oven666

Shinsaku-To Превратив страну из аграрной в индустриального гиганта, дав населению соцгарантии, выиграв величайшую войну, запустив человека в космос... Свидельства убедительные, согласен. Но вот не того чего-то. По странному стечение обстоятельств -- не остались. И его как-то даже больше стало. Удивительно. 1) А цена? Ну конечно - "мы за ценой не постоим..." Вот только наши Великие Вожди и учителя внушая нам что надо работать и не думать о материальных благах, сами от этих благ не отказывались. Разумеется блокадный Ленинград выстоял исключительно от правильной организации обороны города осуществляемой лично секретарем горкома под похрустывание высококалорийной советской булки с качественным маслом..... Это так вкачестве апофеоза. 2) Действительно - безобразие! Рожают и рожают! Им войны устраивают, в коммуналки селят а они все плодятся. Именно поэтому не смогла партия обеспечить всех квартирами к 2000 году.- Размножаетесь слишком быстро граждане. Напустили на них "дерьмократов" - свои вроде темпы размножения замедлили так "братья по Союзу полезли изо всех своих среднеазиатских и кавказских щелей. Что делать? Только 3 мировая спасет, да и то не факт! :D честных бизнсменов ищите в честной стране. В той же Швеции, в Дании. А у нас гены честности выводили под корень. Семьями. Да и сейчас как говориться ... "кто вчера стоял у трона - тот и ныне там. Перестроились, ублюдки, во мгновенье ока И пока они у власти - грош цена всем нам!"(с) И.Тальков пока правила игры честными не станут - Фордов, Ллойдов и Круппов не дождетесь только Абрамовичей Теперь о Демократии "всегда найдется тысяча доводов, почему демократия - плохая вещь. И я думаю, что все эти доводы - нечистоплотны. Я не верю, что народ так глуп, как это пытаются изобразить бессовестные политики, и, простите, государь, я уверен, что миллион глупых простолюдинов обмануть труднее, чем одного умного императора" (с) Латынина Ю. ага действительно интересные - если взять зеленые слова из вашей цитаты и вставить вместо Гебни - Запад вместо Совок - капиталистических наймитов :) 'Blaze Просто для того, чтобы что-то знать, не обязательно быть очевидцем. Для передачи знаний умные люди несколько тысяч лет назад придумали письменность. Достаточно просто уметь работать с информацией и логически думать. А уж информации по СССР и не только по нему более чем достаточно. Благо не только Вы тогда жили и можно послушать огромное количество других мнений "Я читаю газеты и слушаю радио - я знаю нашу молодежь! У нас чзамечательная молодежь!"(с) По сравнению с чем? С "загнивающим Западом" 20 века или Россией 19 века? "Вот видишь суслика? И я не вижу. А он есть!"(с)"И фюрер кричал от "завода" бледнея, Стуча по своим телесам, Что если бы не было этих евреев, То он бы их выдумал сам" (с) :) Имена, пароли, явки? ну и я говорю что лучше жить в стране где можно жить в любом городе а не только там где ты прописан, где можно писать стихи, получать за это деньги и не считаться "тунеядцем", где будучи инвалидом можно иметь возможность посетить кинотеатр, кафе, префектуру или музей, отделение милиции или библиотеку и создавать при этом трудностей ни себе ни окружающим, где можно работать и зарабатывать прилично и достойно, а можно получать пособие и не умереть с голоду. это заметно :P Спалилсо? :lol: Чудесный анализ. Полностью согласен! Не люблю "либерастов" нафига нам платить в МВФ штрафные проценты за досрочное погашение долга? А теперь тоже самое про патриотов Есть патриоты. Их цель - сделать свою Родину лучшей в мире. Для этого они безжалостно борятся с её недостатками, и не гнушаются позаимствовать у других наций что-то полезное и хорошее. И есть "ура-патриоты" Их цель - показать, что их Родина - лучшая в мире. Для этого они не гнушаются подтасовывать факты, закрывать глаза себе и другим на ошибки допущенные Родиной и поливать грязью все остальные страны - их тезис "В стране слепых и кривой - король" "Когда все в дерьме - кто кажется чище тот и прав" :) AntiMat Предлагается красить только в чёрный? использовать весь спектр Вам партийная совесть не позволяет?

Триэла, не ведись. Не видишь тебя переключили с сравнения СССР с Западом на сравнение с Царской Россией. Обычный прием подставы "болвана" в качестве соперника. Раз уж пошел офффтоп и модератор не протестует я тоже отпишусь Да. Существует. Упала за счет 1) расстрелов, ссылок, раскулачивания 2) смертности от голода (в Поволжье, на Украине) 3) повышении количества заводов и фабрик - т.е увеличении доли промышленности. А отголоски паспортной системы нас до сих пор держат как крепостных. Лечится только по месту прописки, жить и работать тоже. В военкомат сообщать о перезде на срок более месяца. Отсюда невозможность нормально сменить работу и место жительства без потерь продолжение следует...

Обещаю одно - если я всё таки буду делать свою мафию (и в неё будут играть) я газету задерживать буду не более чем на 6 часов и предупреждать о задержках буду. по поводу НД неотправленных. Мафы у меня смогут НД за оффствующих товарищей высылать, а каждый протаун если соберется покинуть на пару дней интернет - будет оставлять список очередности своих НД. (например: дознаватель - проверять Давинеля, потом из живых в порядке очередности Кисаки, Сталкера, Коджиму, Аянами, Шиори...) разумеется в случае возможности присутствия в сети каждый сможет корректировать список....

ну насчет восьмидесяти процентов ты загнул..... только если предположить что те модеры, что на форуме вполне адекватны и справедливы - в жизни вообще святые подвижники (овен защишает модеров = Конец света ожидается не позднее пятницы :huh: ) он же ясно написал: СОБЫТИЕ В постах нужно уметь выделить главную мысль

"Я от бабушки ушел, я от дедушки ушел....." Господа мафы и маны, не трогайте Коджиму. Мучное на десерт. Как в предыдущей игре Один и тот же. Я же тебе говорил - я не использую масок и сеть от реала не отделяю. Просто когда я говорю что либо ты слышишь вкладываемые в слова эмоции и не можешь ошибиться в контексте. А если что-то непонятно перебиваешь и переспрашиваешь тут же и я строю фразу иначе. А читая текст ты можешь по рэндому увидеть в нем издевательство, грубость, насмешку, высокомерие там где их нет и воспринять текст иначе, чем задумано автором. яркий пример - модератор из раздела "Аниме-вечеринки в Москве" Vladimir В сети мегапафосен и непогрешим, в реале скромен, вежлив, умеет извиняться если что не так.)))

смотрим Предлагаю пари на тех же условиях что и Кисаки: если он окажется Журналистом - поставите мне минус, если нет - плюс.

Зарабатывать и получать немножко разные вещи. "Слуги народа" получали изрядно... А ещё машина, дача, квартира от государства и персональная пенсия. Вобщем Оруэлл довольно точно описал: рекомендую "Скотный двор" за счет огромного количества ресурсов, полезных ископаемых, нефти и газа. Экстенсивное развитие дает быстрый эффект, но быстро кончается. Всё что советская власть провозглашала величайшими достижениями: всеобщее бесплатное среднее образование, бесплатная медицина, увеличение Валового Национального Продукта, развитие науки, освоение космоса достигалось за счет напряжения всех сил страны. Индустриализация шла за счет ограбления деревни - освоение Сибири за счет рабского труда.Человек на Западе сейчас имеет почти всё что имел советский человек, но при этом уровень жизни у него выше. Значительно. В пресловутой Америке в каждом маленьком городке есть медицинский центр и станция скорой помощи оснащенные современной техникой и специалистами. А у нас до сих пор работающих телефонов-автоматов в половине населенных пунктов не найдешь. Скажете "зато духовность была"? Ну и в чем она проявлялась? Балет? - сколько сбежало на Запад? Театр? - сколько режиссеров и актеров конфликтовали с "советской" властью? Писатели? Назовите мне несколько писателей и поэтов которые не имели бы претензий к советскому строю и власть не имела бы претензий к ним. А потом спросите народ - известны ли эти люди за рубежом? Каков их вклад в мировую литературу и т.д. (С натяжкой могу назвать Шолохова, и Микалков, Стругацкие)

:P

Davinel, чтоб не материться я лучше игнор поставлю. откомменчу только это Возражать Коджиме и оспаривать его утверждения например что Дьюк = 100% Журналист осмеливаюсь только я. Презрительно отзываться об моих постах "бред" "детский сад" "тупость" и т.д. позволяют себе Рюга, Кобаяши, Коджима, Кисаки, Вы.... Каждый по своим причинам. отсюда и впечатление. Да! Мне очень трудно понять когда люди поступают вопреки логике и собственным интересам, если это не связано с благотворительностью Ждем лога. Ва-банк: По результатам Вы мне либо плюс либо минус в репутацию. Такое же предложение и ко всем кто считает, что Коджима и здесь прав. Хотя подозреваю что минусов мне наставить многие будут готовы и без повода, а вот плюсов в случае если я прав я хрен дождусь.

В 14 мои просчеты? Где? Единственное когда я предположил, что Шиори - не маф потому как меня не убил. И предположение, что Фелис мог быть культом. Но я говорил что это только версии и не настаивал. Когда я четко говорил, что этот протаун, этот маф, это подстава, - так оно и оказывалось судя по логу. Если бы вместо наездов Коджима стал бы со мною сотрудничать - глядишь и повернулось бы все по другому. Ты же видел мои опросы - они протауну оставляли вариант ответа, а мафов вскрывали на раз. Другое дело, что мишени я выбирал интуитивно и попадал то на протаунов, то на трупы. Коджима ошибся почти во всем. Я выложил все доводы в пользу того что Дьюк не Жур. И все равно признавал что вероятность есть. Коджима единственный довод привел - "не её стиль" и уверяет что дьюк = жур 100% (прямая цитата)

уже понял.... ладно цыплят по осени считают и все равно было весело.)))) лог можно сразу как предварительный а потом дополнить текстами НД и комментами с пояснениями. Ещё пиши как и когда рэндом сработал))) Интрижку сохранить и сделать достоянием общественности))))

G.K., антисемит - аналогично сионист - Поздравляем. Вас, то есть людей с подобными взглядами, в то время не существовало. Или они никак себя публично не проявили Tere, Она его съела? Или .....*затыкает себе рот чтобы не спошлить* Побояню немного как Шинсаки "Останавливает ГАИшник навороченый джип Гранд-Чероки А в нем - лицо кавказской национальности.... непристегнутое. Гай: "Штраф платите!" Кавказец: "Дорогой, слюшай - нэт дэнэг!" Гай: Чего?!!! Как нет денег? Кавказец: "Мамой клянусь - 10 тысяч рублэй в мэсыц получаю, да. Голодаю. Нэт дэнэг!" Гай: "Да харэ заливать! На такой тачке и 10 тысяч - Не верю!" Кавказец: "Слюшай, ара. Я в армиии слюжил - на танке ездел, получал 200 рублэй! Ну нэт дэнэг!"

Оффтоп: Можно не уважать. (В России шибко шустрых и умных никогда особо не любили. Оскорбительная фраза "Самый умный, да?" этому подтверждение) Но и не ругать/ненавидеть/презирать/позорить.

Я тоже. Но неужели варианты выдвинутые Коджимой априори вероятней моих? Опыт 14 говорит об обратном. к тому же и противоречие видишь? Я куплю Тики в подарок Плуг, чтобы было чем тебя встретить )))) по ситуации Если я напишу как Коджима - "этот маф, вздернуть его!" Ты первый потребуешь объяснений. И "краткий" ответ: "Я его вычислил" никого не устроит.

Не бесцельные: Цель - убедить Коджиму что его версии не "априори верные" Только тогда будет возможен диалог-сотрудничество. Он работал врачом. --- Не было времени писать в объмах графа Толстого --- Но хотелось уважения флуд - отыгрыш роли. У Фелиса в 15 только флуд и что? оффтопик - не начинаю сам. стихи -люблю. И отказываться не буду. Назло прозайкам))) нет. 1) труднее контролировать эмоции 2) сложнее цитировать предыдущие свои слова и фразы собеседника (а с такими "склерозниками" это важно - я сейчас рыдал над фразой Коджимы в теме по поводу "моих" якобы слов) 3)скайп имет глюки с глотанием звуков для меня равнозначно - "слишком много вариантов - хуже. Сложнее принять решение." По поводу Журналиста извини. Я серьёзно думал что-ты имеешь в виду 14 мафию. Мы ведь договорились не обсуждать 15 Не равные стартовые условия. Уточнять не буду (15 ещё идет), но если умный сам догадаешься, о чем я

Так... специально для склерозников: 1) со сказанной Вами фразой (*) я не спорил а согласился и привел даже цитату: 1 правило мудреца 2) смысл был в том что когда люди легко ведуться на ТАКОЙ обман они сами в этом виноваты. "На дурака не нужен нож Ему с три короба наврешь И делай с ним что хошь"(с) Но дураков можно обмануть и без прямой лжи. Достаточно создать у него уверенность, что он все понял! Это не обман - это манипулирование. Я считаю это нормальным в игре(блеф в покере, гамбит в шахматах), состязании (финт в фехтовании, ложный замах в боксе, прием в айки-до) и проч. Считаю это порочным в политике, науке, юриспруденции и прочих глобальных вещах когда от этого зависят судьбы людей. Самообманом ты называл мою уверенность в том что я честен, а я называю самообманом то ,что происходит с человеком который ловится на это манипулирование Причем тут 14 мафия? При том что мы одновременно спорили с Кисаки и он упомянул что излишек инфы, даже правдивой "всё запутывает" и привел пример Журналиста из 14 мафии который слишком много спорил и был повешен. Сразу вслед за его постом Вы написали такую фразу по поводу процитированного правила Я спросил Вас конкретно Ваша реакция Моя реакция И вот Ваш ОТВЕТ Обратите внимание на Вашу выделенную красным фразу и на выделенные зеленым (везде по тексту). ИМХО - зеленые показывают, что Вы считаете обман нормальным, но обвиняете в этом меня манипуляция - да это будет манипуляция, если я буду пытаться убедить вешать Х и не вешатьУ имея на самом деле противоположные намерения.Но пока я подобного не делал - нечего меня в этом обвинять. Возвращаемся к 14 мафии. Я пытался донести до Вас мысль что Культист не знает сколько минимум должно погибнуть людей для его победы. Коджима просто называл мои посты "бредом", Вы задавали конкренные вопросы и поясняли, что Вам не ясно. Я пытался выразить свои мысли и так и эдак. Даже составил формулу хотя ненавижу алгебру. Анализ и мое мнение в постах были? Были. Срач был но только в ответ на такой же и под спойлерами в основном. Факты во внимание принимались? Нет! когда Коджима выкладывает свое мнение: Сталкер - командо! Тики - убийца! Он выкладывает анализ? Нет!Когда я прошу поделиться рассуждениями приведшими к этим выводам - натыкаюсь на игнор в лучшем случае, а в худшем на грубость. Но его мнение принимается чуть ли не за догму. Почему? У него тоже есть срач. У него нет анализа. Только мнение. Но его в штыки не воспринимают. Единственное преимущество - посты у него короткие, у меня в среднем длиннее какой вывод? все игроки поголовно лентяи/люди с ослабленным зрением/дислексией я попробую со следующего поста писать кратко а Вы посмотрите что получится. shiori, хотите стать Аяксом? :P Напишите завещание Авторитетом. Которого у вас, похоже, в этой узкой тусовке пока не наблюдается, в отличие, от Кайто. Формой подачи материала ещё. Ну и как получить этот авторитет? В прошлой игре 14 практически все предположения которые я делал оказались верны. А почти все предположения Коджимы - ошибочны. Он по прежнему пользуется авторитетом, а на мои слова все плюют с высокой колокольни. про форму поподробней

Они начали и получили за это. Публично. В том числе и от "большого заокеанского друга"))) :D Вы выступаете с другой стороны баррикад (казалось бы! Но поскольку эти баррикады остались в середине прошлого века любая попытка перетащить их в век нынешний кем бы она не была совершена - является по сути разжиганием войны по второму кругу) но занимаетесь тем же самым. И получаете от меня. (дядюшка Обама, я свою часть сделки тоже выполнил! В расчете!) B) Вы имеете в виду времена когда Святые отцы благословляли "Христолюбивое воинство" на убийства язычников и еретиков? Или ещё более древние времена когда каждое племя считало что "хорошо = это когда мы угоняем скот соседей, плохо = когда соседи угоняют наш скот"? Тогда понятие люди, человечество, цивилизованный мир распространялось только на "своих" соответственно и моральные нормы действовали только между "своими". Вы предлагаете нам откатиться обратно в средневековье и дальше? и это в тот момент "когда космические корабли бороздят...." -_- "Да, было еще такое предложение, что действие конституции не распространяется на врагов конституции, но его провалили абсолютным большинством...."(с) Ю. Латынина Я хочу чтобы уважаемым был человек который может придумать новый способ как заработать деньги не обманывая и не нарушая законы. Не хватает воображения? - Раскрепостите разум - отбросьте предвзятость и ксенофобию. Ви таки антисемит? :lol:

ЕЩЁ РАЗ ! КРУПНО!! МОЖЕТ ТОГДА НАКОНЕЦ-ТО УВИДИТЕ!!!! В 14 мафии я сказал всё, что знал, подозревал, думал и имел право сказать. Несколько раз. С приведением всей цепочки рассуждений! С составлением формул! Мне не было смысла вводить вас в заблуждение!!!! Мне это было невыгодно, и я пытался достучаться и до Вас и до Кисаки и до Коджимы. Вы - либо не поняли моих рассуждений, либо не захотели понять (ну зачем слушать этого кретина - есть ведь умный Коджима, который не ошибается), либо вам было "обломно" подумать. Вы предпочли обмануть себя приняв за истину постулат: "Овен - неправ". Повесили меня. Проиграли. Теперь вместо того чтобы признать, что процитированное правило про людскую глупость оказалось верно и распространяется на вас, Вы заявляете, что Я ВАС ОБМАНУЛ!!! Если Вы и в реальной жизни, не желаете отвечать за свои слова, поступки, ошибки и перекладываете вину на других, то мне искренне жаль окружающих Вас людей. 1Кассандра — троянская царевна, дочь Приама и Гекубы. Влюбленный в Кассандру Аполлон наделил ее даром пророчества, но, отвергнутый ею, сделал так, что ее пророчествам никто не верил2) а я думал задача в Мафии - победить.))) Даже привел пример как я будучи членом банды буду так отчаянно агитировать за повес своих товарищей, что их сразу запишут в протауны. Буду так защищать подставленного мною протауна, что его сразу повесят единогласно. 3) какими возможными способами ещё убеждать? Враньем? Подхалимажем? И чего я добьюсь? Если я вижу ошибку в рассуждениях Коджимы как я должен убеждать в том что она есть? Поясните, мне интересно! Советчиков тут развелось, блин! Вы дайте конкретные рекомендации: как мне в следующий раз говорить чтобы мне сразу поверили?

Kisaki Niji, нарушение правил в спорте влечет за собой штрафные очки или удаление игрока Take, Ага . а мне как обидно: обещали прийти всем кагалом - блокировать, проверять, убивать.... И никто не пришел, вызвать скорую. Один убийца. Угумс.... Я был унылым игроком? По моему унылы те кто вообще молчат. Офферы.А я чудесно отыграл образ и эпично погиб. Уже дважды. В таком случае - у меня остался только один вопрос: если тебе обломно выискивать факты, анализировать и вообще думать, то какого чёрта ты меня оскорбляешь?

Как это ты смухлюешь в баскетбол? Мяч с электронным наведением? не волнуйся я жду лога. осталось не так много.

Ну так объясни: Вот конкретная ситуация: мафия 14 Почему я лицемерю если считаю себя в ней абсолютно честным? Где лицемерие? Где обман? Я был АБСОЛЮТНО ЧЕСТЕН! Единственое о чем я не сказал: не назвал свою роль! Потому что это запрещено правилами. ГДЕ ЛИЦЕМЕРИЕ????? Ответ обязателен.

Да - хочу!. Когда я в предыдущей игре говорил вам чистую правду, но не всю. (не раскрывал, что я - журналист, а Тики - коммандо) а Вы не верили и обманув сами себя предвзятостью повесили нас я что-ли вас обманул? Где здесь было лицемерие? Где самообман? Вы сами тупо поперли за Коджимой, потому что "хотели верить что то что он говорит правда" и считали что "в состоянии отличить ложь от правды" Где здесь хоть капля моей вины? Я чтоли виноват в вашей глупости? Я терпеливо раз за разом разъяснял, разжевывал, доказывал. Но вы не смогли понять и решили что это не из-за вашей тупости, а из-за моей. Что вы скажете теперь глядя на лог? Обвините меня в чем ? В ЛИЦЕМЕРИИ? Большое спасибо! Тронут! Попробуй поживи в мире без идеалистов.ИМХО без стремления к лучшему человечество обречено. Ну и кто с тобой играть будет?

Я тоже! Разве плохо быть идеалистом? А Вам нужна ясная и четкая картина? Хороший пример с Журналистом - Журналист утверждал что СА = протаун на 95% и она им оказалась. Журналист был согласен, что Джубея следует повесить как мафа и тот был единственным повешенным "правильно". Во всех остальных случаях Журналист имел свое мнение, отличное от мнения Капитана (про протаунство которого не мог знать Ваннаби) и это мнение не только игнорировалось, но и подвергалось всяческому оплевыванию. Тем не менее Журналист продолжал как Вы и хотели делиться своими мыслями и расчетами. И его повесили. И проиграли. И не извинились. И в этой мафии отношение сохранилось. Пожалуй если меня сделают мафом в следующей игре я буду обвинять в каждом убийстве своих товарищей. Опять буду говорить только правду (хотя и не всю) И на этот раз выиграю, потомучто мне опять никто не поверит. Кстати два подчеркнутых утверждения мешают друг-другу. "Какая гадость эта ваша заливная рыба!"(с) А ты помнишь чем кончился спор? Когда политик уверяет: "наша партия делает всё что может для облегчения жизни пенсионеров!" Он произносит прямую ложь, Это правило в книге было сформулировано волшебниками и только для волшебников. Распространять его среди непосвященных было нельзя. А волшебники потому и отказывались от власти, чтобы не стать лгунами и злодеями. Когда ты используешь это правило в повседневной жизни оно помогает, не причиняя вреда. (Например: мать звонит сыну и спрашивает "ты обедал?" -"Да", "Ты помыл посуду за собой?" "посуда чистая, мам". При этом сын имеет в виду что обедал он в гостях у приятеля и посуда чистая потомучто он не ел из неё. Кто страдает от маминого самообмана?) Когда ты используешь это правило чтобы управлять людьми и заставить их делать что тебе надо - это делает тебя манипулятором, человеком про которого нельзя сказать "белый и пушистый" тем более что потом тебе придется врать ещё и ещё чтобы поддерживать в людях уверенность в их самообмане. (Мент может доложить начальству: "я изъял на квартире у Иванова 5 грамм героина и пакет с марихуанной" не уточняя что подкинул туда эти наркотики его напарник. Но позднее отвечая на вопросы журналистов "Вы действительно задержали банду торговцев наркотиками?" он вынужден будет сказать "Да" и с этого момента он станет лгуном. Ведь он знает что Иванов не торгует наркотиками.) There comes the time to throw the dice Then you'll see I don't play nice так что-ли, мистер шулер? Умер юрист наш Один в ночи и в гости Никто не пришел((((

Веселись, когда кости скребет такая дикая боль, что хочется выть и единственная мысль которая может удержаться в сознании: Укол!!! Пригласи того кого любишь вынести за тобой судно и смазать кремом пролежни! Когда тебя выворачивает наизнанку каждые 15 минут разговора с любимой - это так романтично! Ей будет приятно! Сделай в инвалидном кресле всё что не успел в жизни: прыгни с парашюта, трахни фотомодель, прогуляй в казино миллион..... Вам бы в Папы Римские. Цены б не было.

Взгляды были такими же и до знакомства с ней Ничего странного. Просто Вы считаете, что "мерзавцы" - поляки и немцы. Поляки могут с тем же успехом и теми же основаниями считать мерзавцами немцев и русских. Ну а некоторые немцы в 1939 году считали и русских и поляков даже не мерзавцами, а просто недочеловеками. Ну и у каждого свой взгляд на события. А мораль не зависит от мнения. Мораль говорит, что тот кто убил - убийца, тот кто украл - вор, тот кто солгал - лжец. И ей всё равно Вас обокрали или Вы обокрали, Вас убили или Вы убили. К американцам считающим атомную бомбардировку Японии моральным деянием я отнесусь также как к Вам. Я не националист. Для меня определяющими являются поступки людей, а не их национальность. Потому я не собираюсь искать "исторические оправдания" Красной Армии. Оправдывать аморальные поступки - не мой профиль. Социализм на капиталистической основе не то что на коммунистической. В СССР на любого кто даже благодаря своей изворотливости и хитрости. не нарушая законов зарабатывал огромные деньги смотрели косо и государство и общество. Спекулянт, барыга, прохиндей - отрицательные эпитеты Извините, но вы не застали эти кружки и спецшколы. А я застал. Спецшкола с уклоном в английский язык - туда попадали дети чьи родители смогли пропихнуть (за взятку, по знакомству, как передовики производства) Вне зависимости от способностей ребенка. Уровень подготовленности выпускников по английскому был выше чем в среднем по городу. Но это не факт что эти дети потом пошли в институт Мориса Тереза или МГИМО. Среди них могли быть гениальные математики или художники которые так и не раскрыли свой потенциал и 10 лет зубрили английский язык который им на хрен не нужен был. А человек со склонностью к языкам мог всю жизнь проучиться в районной школе. Художественные и музыкальные школы - это вообще кошмар. Интеллигентные семьи направляли мальчиков играть на скрипочке, а девочек на фортепьяно потому что "приличные дети" должны.... А кто хотел играть подчас не имел возможности потому что школа в другом конце города, школьных автобусов нет, а родителям некогда проводить ребенка каждый день. Продолжать можно долго но это оффтоп и потому предлагаю в личке продолжить если Вам действительно интересно, а не просто сказали лишь бы "возразить"