1GOrFuckedUP

+1 )))) но вот надо бы пометить что жирный тролль это метафора , а то как то обидно получаеться )

Ну если вдуматься то что мог бы тот же Итачи против 4 джонинов ? Сделать 4 цукиеми подряд ? А потом что - лечь рядом с ними ? Да и смог бы он 4 цукиеми да подряд ? Ему вон после 2 то отдохнуть надо - да и они не подряд а за день . Аматератсу ? Глаза то всего 2 а шиноби 4 , как ему за всеми уследить ? Сусано ? ....может быть , вполне может ... тока вот они же могли бы просто переждать . Если рассматривать ВМШ - то может быть он и позволяет штопать цукиеми один за другим - правда чакры все равно не хватит на всех . У Пейна таких проблем нет . У него с целой деревней то - проблем нет . Хотя посмотрим ... может и появяться .

Если дружишь с английским - топай на stoptazmo - почти все собрание почти любой манги . А по хорошему бы конечно надо бы послать тебя в соответствующий раздел ) Сори за оффтоп .

Из того что показано о силе МШ и Риннегана - ИМХО можно заключить что для вынесения чунинов\джойнинов пачками - больше подходит МШ , но не его техники вроде Цукиеми, Аматератсу - т.к больше 5 раз их не сделаешь ...ну может и сможешь 10 при ВМШ но это будет наверно полное истощение , вот используя обычное гендзюцу - можно среднестатических шиноби один за другим посылать в нокаут . А вот для дуэли - боя 1 на 1 , или даже на 1 на 2 , гораздо лучше подходит Риннеган , потому как 6 Пейновских тел позволяют ему выносить кого угодно , не подвергая себя АБСОЛЮТНО никакому риску . Все равно "настоящего среди них нет" . Как бы ни был крут МШ , убить обладателя Риннегана он не сможет , пока не узнает его секрет (а он скорей всего и не узнает - ибо не Джирайя) , максимум что сможет МШ это свести бой в ничью . Да и то из показанных техник почти по всем показателям превосходит Риннеган . К разговору о том как Итачи держал коноховскую элиту в страхе - при подключении Гая они почти выработали тактику и собирались сражаться. Если бы на месте Итачи был Пейн - то как бы они не пыжились шансов у них все равно не было . И не важно смотрят они в глаза или нет . Четвертый вон вообще не видя соперника перенесся ему за спину и перерезал горло . Не думаю что МШ спас бы в такой ситуации .

И много ты в боксе понимаешь ? Ответь личкой если хочешь . А вот полуоффтоп - официально закроем .

Ну по крайней мере радует то что если он свой ФРС прокачал до конца - то все остальные разенганы станут историей на ненадобностью . Уж лучше пускай одна нормальная убер техника чем пара-тройка мощных недоделок . Че за точка такая ? Взять хотя бы бокс\кикбоксинг - там никто в глаза не смотрит , глазами тебя не ударят а вот руками могут .

Я не говорю про всех , я говорю только про Наруто - девятихвостый лис в котором имеет решающее значение .

Зачем нужна "мораль деревни" если поступая нерационально добьешся того того что деревня перестанет существовать ? Никто не собирается попирать "дух огня" , но и простую элементарную логику еще никто не отменял .

Но если по мнение Цунаде их спасет только эта Козрыная карта - то она полный ноль как военный стратег . Имея на руках мощнейшую военную организации , она не может найти подход к 6 ( одному ?) шиноби , в то время как ее ...коллега ( Джир ) , вынес 3 из них и при этом не знал секрета , и о том что есть еще 3 ( на что в принципе то и попался ) . Если она действительно верит что их спасет только 15-16 летний мальчик , который не имеет и десятую часть опыта в сражениях по сравнение с ... тем же Какаши например , пуская Наруто при этом и владеет самым большим потенциалом из всех нам представленных персов - но если она действительно так считает - то я лично всеми руками за Данзо -Хокаге . Ну а если она не думают что Наруто - их последний шанс , то вызывать его тем более глупо - если Пейн захватит Наруто - то это будет куда более страшно чем , та разница в разрушениях перед тем как коноховцы вынесут Пейна при помощи Наруто или без нее .

Нет нас двое . Я вот тоже никак связи найти не могу . Ну во первых местонахождение Орыча известно не было - как только появилась возможность он ее сразу использовал ( чему поспособствовал Сасори ) , во вторых кто сказал что Орыч в "не лучшей форме" слабее Саске ? Мне кстати не прикольно отвечать на посты над которыми не думают .

Просто убило. Это трусость ? А помоему это как уже было сказано - адекватное, рациональное мышление . Цунаде чтоли этого не боиться ? Это может быть вообще не надо бояться - подумаешь это ведь не так страшно ... Данзо убив ляшушку оставил коноху без подкрепления в лице Наруто - т.е. справляться им теперь придеся собственными силами . Это напрямую противоречит тому что ты напостил . Подумай . Исправься . А ты не забыл случайно что Орыч хотел завладеть телом Саске - а это уже был бы не просто Орыч , а Орыч с телом истинного носителя Шарингана , и это гораздо гораздо хуже чем просто Орыч . Так что вариант ликвидации Саске , как мера предотвращения критической угрозы для Конохи - вполне себе логичное действие . И не надо говорить про "плохо с головой" в том же время недостаточно продумывая свои посты . Как то некрасиво получается .

МНе кажеться уже никто спорить не будет - зачем ? все равно чрез пару страниц ИМХО измениться .

+1 , но какая бы команда получилась из бывшей 7ой . Два мастодонта генина в лице Наруты и Саске и нехилый медик с хорошим правым джебом на подхвате , а какой сенсей !!! Правда тимбилдинг ваааааще никакой , да и у "особо одаренных" крыша поехала и планы на жизнь другие )

Все вот критикуют Какаши - но никто еще не предложил альтернативы его действий - выходит это просто пустой треп . Вариант Кагебуншин + МШ - не катит так как в случае провала такого плана у Какаши почти не останеться Чакры - если вспомнить как он 2 раза использовал МШ то после этого недели валялся в больнице , да и Кагебуншин отнимет не мало чакры - он все таки не Наруто - это гг может использовать их направо и налево . А вот то что сделал Какаши выглядит вполне разумно - после того как он спас Ируку он находился на расстоянии вытянутой руки от Пейна , и бежать - это просто абсурд : во первых он как было сказано"подставит спину" , во вторых кто если не он будет сражаться с Пейном ? Подождать подмогу ? Пейн думается за это время еще кого нибуть убьет . Так вот даже на ( как это называется в боксе ) "средней дистанции" Какаши не лез " на рожон" , первым атаковал Пейн он же во время защиты использовал какое земляное дзюцу , сразу после этого райкири и в принципе получилась неплохая связка - попытка контроля соперника с помощью собак и быстрая атакая райкири+шаринган . Не учел он только специфические особенности риннегана о которых просто не знал . Если он и поступил не лучшим образом - так это когда полез со вторым райкири , но у него в этом случае не было особенного выбора . И кстати по поводу способностей Пейна - он всего 2 главы атакует Коноху , и показал еще далеко не все свои возможности - а уже показал 2 ультимативных техники - доставание Душ - хотя пока точно не известно как она действует , но для тайдзюцу это просто убертехника лучше не подходить близко . И те ударные волны которые изпользует Пейн-Яхико что то вроде Сусано получается в моему понимании . Если так продолжиться , то как кто то говорил уже МШ техники явно потускунут по сравнению с его возможностями .

Ниче вы не понимаете это маскировка - типа не трогайте меня я свой . Пейн тот еще хитрюга !

Сори за офф , и за то что ломаю ваши представление о женской физиологии - но для этого нужно сначала девственность потерять . Это вы про Какаши ? да собственно ничего удивительного что он от Пейна огреб - тот все таки небожитель и в одиночку завоевал целую страну .

Пару страниц назад кто то говорил что это "парад" клоунов и они не сильней джойнинов . ТяжелаяМеталическаяБабочка, Я чего то не понимаю на тебя либо озарение снизошло , либо ты пишешь не думаю а потом под вескими аргументами форумчан резко меняешь свое мнение . Надо что то менять .

Гин по моему говорил что Хитсугая один из двух небсеных стражников рождающихся раз в 100 лет ....чтото такое ...если кто помнит лучше - поправьте я может и ошибаюсь . Это я к тому что он еще вроде как ребенок ( не может на полную использовать свой банкай ) , и у него есть потенциал . Так что в том что он зажжет - есть немалая доля правды .

=scaramanga=, омг ты сменил аватар . Сколько себя помню он был неизменен . Я даже испугался сначала ) Мне теперь кажеться весь анимефорум уже какой то не такой . Сори за офф . А по сабжу : повторюсь - Цунаде конечно стратег тот еще . Если уж собралась возвращать Наруто то можно было бы сказать Пейну где он находиться , и приставить к Наруто наиболее сильных шиноби - не думаю что Пейн бы продолжил громить коноху ожидаю когда же ему выдадут Наруто - скорей всего осознавая "засаду" все же пошел бы за Наруто - так хотя бы Конохе меньше досталось . Из всех этих носителей хвостатых - из 9 , 6 мертвы . В живых Наруто , КиллерБи и Гаара . Все остальные кто так красиво нарисован и живенько смотрит на нас со странички - метрвее мертвого , и уже точно не появятся в действующих событиях манги - хотя мне было бы интересно посмотреть что они там умеют . И мне кажеться после этой главы станет меньше считающих Пейна - набором из 6 джонинов . Вон как Какаши досталось в первые минуты "знакомства" - хотя уж кто то а Какаши совсем не простой джонин - с ним даже Пейну "приятно познакомиться" .

Киши помоему как то лажанул чтоли .... Нам показаны носители хвостатых - но среди нет того которого поймал Кисами - или его не видно , но насколько мне помниться это был старичок ...может кто нить прояснит вопрос ?) Если найдет сканы более качественные . И похоже глава будет что надо - даже Какаши и тот на орехи получил ... А цунаде просто Эйнштейн - Пейну нужен Наруто - на пожалуйста , забирай . Ну не тупо ли ?

+1)

Нафиг нафиг нафиг , никогда в жизни бы не додумался до того чтобы определять какое мнение правильное а какое нет , этим явно не кто то конкретный должен заниматься . Уж слишком сложное , наблагодарное и унылое занятие . Солгасен - я не спорю , просто говорю что кто то при этом ошибаеться а кто то нет . Ты понимаешь что сказать про человека плохой он или хороший - вот это субьективно , это каждый для себя решает , а вот спорить с тем что 2+2=4 - уже нет смысла , т.к. это ОБЬЕКТИВНО - как не считай а ответ правильный только один . Так же и с логикой - есть утверждения которые логичны , который можно доказать пользуясь какими то аргументами или опровержениями и это всем адекватным людям понятно , и это действительно рационально , а вот все другое - это уже отсебятина или какая то "своя логика" . А в этот свой паб , можете ходить сами - я на форуме сижу чтобы обсуждать мангу , а не для того чтобы спорить - если меня спрашивают нормально , как например Snegovik03, то я с радостью отвечаю , и лично к нему никаких претензий у меня нет и спорить мне с ним не о чем .

Согласен мнение у каждого свое - только вот у кого то правильное а у кого то нет . И логика - у кого то есть у кого то нет , а какой то "своей логики" быть не может - точно так же как не может быть "своей математики" или "своей физики" . Так что в общем лично я поддерживаю Ahgot, хотя бы потому что он свои посты аргументирует .

Мне вот непонятно одно : как можно с помощью Аматератсу нанести сколь нибудь значимый ущеоб конохе ? это же бред ! В Конохе находяться как минимум человек 40-50 анбу + разномастные джонины вроде какаши , гая и т.д. Так вот хочу напомнить что у Итачи как и у любого обладателя МШ всего 2 глаза а не милион . И смотреть они могут в одну точку . Это место то и "загораетсья" от Аматератсу . Так вот каким таким образом Итачи или Саске со своими МШ , смогут с помощью Аматератсу удерживать\убивать порядка 50 высококласных шиноби ( некоторые из них двигаються с такой скоростью что и Шаринганом то не просто уследить - слова Какаши о вратах Ли .... и это только еще Ли а не Гай ) + всяческие специализирующиеся на контроле шиноби вроде Шики - который свог удерживать Акацушника , и уж сворей всего сможет удрежать на месте Итачи или Саске + Наруто ( если он там будет ) а это множество клонов ,и блондинистый бес который не знает усталости и не знает что такое " сдаваться" . Так вот как можно уследить всего 2 глазами за всей это оравой ?

Если быть более внимательным то можо было бы заметить что Итачи сделал это не в одиночку . С ним был Мадара - один из сильнейших персов с кем "знакома" Коноха да и вообще весь мир шиноби . И не нужно больше говорить подобных глупостей ) По поводу того что Итачи < Пейн. Помоему для любого адекватного человека это ясно . Хотя бы потому что Пейн - непобедим для тех кто не знает его секрет , а Итачи - совсем не Джир ( который примерно равен ему по силе ) , и шансов разгадать секрет Пейна почти нет - он не скорей всего не знаком со всеми теми шиноби и не тренировал Нагато у которого был риннеган . А пока он не узнает его секрета - шансов у него совсем нет .