друг от друга и от остальных, ещё более мрачные родственники-полицейские (добрых бабушку с дедушкой не берём - они староваты для интриг). Сазке как ребёнка политика не интересовала - в основном внимание акцентировано на его взаимоотношениях с отцом и братом. Сазке почти не ходил в академию - тренировался один или с родственниками. Жили Учихи в отдельном поместье и за все флешбеки Сазке не-Учих практически показано не было. То есть, это был этакий замкнутый мирок, откуда полицеские выходили на работу в деревню. Плюс тайные посиделки в темноте и эти намёки Итачи "Ты нам нужен, как связь с деревней" Итачи - элита, АНБУвец, его даже арестовать нельзя. Пахнет какой-то тёмной историей, верно? Насчёт логичности или нелогичности восстания - Киши не профессиональный историк и политолог. Я думаю, Учихи вполне могли "пошуметь", чтобы выбить себе кусок побольше. Другое дело, что беспорядки в это беспокойное время могли привести к войне, ну, Учихи народ эгоистичный. Значит. думали, что в случае чего Коноху защитят. Клан всё-таки один из сильнейших.

Нет, я не поняла, а что такого? О_о Учихи хотели того же, что и Забуза и компания в своё время. Только их было больше (?) а сами они сильнее и орагнизованней. Тем более у них был шпион (Итачи) в преданности которого они практически не сомневались, который мог помочь им так сказать "изнутри" аппарата управления. Только вот казачок-то оказался засланный. В основном претензии у Учих были к советникам и АНБУ, которые осуществляли непосредственный контроль и на которых не распространялись полицейские полномочия.

Ну извините, а это уже неосуществимо. У Киши трое главных протагонистов и он собирался писать именно о Сазке, а не об Орыче в его теле. Потом, "Наруто" при всей своей наивности, не сказочка для детей. Я думаю, когда Сазке резла Орочмару все понимали, что это не руководство к действию, хотя в общем, он остался условно положительным персонажем. В Бличе можно назвать Зараки и Маюри - в арке Уэко Мундо они выступают на стороне "добра", но это не делает их примером для подражания. В общем, я думаю, что Сазке ещё придётся пострадать, но не считаю, что то, что было - "нифига не наказание". Мы пока не видели возможности Сазке с МШ. Так что судить рано. Тем более, что от техники уровня аматерасу ему уже не убежать. А что? Очень хороший конец - Сазке возвращается в Коноху, ему в кои то веки хочется понимания и любви, а Сакура ему говорит "Эй, моряк, ты слишком долго плавал". Сазке в обломе, мораль для читателя налицо. Пы Сы Да я знаю, я девчонка :wacko:

Хе, вообще-то в некотором роде так. В нашей жизни таких называют просто - козёл =)))

1GOrFuckedUP, ты... тоже?! Неужели я не единственная, кто верит в нежную ученическую любовь Сазке к Орочимару? "Иди сюда мой дорогой сенсей, поверь, в этом саке нет ни капли цианистого калия..." =))) Лол Ничего. Киши похоже смилостивился и решил Сазке отправить на море - поправлять здоровье.

=scaramanga=, 1GOrFuckedUP, нет, я просто честно не понимаю - как? С тех пор, как он свалил от Орочимару, он не выиграл вчистую ни одного боя, родил Орочимару, чуть не помер со страху, а потом ещё пережил майнд или какой там ещё факинг Мадары. То, что на последней странице он выглядит вроде спокойным ни о чём не говорит. Он утратил львиную долю способностей, получил МШ, которым не умеет пользоваться, у него в голове винегрет - это типа вообще не расплата? Его Мадара что - мороженым кормил? Плюс у него есть возможность, что его разлюбит Сакура да и помереть в конце... Не понимаю вас, честно.

Я это писала в ответ на пост Trickster о том, что я сужу задним числом. Я писала с позиции как если бы мы не знали, что Итачи не хотел убивать брата. Ммм, может, я не поняла вот этого поста Я просто думала, что вопрос - сохранилась бы мораль, если бы Итачи помер от кирина? Если бы он помер от кирина, получилось бы, что Сазке не зря совершил предательство = мораль окончательно сдохла. А как он должен был расплатиться? Он вообще один из главных героев и помирать ему пока рано. А в том, что Итачи умер, его особой заслуги нет. Какие примитивные стереотипы =))) А как же Мадара? Вылитый Билл Каулиц. Главный эмо этой манги - Пейн. В детстве он даже чёлку носил. Mighty Go Go Guano, пока что Киши не скатился до яоя окончательно (хотя не спорю, такой расклад меня бы повеселил) но вы хоть представляете себе абсурдность этого заявления? Речь шла об Итачи, и тут никаких разговоров. 1GOrFuckedUP, как всегда содерждательный пост :evil:

Плюнуть на месть было бы хуже с точки зрения японской морали (да и морали очень многих людей за исключением убеждённых христиан), но это не отменяет и не оправдывает ухода из деревни в ученики к одному из главных врагов. Итачи убил свою семью, чтобы спасти сотни жизней (а уж на том, что творилось в его гениально-безумной голове, сыграли старые хитрые политики... использовали попросту), но убийство-то было, нэ? Шиноби не обязаны защищать деревню?! Омг, мы одну мангу читали? Вспоминаем бой с песком и звуком - по-вашему, папашам и мамашам денег дали? В истории КОнохи было немало грязи, но деревня эта всё-таки относительно гуманная. Просто не рай, да мы и знали, что не рай. Пы Сы - я считаю предательство Сазке вынужденным, но не оправданным шагом.

Смысла не было - он проиграл этот бой и выжил исключительно из-за болезни Итачи. Это было понятно ещё когда мы думали, что Итачи маньяк. Просто без техник Орочимару он сгорел бы в аматерасу на десять минут раньше и всё. Тогда да. Тогда имморал.