Ardeur

Я был против топ-3, ибо это совсем ни в какие ворота не лезет. А топ-20 нужно было перерабатывать, оформлять. Почему я решил отказаться, сказал хватит. Просто чтобы все правильно подсчитать, нужно регулярно отсекать "мертвые концы" и пересчитывать, и пересчитывать. В манге их дофига, ибо каждый зафигачил туда какую-нибудь "непризнанный шедевр" у кол-ве 1 или 2(2 юзера) штук. В итоге, приходилось пересчитывать - бесило сильно. К тому же рейтинг был готов неделю(даже чуть раньше) назад и все ждали только меня. В общем, решение вынужденное. Тем более, что я отказался, сказал "в топку". А никто на себя это не взял. Какие-то усовершенствования еще будут по форме в след году. Которые как раз помогут такого избежать((( Да, это так :lol: Хотя ввысь, я думал, хоть чуть-чуть расти будут. Но нет, Хигураши нам дороже(((

Вот так все думают. А мне все это мракобесие считать и вот из-за таких "всех" - по 10 тайтлов набирают одинаковый скор. И что делать? У меня во время подсчета статистическая оишбка - 2.5 балла(из-за произвольного порядка у отдельных юзеров). А в рейтинге 2.5 - это разница между 4м и 17(вроде) местом. Получается просто глупый рейтинг(((( Система подсчета на самом деле сложна и плохо воспринимает всякие недозаполнения((( Вообще первым рейтингом я сам удивлен. К сожалению, сказать ничего не могу, так как считал чисто мангу. Но GTO и HGE и EL я видел набирали кучу(по оценке боковым). В принципе, все к этому шло, нужно заметить.

Мангу считал я, лично. Полная фигня. Нужно было либо топ-3 вешать, либо уже топ-20. Я сам предложил снять это голосование, чтобы в следующем году люди отнеслись серьезно, а то в этот раз чего туда тольок не совали. Я даже замучался ANN юзать. А вообще попсеем господа, крупно попсеем - сие ест ьне очень хорошо(((

*Удалить(даблпост)*

Объясняю, в манге(и аниме) сказано, что тетрадь не может заставить кого-то убить другого человека. В лайв-экшне Лайту удалось проделать фишку с "убийством", но он там знал оба имени, что и предрешило ситуацию, а так, без знания имени L - тупик. В фильме Лайт записал в тетради, что * его девушка умирает от огнестрельного оружия в конкретном месте. Позвал туда агентку(жену Пенбера), написав, что та кончает жизнь самоубийством, застрелившись из своего пистолета. В итоге тетрадь ссимулировала так, что агентка застрелила девушку Лайта, а затем и сама себя. Хэппи-энд для мистера "я все продумал".

Модераториал Watching Me и Ded_moroz. Все подобные вопросы в личке решаются. Если дальше будут "разборки", а не обсуждение топика, все получат 1 день РО, чтобы никому не было обидно. Выяснение отношений прекратили, есть, что сказать по теме, - пожалуйста. Нет - не нужнго засорять топик. Он и так не больно-то "чистый". PS. Solid & Etc к вам все это тоже относится.

Модераториал Solid & Etc, тем никаких не надо, на личности переходить тоже не надо. Пишите больше о точки зрения нежели ее авторе.

Я откомментировал все. И первую часть, показав различие в позициях. Причем очень четкое. И вторую(про GUNNM), указав пр осмену тел, что аналогично всяким мутациям в Келйморе. И третью(про героя), указав, что уникальность гг - это черта всех подобных произведений. Что из этого вам неясно или что вы не прочитали? Love Hina тоже сенен, и драки там даже есть. Как-то это говорит не о многим. Но как я уже говорил я ван писс не читал, хотите что-то сказать - говорите в открытую, плиз. Когда нас познакомили с Гатссом у него уже была абилити "бессмертный". Все так же. В данном случае бронник=пробуждение. Клэр это нужно, чтобы бороться с, пробудившимися, Гаттсу - с апостолами. Да и у Клэр жизнь была явно не слаще гаттсиной, к слову. Разница в том что кто-то оценивает без фанбойства и видит два штампа. Равновесных. А кт ооценивает как фанбой произведения и говорит, что штампа, может быть, и два, но в моем любимом произведении штамп лучше. И начинает разговор о мифическом "преподнесении материала", ничего не объясняя. Так все же, Maeghgorre, в Берсерке это т штамп(с глав злодеем) есть? Насколько эта ситуация Берсерка оригинальна? Это фактически не так. "Отходы" у Клэр были. Кроме того время повествования с реальным может не совпадать. А факт в том, что по необычности гг Клеймор и Берсерк равны. Вот если бы в Берсерке был героем нормальный смертный человек, а не всегдавыживающий Гаттс - был бы разговор. То-то я смотрю у Гаттса все конечности свои. Ну да, ну да. "Сглаживаем углы", в одном случае чужая рука, в другом случае техногенная(в мире альт. истории) да еще "с секретом". Как я и говорю: Яги берет более заштампованную концепцию и уже по ней следует. А Миура просто пихает штампы так, поверх. Это два подхода, но оригинальность и них одна, примерно равная. Клеймор больше заточен под экшн, Берсерк больше под типичное фэнтази(экшн/адвенчер). И? Это же отлично видно и по тянучести. Берсерк уже затянут сильно и там часто главы идут откровенно филлерные лишь бы "время убить", в Клейморе сюжет движется более аткивно. И драки(в виду крена и наличия боев системы) в Клеморе тянутся(постранично) больше берсековских. Они более масштабны. В принципе: "фэнтази-система" Берсерка = бои Клеймора. Бои Берсерка = фэнтази-система Клеймора Вот такое не будет преувеличением, если брать во внимание положение манг на сегодня, а именно то, что Клеймор пока много, почти в 3 раза короче, имеет не слишком хорошее начало и сейчас явно улучшается по всем параметрам. В то время как Берсерк уже явно "тянется".

Можно подумать Клэр родилась клеймором. Ванписс я не читал, не смотрел, но наскольку знаю там крен сильно в сторону адвенчер, нежели экшн. То есть имеем в Берсерке - штамп, и в Клейморе - штамп. Разницы в оригинальности нет. Это так и для Ганнм, и для Берсека и для всех вообще. По очевидным причинам, которые еще с LofR отлично видны, ибо там тоже "все, все, но только не главный хоббит", ибо...сюжет по-другому не придумывается. Если бы вы не были фанбоем Берсерка, то заметили бы, что я говорил с позиции "=". А не с позиций "больше/меньше". Вот очень показательный момент, нет? Я меня в абзаце "Такие же", "тоже". А у вас "больше". Касательно GUNNM. Похожесть я уже указывал и четко в этой теме. А вы забываете очевидные факты манги, например, то, что Гали сменила не одно кибертело(и, кстати, в разных телах пользовалась разными несколько техниками, так как одно тело было быстрее, другое мощнее и тп). Не такая эта значимая тайна, более значимые тайны, почему после всех своих ранений Гаттс жив, почему он так легко и спокойно валит непобедимых сверхдемонов/апостолов(сколько он уже завалил) и тп. В итоге, имеем, что автор Клеймора "врет" "в открытую" подстраивая систему мира под нужные сюжетные ходы. А автор Берсерка врет "в закрытую" оправдывая все такие же нелогичности - простыми "ну так бывает", "полежит - выздоровеет", "это все выносливость", "это все сила бронника", "меч Гаттса, убивший столько сверхдемонов становится уже "проклятым"". Вот и все(это уже говорилось в теме). То есть врут оба просто по разному, а штампы везде одинаковые, что Клэр против пробудившихся, что Гаттс против апостолов - разницы(в плане лучше/хуже) нет.

Я смотрел бличевские, не впечатлило, скорее на артбуки походит. Дело в том, что за Наруто говорить не стану, а вот в Бличе 100% нет боевой системы. Единной и унифицированной. Это хорошо видно по друзьям Ичиго, у которых "специальные" возможности. А вот в Клейморе есть. Там есть четкое деление клейморов, есть манипуляции в этом делении. Соответственно клеймора в рамках системы можно описать по принципу скорость, чувство, сила(в статистике еще чего-то там добавлено, вроде "силы воли", но не суть). В Бличе, я уверен, так систему описать нельзя, ибо сверхспособности в Бличе рандомны. И такая четкая система в сененах большая редкость.

Действительно. В Берсерке тоже. Гаттс в начале много слабее по любым критериям. Сейчас в манге он уже апостолов спокойно режет, и ничего. Хотя вроде как человек и вроде как не раз получал удары, от которых не умирают, но которые не убили Гаттса, так как он герой многотомной манги(а ее нужно продолжать и продолжать). И "фишка" у него вполне есть, берсерковский бронник за нее сойдет, если без фанбойства. Помнится в начале я сравнил Клеймор с GUNNM. Вот в GUNNM тоже есть суперудары и тп. Это говорит о системе боя. В Fist of the North Star это тоже есть, а вот с первым пунктом там траблы. Такие же 10 отличий можно найти и между Присциллой и Айзеном. Факт в том, что в Берсерке использован самый большой штамп из всех штампов, твой бывший друг становится врагом, перейдся на сторону сил абсолютного зла. И задача героя как-то отомстить, что-то с этим сделать. Мне нравится что в русском переводе касательно него написано, как-то вроде: "в общем, "герой" одним словом". Показательно. Особенно хорошо это видно в Берсерке, когда Гаттс воюет с целой армией один. Вот он "обычный" человек...Собственно и сверхдемонов Гаттс один уже которую главу линчует. И я в этой теме уже прикреплял кадры из манги демонстрирующие строение поединков в Берсерке. Такие же "пошаговые" поединки. В Клейморе драки тоже разные, например, драка в соборе, драка на болоте с пробудившийся и драка в пещере с пробудившимся выигрывались разными методами/приемами(не в плане супер приемов). В общем, как видно, объективной разницы нет. Боевую же систему Клеймор берет у GUNNM, что отлично видно. Например, к манге есть датабуки и статистика, с четким разграничением способностей. Такое невозможно представить в Наруто или Бличе, так как там нет продуманной единой системы боя(например, у всех друзей Ичиго разные спецспособности, которые не вписываются в типику), а Наруто вообще техники не следуют единым законам. А вот в GUNNM, Клейморе следует. Потмоу как обе манги очень сильно прорабатывают экшн.

Ну вообще-то чем дальше - тем хуже. Так что, если ваше утверждение верно, боюсь представить куда идет в сериале Тенма... Собственно, что такого страшного для него было в первых двух сериях я не очень понимаю, вот в середине сериала, он измотанный погоней за Йоханом, за ним охотится полиция, он видит все новые и новые смерти(в которых винит себя), в общем, жизнь Тенмы в начале, со всеми ее минусами как-то посчастливее выглядит, хоть и пофальшивее будет. В смысле? Он вообще-то начнет следовать за Йоханом, чтобы убить его, научится пользоваться оружием огнестрельным, даже снайперской винтовкой, будет пытаться даже быть киллером. Будет попадать в конфликты с полицией и с преступниками. После всего этого *останется еще и жив. Да и в каком месте человек, забивший на операцию мэра, ради того, чтобы спасти ребенка, "трусливая тряпка" - большой вопрос. Подытоживая, могу сказать, что не думаю что вам стоит смотреть/понравится этот сериал, если судить по вашему посту. Все же этот сериал, безусловно сделанный крайне качественно, рассчитан на взрослую аудиторию. В нем никаких "Кеничи" не будет. И слава богу, что так. Это отлично видно на примере убийств. * Тенма так никого и не убьет, хотя один раз действительно попытается. И вовсе не потому что "слабак", а просто только взрослые люди могут понять, что самым тяжелым в убийстве является именно моральная сторона. Тем более для человека, который верил в то, что его задача, его "роль" в жизни, его предназначение и его талант - жизни людские спасать. Причем спасать все жизни, которые спасти ему под силу, и плохие, и хорошие, играя "роль" именно доктора, врача, который лечит, а не господа Бога, который судит. И к этому Тенме нужно было прийти, это ему нужно было осознать. И он к этому пришел, осознал. Хотя это было признанием того, что последние два(или сколько там тянется сериал по времени) года он заблуждался, пытаясь свою "ошибку" исправить, заблуждался, называя ту операцию "ошибкой". Это очень нелегко было сделать Но Тенма смог после всего, что с ним случилось, не только человеком остаться, но остаться собой, то есть настоящим врачом. Что и продемонстрировал в концовке, "ошибку" ту самую повторив. И вот это действительно развитие персонажа. Ну а в Кеничи все, конечно, не так, что не делает Кеничи хуже, просто делает его сериалом для совершенно иных целей и аудитории.

Правильно говорят. Классика - это то, что люди смотрят годами. :rolleyes: Из последнего не понравился Hakaba Kitaro. Вроде Noitamina, вроде ужастик, оригинальная визуальная часть, хорошая музыка...но просто убит сериал исходником, имхо. Детскость и глупость чувствуется очень сильно. Именно в сюжетах, во всяких моментах(на подобие драки вампира и чудовища во 2й серии). Чем дальше, тем сильнее. В итоге, просто не воспринимается все это. Сюжетная часть, поступки персонажей и прочее осталось на уровне того самого детского Кинтаро-сенена. Печально, что сказать. Загублено было отличное начинание. Ошиблись сильно, думаю, с персоналом(и подборкой серий). Сюжеты тоже нужно было переработать. Еще "для списка" могу Getsumen To Heiki Mina добавить, на редкость убого по всем направлениям. Плохо даже для Гонзо. Бета-кератин не только увеличивает чью-то грудь, но и, как следствие, а может и нет, уменьшает чеьй-то мозг. Думал, что будет какая-никакая а смена "Боевым атлетам", плюс закос под Дайкон. Оказалось очень слабо, много явных глупостей, куча экономии анимации одинаковыми вставками, да на самом деле плюсов я там те 2е серии, что видел, не нашел. Либо посредственно, либо просто плохо. Хотели выехать на "зайчиках", я думаю. Возможно, что и получилось выехать в коммерческом плане, но хлам – есть хлам.

Действительно. Это ужасно. Просто недопустимо. Готов. Ответить. Прием... Есть. Говорят. Что есть. Называют. Vexille. Appleseed Saga Ex Machina. Mahou Yuugi 3D. URDA. Это только. Начало. Прием...

На skull man похоже(я правда, только первую серию пока видел).

О, мы голосуем...я за "Мафия-3. Восточный экспресс".

В первой Мафии был хентайщик, во второй уже поприличнее - алкоголик, такими темпами в 3ей будет совсем жесть))))

Так ведь стрит-эйджер же. О чем может быть речь?

Да, по-французски нужно читать. Я вообще-то "Ардёр", но поскольку я сам противник выписывать "ё" в нете, то воспринимаю любой вариант. Ардеур, например. Ардюр тоже можно)))) Главное, чтобы я опознать мог)))) А, тогда ясно.

Господи, я раз 6 запутался, пока читал, но все же опознал - или Orguss OVA.

Да, Сообщение #9902(даже нашел). Сам вспомнил, что этот фонарь и рожа уже были, хотя что это за аниме такое "_summer" я не в курсе, и для меня до сих пор загадка, с чего оно "_summer"...

Не хочется, "брюзжать" уже в 3й раз, но все-таки, сколько же можно, это уже имхо не смешно просто, буквально 2 из 3 сообщений - не подходят по факту к теме. Например: Higurashi no Naku Koro Ni. Оригинал игра, соответственно манга и аниме сделаны по ней. Нельзя сказать, что аниме - экранизация манги. Slayers - манга и аниме представляют собой адаптации новелл, делались одновременно ,вроде. SCRYed - вообще наоборот. Аниме - оригинал, манга - адаптация оригинала.

Это с какого языка так?

Я за поезд, агата кристи Баккано рулит!

Забавно, а мне ДД не пришло)))) Значит, все ясно, блокить от голосования можно необязательно личным визитом.