oven666

Причину ВАШЕЙ упертости вы уже разъяснили: так что: равно как и свою слепоту и уверенность в белопушистости большевизма а давайте не будем фантазировать. Вы уже дофантазировались до "кровожадных эстонцев" которых только страх перед ядерной державой Россией заставляет терпеть русских а как только она исчезнет они тут же пойдут резать своих русских соседей. Мне кошмаров своих хватает, чтоб ещё ваши фобии исследовать. тем не менее... документ с ошибкой требуется признать недействительным Иначе получится как у Тынянова в книге поручик Киже помните Синюхаева которого записали мертвым? наказывали если удавалось поймать... произнесите "мешочник" и подумайте какие всплывают ассоциации -- все кто слышал краем уха это слово в фильмах и книгах имеют только отрицательную ассоциацию. не понял насчет сделки? зачем её регистрировать? Кому?.... Понял ! Вы имеете в виду как бы узнали о сделке? да просто человек обнаружен с мешком вдали от дома - в мешке либо продукты либо вещи как он обяснит их происхождение и своё нахождение вдали от места регистрации? Никак - значит спекулянт наживается на трудностях револлюции ... ( А если он ещё и южнее своего дома пойман то могут решить что он бежит на Дон к белым)))) "Шлепнуть контру!")

к 39 году в деревне не осталось ни одного "лодыря и тунеядца" Только колхозники. Так что жители деревень приравниваются к занятым в АПК Вот в городе кроме рабочих были ещё служащие, интеллигенция и проч... с другой стороны именно НЭП с его признанием возможности частной собственности, мелкого предпринимательства и государственным подтверждением того что "извлекающий прибыль не есть преступник" дал возможность другим странам заключить дипломатические соглашения с СССР признать его существование де-юре. До того это было совершенно невозможно... скажите вы будете разговаривать, здороваться, сотрудничать с человеком который публично провозглашает что Вы - дерьмо и цель его жизни отпинать вас и перерезать горло? Например по религиозным соображениям. Значит если бы СССР продолжал ту же политику то было бы меньше недоверия со стороны Запада и возможно удалось бы заключить тот же "восточный пакт" Я не говорю что это сто процентов но вероятность заметно повышается. тогда бы не было нужды в "политике умиротворения" и Гитлер получил бы по зубам когда попытался бы захапать Чехословакию. СССР был бы слабее но и Германия была бы слабее. Многие говорят о том как трудно было справится с фашизмом и что если бы СССР был чуточку слабее то не устоял бы.... Но при этом как то забывают что германия стала столь сильна именно потому что сначала её подкармливали как оружие против коммунизма ( потому что боялись.... если эти русские своих не жалеют то что они с нами сделают?!!!) потом в ожидании что германия сейчас сцепится с СССР стояли и ждали пока она расправлялась поодиночке с маленькими странами впитывая их ресурсы Вот и выкормили монстра. Внезапно Наполеон об этом знал - его слова "если я возьму Киев - я возьму россию за ноги, если я возьму Петербург - я возьму россию за голову а если возьму Москву - поражу россию в самое сердце!" Он знал отношение русских к Москве

просто преступники были ещё живы

в связи с тем что вы регулярно высказываете непонимание элементарных предметов постараюсь обращаться как с тупым - говорить языком плакатов без сложных и трудных слов. выделил... кто является "классовым" врагом рабочему? буржуй, поп, дворянин Дворянин, поляк как и Дзержинский. И что? отдельные исключения только подчеркивают правило Как отличить просто бегущего от бегущего на Дон? "классовым чутьем!" Агитация - это любое публично высказанное недовольство властью. например: есть такая трава мышиный горошек или вика в голодные годы крестьяне добавляли её в хлеб для массы " итак в чем разница между большевиками и меньшевиками? Больше вики - меньше хлеба, меньше вики - больше хлеба" вот вам пример контрреволюционной агитации или вот http://youtu.be/noWDQfY8hKs?t=1m30s это чё за наезды? Есть такая штука как "презумпция невиновности. Это вы (точнее большевики) должны подтверждать виновность а вы эти законы читали? В курсе про Продразверстку? Про то кто такие "мешочники" знаете? мешочник это рабочий с фабрики или завода который что бы прокормить семью берет промышленные товары (гвозди, мыло, топоры, лопаты, отрез ткани, лампы, одежду ...) и едет в село а там меняет у крестьян вещи на продукты Приравнивается к спекулянту ибо нарушает монополию государства на торговлю хлебом. Нарушает "твердые цены" и большевики не видели разницы между Спекулянтом, который наживался торгуя дефицитными товарами (хлеб менял на золото и брильянты у оголодавших "бывших" лекарства ( тот же морфий ) менял в деревне у страдающих от болезней на мешки зерна и полутуши мяса) и горожанином меняющим своё теплое пальто на два кило муки и фунт сала чтобы было чем кормить жену и детей. Революционеры выше таких мелочей! 1) какой приказ он нарушил? 2)если вы не в курсе ситуации разъясню: большевики понимали что без штыков власть не удержать. но все профессиональные военные были на фронте. первым делом были приняты декреты "О мире" «О выборном начале и организации власти в армии» и «Об уравнении в правах всех военнослужащих» ( это кстати к вопросу о прямом приказе начальства какого именно начальства? все равны и выбирают сами кого слушать))))) армия развалилась и немцы не будучи дураками воспользовались нежеланием большевиков воевать - выдвинули жуткие условия Брестского Мира. одно из условий - немедленный вывод балтийского флота из финских и эстонских портов в Кронштадт. в случае невозможности вывода - разоружение. Немцы рассчитывали, что лед, ещё покрывавший финский залив, не даст линкорам и крейсерам уйти из Гельсинфорса и послав небольшое количество кораблей и войск они смогут захапать их себе согласно договору "за нарушение" Но отважный наморси балтфлота каперанг Щастный организовал переход судов в Кронштадт в пять приемов и успел вывести все корабли без потерь прямо у немцев под носом! Петроград рукоплескал герою! Но злой инородец Лев Давыдович Бронштейн (Троцкий) завидовал весёлому каперангу. Е ведь он только что опозорился слишком тянул с подписанием мира и дотянул до пряимо таки кабальных условий вынужден был даже подать в отставку с поста Наркоминдел. "Этот Щастный даже не большевик. и его славят как героя а меня - верного ленинца - позорят и ругают!". затаив злобу они пришел в реввоенсовет и сказал такую клевету "мол совершил наморси свой подвиг не из революционной сознательности а из корыстных популистских побуждений (примерно как овен который боролся с анонимами исключительно чтобы привлечь к себе внимание и повысить репутацию) Расстреляли Щастного... но недолго радовался злодей был он разоблачен как троцкист и ледоруб возмездия настиг его аж на другом конце света. не поняли? поясняю берут заложников купцов, инженеров, священников, правых эсеров арестовывают и держат в тюрьме... как только где-то происходит контрреволюционное выступление ( не в тюрьме конечно - там особо не повыступаешь) этих заложников расстреливают.... То есть выстрелит в комиссара какойто бандит и скроется а накажут за это сотню людей которые его и в глаза никогда не видели. Так поступали немцы во вторую мировую так пытались поступать чеченские боевики в 90-ых пока не поняли что властям плевать на жизни обычных людишек так поступали и большевики . во всем мире это зовется терроризмом. в том то и дело что советская власть не признавала ЭТО преступлением официально их "наказали" за "контрреволюцию" как и они своих жертв. именно вы я пытался доказать что преступления коммунистов можно назвать геноцидом все вы не отрицая фактов раскулачивания, расстрелов, высылок ( как отрицать если всё задокументировано ?) уверяли меня что это НЕЛЬЗЯ СЧИТАТЬ ГЕНОЦИДОМ так вот теперь можно... рассматривая дело о конституционности указа президента о роспуске и запрете компартии суд ознакомился с деятельностью партии за весь период нахождения у власти и счел возможным охарактеризовать некоторые деяния как геноцид. Вы поймите одну вещь в судебных итоговых документах ошибки не допускаются Если в документе о например перемежевании приусадебных участков будет упомянута старушка получившая участок двадцать лет назад в наследство от брата "погибшего при попытке воспрепятствовать разбойному нападению...." то значит это именно разбойное нападение было а не грабеж к примеру.. Даже второстепенные детали документа должны быть верными. Иначе он теряет свою юридическую силу. так что если в особом мнении упомянут геноцид - значит был именно геноцид а не просто массовые убийства. так что утвердил.Просто не осудил за это никого потому что такой задачи не ставилось чтоже коммунисты не пытаются оспорить это мнение в Страсбурге? чего они боятся если невинны? стрижено - брито?:lol: смиритесь... или идите ругайтесь с судьёй

Ниро откуда ты эти цифры взял? В сельском хозяйстве было занято 75% населения а не 85% статистические отчеты и справки 0,75* 170,6= 127 миллионов крестьян с сохами и плугами собрали 92,3 млн тонн 114 миллионов колхозников с тракторами и минеральными удобрениями собрали 95, 6 млн тонн ну и ? где эта суперотличная система сельского хозяйства? Сравните насколько возросло производство зерна в других странах за эту четверть века и посоветуйте Метцгеру устыдится промышленность - не спорю развили очень быстро и качественно, но вот сельское хозяйство загнобили

вы мне оплатите это время? я предыдущий пост начал писать в полночь а закончил в 4 часа. вы требуете больше - оплачивайте! или ищите сами тарифные ставки тех лет... Карточками продовольственными платили. куда можно переориентировать электростанцию? угольную шахту? сталелитейный цех? это тракторный завод можно сделать танковым вот именно - другая история не было в Дании коллективизации и её сельское хозяйство не загнулось Ну вот я тоже говорю факт Дания производит продовольствия в несколько раз больше чем потребляет сравнение нужно изобрету я машину которая чистит картофель сама и скажу она высокоэффективная - вон в неё заложили килограмм картофеля и она через полчаса выдает его очищенным лбая домохозяйка возразит: а я ведь могу руками за 15 минут очистить а солдата из стройбата посадить он за полчаса ведро очистит а не жалкий килограмм я буду выглядеть смешно если начну верещать что нельзя сравнивать несравнимое: мою высокоинтеллектуальную электрическую машину и тупого солдата в портянках! вы выглядите смешно когда отбрыкиваетесь от сравнений нельзя заявить что система эффективна или нет если нет контрольных показателей для сравнения СССР в самые удачные годы производил столько что только хватало накормить себя и чуть поставить за рубеж ( вы кстати посмотрите относительные цифры) а теперь смотрим произведенное зерно в 1913 году зерновых собрано 92, 3 миллиона тонн на экспорт 11 млн тонн в 1940 - 95,6 млн тонн... экспорт вы писали сами 1. 6 млн тонн оснащенность хозяйств техникой выросла в разы удобрений вносить стали больше в разы а урожай возрос на 3%... это "эффективное хозяйство"!?? на экспорт идет только 2 процента от произведенного - потому что больше нельзя самим не хватит кстати я выяснил наконец дело действительно не в менталитете населения а в способе хозяйствования Россия сейчас без планового хозяйства и колхозов В 2011 году в России был собран рекордный урожай сахарной свёклы (46,2 млн тонн), благодаря которому страна перешла к экспорту свекловичного сахара в значительных объемах (более 200 тысяч тонн за год). Были также собраны рекордные урожаи рапса (1,1 млн тонн), сои (1,6 млн тонн), подсолнечника (9,6 млн тонн). Урожай картофеля превысил 32 млн тонн, урожай зерновых — 93 млн тонн (в чистом весе), овощей — 14 млн тонн, гречихи — 800 тыс. тонн По итогам года Россия стала третьей в мире страной по объёму экспорта пшеницы. Круг потребителей российской пшеницы увеличился до 84 стран Европы, Азии, Африки и Южной Америки. это все из-за:В 2006 году в России было начато осуществление Приоритетного национального проекта "развитие АПК". Этот проект направлен на приоритетное развитие животноводства, преодоление демографического кризиса в отрасли, на борьбу с бедностью, создание современного конкурентоспособного сельхозпроизводства, а также на стимулирование развития малых форм агробизнеса. 1) угроза голодной смерти катит? просто в воюющей стране любая производственная деятельность влияет на армию как там у Наутилуса " убийцы сначала убили Войну и всех кто носил мундир и впервые в постель ложились одну солдат и его командир и потом они устремились на тех кто ковал смертельный металл на тех кто сеял солдатский хлеб и на тех кто его собирал" или ты устроишь сидячую забастовку как Ганди? пойми же наконец - таков образ мыслей порочен.. ты считаешь что русские могли для выживания сотрудничать с Гитлером только потому что "большая часть народа продолжала с ним сражаться и ковала победу" а голландцы не могли - ибо автоматически считалось что "весь народ за Гитлера"? а как с польшей - вот войска фашистов заняли часть территоррии встает утром поляк и идет на завод ободряя себя мыслью " мои сограждане ещё сражаются там за Вислой так что моё сотрудничество их не заклеймит тут в обед новость - Русские захватили восточную польшу вся страна оккупирована.... поляк встает и с грохотом откидывает напильник "нет пан немец я работать не буду - не хочу чтоб Метцгер из прекрасного далека считал что Поляки как народ сотрудничают с гитлером! вот подожду пока часть территории освободят и снова буду сотрудничать Вам смешно? А мне грустно! Где проходит граница между "отдельные предатели" и весь народ? У вас - патриотов всегда так либо черное либо белое либо всё либо ничего. Вы других оттенков не видите (кроме может красного" Чеченец преступник - все чеченцы преступники Народ такой русский - герой = все русские герои - народ такой вы любите обобщать если богатый предприниматель - то обязательно олигарх если бедный рабочий - то обязательно пролетарий весь мир делите на своих и чужих... И потому не способны разглядеть хорошее в чужом и плохое в своем. Итак какие народы боролись какие сотрудничали - обоснование цифры документы процентное соотношение предателей и патриотов к основной массе населения Вы требуете от меня доказательств я буду требовать от вас коррупция чиновников есть зло. нарушение конституции, обманы и подтасовки на выборах есть зло - Почему Вы не на митинге протеста? Почему вы работаете и живете ? вы поддерживаете зло? вы в курсе что вы сейчас учавствуете в уничтожении невозобновляемых природных ресурсов? ездите на транспорте - пользуетесь электричеством которое в москве ТЭЦ вырабатывают а не ГЭС и меня заставляете тратитьт лишнее электричество на эти ответы вам потомки не простят!)))

я утверждал что сельское хозяйство было неэффективным в СССР не могло прокормить население - Это факт. при царе зерно шло на экспорт но как только неурожай - начинался голод при Сталине как только зерно шло на экспорт - начинался голод. После сталина еду мы только импортировали. даже без продажи уже не хватало Это факты подтвержденные документально поскольку площадь пахоты в СССР огромна а плотность населения гораздо ниже чем в Дании - я вполне резонно предположил что дело в способах хозяйствования в Дании это фермеры в СССР колхозы и совхозы Эксперимент по оставлению в СССР фермерских хозяйств был не полон ( не успели кулаки оправится после продразверстки как их уничтожили как класс) Эксперимент с внедрением колхозов в дании не проводился... итого два возможных варианта либо неэффективна сама система колхозов, либо "рюсски ошень ленив и глюпый есть" Я склоняюсь к первому варианту я реагировал на фразу Нулекса я и сказал что уверяя в непременности кровавой резни которую устроят эстонцы русским если вдруг исчезнет такое могучее и страшное государство как Россия он как раз и находится в плену давно известного и описанного социологами мифа "О враждебном окружении" Вы кстати тоже ему поддались иначе не писали бы такую чушь: "Французы, немцы.голландцы хотели уничтожить русский народ" гитлер хотел.... десятки тысяч отморозков из числа не долеченных маньяков хотели но даже немцы вступившие из коньюктурных соображений в партию НСДАП и рукоплещущие выступлениям фюрера - не хотели.... Им плевать было живы русские или нет лишь бы у них был свой дом свое пиво с колбасой и и всё. большинство людей не имеет обыкновения задумываться над сложными философскими идеями. люди которые в СССР единогласно голосовали за расстрел врагов народа и высылку их семей в Магаданский край не были жестокими. когда они кричали о желании убивать немцев они не имели в виду всех поголовно... и женщин и детей и стариков просто есть такое понятие как "толпа" политикам удобно держать людей в состоянии толпы потому что когда люди сливаются в единый организм называемый толпой заглушаются рассудочная деятельность, анализ и критический аппарат мышления отключаются эмоции начинают превалировать над разумом. Вон сколько на форуме людей кричащих о засилье кавказцев и мечтающих всех их выгнать из страны, искалечить,убить.. но вот допустим дам я им каждому автомат приведу к квартире где живет семья кавказцев и предложу выгнать их из Москвы или убить по желанию... 9 из 10 не сделают ничего... они не смогут направить автомат на старушку... на детишек... потому что люди в подавляющем большинстве своем эгоисты. но не сволочи. Вне зависимости от национальности. иначе цивилизация бы погибла давно теперь вопрос представьте что вы немецкий рабочий токарь например живете в 40-ые годы в германии. какие ваши действия? будете громко вслух ругать Гитлера? будете пытаться связаться с сопротивлением ( лично вы никого из коммунистов не знаете а теперь они вне закона) перестанете ходить на завод? во всех случаях судьба ваша и вашей семьи печальна - либо концлагерь либо застенки Гестапо либо голодная смерть но помните если вы продолжите работать на заводе некий Метцгер в следующем веке из своего сытого и счастливого завтра проклянет вас и приравняет к эсэссовцам! устал я... посмотрите в гугле Бородино = тактическая победа наполеона он выбил кутузова из укреплений которые тот занимал и вынудил отступить. сражение было затеяно чтоб открыть дорогу на Москву и Наполеон её открыл и занял... планов дальше он не строил. предыдущий опыт показывал ему что с потерей столицы государства униженно просят о мире и начинают переговоры. он не подозревал что русские такие отморозки что готовы воевать без столицы))) 1 )список я составлять не буду - это займет несколько дней я пример приведу Донецк Немцы с присущей им педантичностью составили четкий план восстановительных мероприятий. В феврале 1942 года главный инженер горного общества профессор Б. П. Шестюков сообщал: «Уже работают несколько шахт, например „Ново-Мушкетово“, 12 „Наклонная“, „Бутовка“, 5 бис „Трудовская“ и др. Начинают давать уголь шахты 1-2 „Смолянка“, 4 „Ливенка“, 1 „Щегловка“. Идут восстановительные работы на старейшей юзовской шахте „Центральная-заводская“» («Д. В.» от 12 февраля 1942 года). Число угледобытчиков неуклонно росло. Так, на шахте «Смолянка» в апреле 1942 года по направлению биржи труда работало 203 человека, а в ноябре — 822 Зарплата конечно была не как в Дании ( Она и сейчас у нас не как в Дании) но трудовую повинность нужно было отбывать что бы иметь разрешение работать на себя 2) и вы опять забываете Русским было куда вывезти промышленность страна большая а та же Дания размером меньше Московской области Голландия ещё меньше из покоренных стран европы наибольшую площадь имела Польша но советский союз помог гитлеру "освоить" её После вступления советских войск на Польские земли польской армии некуда стало отстступать и сопротивление было подавлено Потом как быть с Молдовой Украиной и Беларусью? Они оккупированы были полностью. ОК Последний раз даю подробно в будущем учитесь сами находить материал по ссылкам ну даже по мелочам не можете не передернуть: особое мнение высказали трое из 12 судей из них один настаивал что следует судить за геноцид и прочие преступления. .Юрист может обмануться в подлинности документа вы считаете? Историк разберется лучше? ОК Но тогда сразу: Вот как раз юристам виднее как интерпретировать документы и трактовать факты. это их работа разбираться что является предумышленным убийством а что превышением необходимой самообороны. неправильно трактовать могут историки. или дилетанты. то есть вы считаете что сапоги должен тачать пирожник а пироги печь сапожник? определять подлинность документов у вас могут юристы а трактовать их с точки зрения права - историки? оригинально... Знаете почему не было суда над КПСС по геноциду? почему был такой суд над нацистской партией был над Красными кхмерами, был над преступниками в руанде и даже над сербскими генералами а над КПСС не был? потому что время прошло. руководители отдававшие приказы умерли.... а если судить уцелевших старичков исполнителей получится как с Кононовым Помните на каком основании его сначала оправдал Страсбург? " Суд считает, что истец объективно не мог предвидеть 27 мая 1944 года, что его действия будут расценены, как военное преступление по международным законам, которые регулировали критерии допустимого в войне в то время." палачи считали что декрет достаточное основание для убийства и пыток. они не задумывались о незаконности своих действий<_<

Данию и СССР некорректно сравнивать из-за разницы в территории климате и населении когда вы видите явное экономическое превосходство датской модели сельского хозяйства над советской... зато когда надо заявывить что Дания Гитлеру не сопротивлялась почти а СССР "почти в одиночку Германию замудохал" это вам не мешает))) вот оно советское лицемерие! я и не утверждал что это прямая улика гоорил в самом начале что это лишь косвенная в совокупности с остальными подтверждающая агрессивность намерений. Тут признаю - не знал... но это как и танки не является доказательством что СССР собирался в грядущей войне ТОЛЬКО отступать просто страховка на случай неожиданности не утверждал что в панике и бежало учитесь читать я говорил что так бы выглядело описание этого события от лица русофоба. факт в том что отступали до самой Москвы.(или вы и тут будете спорить?) на "бесхозных " землях СССР оказали вооруженное сопротивление. были захвачены военнопленные ( судя по документам свыше сотни тысяч) как государство Польша продолжила существование (пример - Смутное время в 1607-1609 годах у шуйского не было в стране реальной власти часть территории оккупирована польшей часть присягнула "Тушинскому вору" татары разоряют земли аж по Оке бояре изменяют крестьяне бунтуют казаки грабят страну... Потом для защиты "бесхозных территорий" от поляков в страну входят шведские войска получают часть территории, получают жалование для войска а после поражения от поляков начинают грабить города вместе с ними ( на самом деле конечно не было договора между Польшей и Швецией - они враждовали и воевали между собой но это не мешало им совместно разорять русские города оставшиеся без охраны) в 1610 москва вообще присягнула Владиславу польскому. ( Семибоярщина) - аналогия с Правительством Виши - полная в Кремле засели поляки, налоги и поборы собираемые с земель русских шли в польскую казну - теперь скажите это означало что Русь как государство исчезла? русские платившие налоги полякам на которые они содержали войско - они все поголовно колдаборационисты и предатели? Или только та кучка бояр что сдала власть? вы абсолютно невежественны в истории но упорно приписываете невежество мне! Я утверждал что Англия и Франция не считали Польшу уничтоженной - это факт - они продолжали считать легитимным правительство в изгнании Я утверждал что Советский союз тоже признавал это правительство в период с июля 41 по апрель 43 и это реальные факты Смотрим чуть выше и думам чуть напряженней Если считать что обычный немец не вступающий в партию нацистов не воюющий а просто работающий на заводе ради куска хлеба приравнивается к эсэсовцу любящему мучить "недочеловеков" и фотографироваться на фоне их трупов, то невинных в мире вообще нет! Да приидет Страшный Суд! и Да низвергнет господь нас всех в ад! Я ведь тоже работал и платил налоги в то время как как русские соолдаты врывались в чеченские села и хватали мирных жителей чтобы потом отчитаться в уничтожении бандформирований Я не выходил на пушкинскую площадь с плакатами "нет войне! долой кровавый Ельцинский-Путинский режим" я не закладывал бомбу в приемную ФСБ Значит я тоже соучастник тех преступлений? Какой кошмар! Утопиться что-ли? я не утверждал что кутузов МОГ остановить наполеона - Цитату! я говорил что отступал он обдуманно планировал дать сражение именно под Москвой А Сталин безуспешно пытался остановить Гитлера ещё до осени, но не вышло. только потеряли солдат кучу в окружении. Это отступление не было распланированным оно было вынужденным и об этом пишут даже в самых детских учебниках вы уроки истории прогуливали? извините, но вы именно лжете вот ваша цитата: нигде не сказано что речь идет о "училище - предшественнике" Четко написано "из истории МИСИ" могу и уже указывал - читайте темупривел но сомневаюсь чтоб вы на него хоть глянули - вы же сюда не за этим пришли, а просто потроллить! я про десятки миллионов не говорил а член коституциоонного суда который рассматривал подлиники архивных документов в ходе заседания - спросите у него каким документом это подтверждается дворянство - "к какому классу" контекст этой речи - Лацис выступал в начале компании 2красного террора" когда большевики заявили что не будут цацкаться с врагами и в ответ на покушение на Ленина и урицкого - стали уничтожать заложников. почитайте статью про пытки про изуверские казни - средневековье! инквизиция отдыхает... а Лацис своей речью разъясняет что пытать и мучать надо не действительных врагов шпионов убийц а классово чуждых. дворянин? - в топку! священник? - распять! бывший офицер? - на кол! богатей? - раздавить паровозом! как ещё можно поменять класс? дворянина в рабство? можно но речь шла именно о том кого стрелять и как отличить виновных. Альтернативно одаренный мальчик - цель Кутузова была уничтожение французской армии? - не выполнено - значит наполеон победил? цель битвы под Москвой уничтожение группы армии центр? не выполнено - значит победили гитлеровцы? Вы вообще в армии кем были? ну ладно армия - но тактика и стратегия для вас просто слова греческого происхождения? вот ведь патриот а? даже русские учебники признавали тактическую победу Наполеона, а он и тут упорствует! нет Миф что ВСЕ наши соседи ВО ВСЕ ВРЕМЕНА мечтали и мечтают нас уничтожить да а партизан значительно меньше чем жителей оккупированных территорий которые давали немцам "яйки курки млеко" и работали на них. И что? Украина была оккупирована полностью как и белорусия - вся промышленность что осталась работала на Гитлера - все кто не ушел в леса и не успел эмигрировать ( а это больше половины жителей) по вашему поддерживали идеи Гитлера об уничтожении славян? я понимаю что вам с вашими фобиями хотелось бы чтобы все люди попавшие в оккупацию немедлеенно покончили с собой, лишь бы не помогать уничтожать наш народ... но кто ВАМ дал право считать свой народ единственным достойным жить? ИМХО такой эгоцентризм в моих глазах делает ВАС лично недостойным коптить небо. Запрос в суд был по поводу Конституционности Указа Горбачева о роспуске и запрете КПСС и передачи её активов государству, суд признал что это вполне конституционно как раз из-за того что партия своим функционированием нарушала конституцию как действующую так и ранее действовавшие советские.. попутно написаны три особых мнения основывающиеся на тех же выводах но расширяющие один судья сказал что в таких случаях когда вопрос находится на грани правового поля нужно за основное даже не указанное в законе право брать права человека второй прошелся по поводу преступлений КПСС и пожалел что суд рассматривал только последний период деятельности ( если убийца последние несколько лет перестал убивать он не перестал быть убийцей) и третий всё же считает что президент не мог распустить компартию не потому что она невиновна а потому что у него таких полномочий не прописано в конституции. Всё а сомнения в подлинности документов представленных суду у них не было их было 12 и если б вы знали юриспруденцию то знали бы что даже в особом мнении можно опираться только на те факты что судом установлены и подтверждены. Иначе любой бы писал что в голову взбредет ВСЁ!

товарищ иванов может переадресовать этот вопрос в конституционный Суд РФ там сидят профессиональные юристы а не любители вроде меня. они рассматривали реальные архивные документы а не электронные версии сканов как я - им лучше знать почему они сочли возможным назвать уничтожение людей по принципу их происхождения и социального положения геноцидом. Если Вам не понравится их ответ можете сразу подавать аппеляцию в страсбург. Там сидят вежливые европейцы а не хамло - овен. Вы получите ответ не столь обидный как от меня)))) А я трудится за просто так по запросу любого жаждущего утырка больше не буду. Адью!

в том то и дело смотрите указание Лациса "Мы не ведём войны против отдельных лиц. Мы истребляем буржуазию как класс. Не ищите на следствии материалов и доказательств того, что обвиняемый действовал делом или словом против советской власти. Первый вопрос, который мы должны ему предложить, — к какому классу он принадлежит, какого он происхождения, воспитания, образования или профессии. Эти вопросы и должны определить судьбу обвиняемого. В этом — смысл и сущность красного террора." то есть убивали не за действия против советской власти а за происхождение да я не понимаю какой смысл ваших действий? вам поставили мат а вы все пытаетесь загнать в угол мою ладью По голландцам - три дивизии это народ? в таком случае Русский народ тоже желал уничтожить русский народ: власовцеы более сотни тысяч было и тоже сражались за Гитлера, то есть по Вашему - разделяли и одобряли его идеологию и установку на уничтожение славян... надо же какие камикадзе! ты тоже основываешься на мифе... мифе о враждебном окружении. о том что не только правительства но и народы все вокруг ненавидят русских и желают уничтожить и только страхом их можно удержать факты не имеющие двоякого толкования. Извините, Вы если б были внимательнее то заметили бы что и названия стран и городов и начало предложений у меня часто с маленькой буквы - шифт плохо работает, а поправлять всё в таких простынях нереально... если б у вас память не обнулялась через пост то вы бы помнили что я вас отнюдь не уважаю и помни ли бы за что "Вы" это из-за невозможности сказать "ты" Сложно ... смотрите русские составляли треть населения ( меньше нор допустим) делаем два гос языка русский и эстонский на каком языке писать гимн? вести деловую и бухгалтерскую документацию? Придется на русском потому что его понимают 98% населения а Эстонский только 66% У русских стимула учить эстонский не будет значит треть населения выпадает из сферы культуры народа. новое поколение тоже может разделится на желающих знать оба языка и желающих знать только один язык как будут общаться между собой выросшая в русской среде девочка и выросший в стонской мальчик? жестами? Или по английски? получается что каждый чиновник, порлицейский, врач должны будут знать оба языка чтоб оказать рпомощь любому. стало быть придется вводить ограничения на профессии требовать от эстонцев претендующих на работу в полиции учить heccrq а от русских эстонский - опять пойдут разговоры от дискриминации только теперь недовольных будет больше кроме русских недовольны будут и молодые эстонцы... им ведь придется учить второй язык... Это один аспект второй аспект - для эстонцев русский - язык завоевателей индийцы пользуются английским как вторым официальным исключительно из-за огромного числа диалектов (более 1000) но они не любят англичан как бывшая колония - метрополию Очень приятно будет пережившим оккупацию старикам эстонцам смотреть как их внуков и правнуков заставляют учить русский? третий аспект - если столь значительная часть населения будет иметь гражданские права но не будет иметь ничего общего с культурой страны не станет ли она "пятой колонной" которая будет тянуть страну обратно под россию? тем более что уровень жизни в эстонии сейчас выше чем в росстийской глубинке. куча народа из России потянется в Эстонию чтобы жениться , получить вид на жительство осесть и пользоваться благами европы. (безвизовый шенген) при этом эстонский учить не обязательно... Эстонцев всего миллион - как скоро в таком случае русские станут подавляющим большинством? займут все места в парламенте и отменят эстонский язык как устаревший реликт.... ? Вы можете гарантировать что этого не случится? Если вы считаете что воспользовавшись безпомощным (от выпитого) состоянием потерпевшей это "добровольно" - мне вас жаль. Вам действительно девушки дают только спьяну? Где? Не вижу! кормить тсначаа впроголодь когда зерно продавали за рубеж а потом уже и закупать стали продовольствие Хороша система! вы ещё потребуйте предшественников анимефорума))) не были настолько развиты в то время самолеты чтобы создавать МАИкак понадобился - создали Так вы оказывается ВРАЛИ когда писали: какая советская власть в 1908? Наполеон выбил русских со всех укреплений это называется поражение а не ничья - тактически он выиграл стратегически проирал ио подорвал силы армии превысил допустимые потери. Русское общество 19 века привествовало захват кавказа 1) японцев русские так любят что некоторые известные деятели культуры (не говоря уж о некоторых форумчанах) злорадствовали после цунами мол "господь покарал - нефиг хлебало на наши курилы разевать!" 2) Почему Вы всё время норовите оскорбить прибалтов Вам в детстве какойто эстонец по лицу настучал? приведите хоть один пример чтобы прибалт испортил штаны испугавшись русского? и вообще то на форуме есть правила запрещающие как оскорбления так и разжигание межнациональной розни. вы сейчас эти правила нарушили! Россия не пуп земли не надо считать что все соседи с утра до вечера только и думают "а что по этому поводу скажет Кальтербруннер думает Россия?" подавляющему большинству Эстонцев да и вообще людей любых национальностей плевать на другие страны и народы пока они не начинают мешать ему лично. и ста ло быть нет причин идти резать русских если для вас сдерживающим фактором чтобы не зарезать кого-то является страх перед возмездием - не судите о других по себе! В вашей стране эльфов то есть троллей может быть а мы люди законопослушные.. и с нарушителями закона дело иметь не хотим - до свидания!)))) если человек не считает белое белым когда ему этого не хочется, утверждает что улицу переходят именно на красный - если ему так удобно и т.д. и т .п то о чем с ним беседовать? Господин Нокс, тут человек не признает легитимность судебного решения - спросте его кто для него будет авторитетом? кто долженему шепнуть на ушко что были и геноцид и оккупация чтобы он поверил? Господь Бог? дух иосифа Джугашвили? Летающий макаронный мрнстр? я уже боюсь спрашивать у меня истерика сейчас случится от поведения метцгера

факт в том что вы забыли к чему я написал эту фразу, повторяю ещё раз Я ПРЕКРАСНО ЗНАЮ ЧТО КРАСНАЯ АРМИЯ СОПРОТИВЛЯЛАСЬ ИЗО ВСЕХ СИЛ. А теперь перелистните пару страниц назад и почитайте на какие именно слова я отреагировал этим "искажением" действительности Несколько присутствующих ухахатывались читая про доблестную оборону польских войск от фашистов.... спешу вас расстроить если Советские воины дрались храбро это ОТНЮДЬ НЕ ОЗНАЧАЕТ, что все остальные солдаты всех армий были хлюпиками, трусами и неумёхами. И пафоса нагнетаемого сейчас их потомками значительно меньше чем пафоса нагнетаемого вокруг советских побед и достижений... Просто к родному пафосу мы привыкли с детства а с зарубежным сталкиваемся впервые. вот и смешно с непривычки. но хихикать над тем что для других трагедия - кощунственно. Это я и пытался донести опубликовав для примера разозлившую вас фразу! ещё вопросы есть по данному пункту? нет Кутузов отступал намеренно готовя армию к генеральному сражению и растягивая коммуникации французов... проиграв сражение также сдал Москву намеренно. приказы Сталина "ни шагу назад!" держаться за каждую пядь земли и проч вам приводить? Вы знаете список частей попавших в окружение из-за того что не было организовано отступление? ЭТО нЕ БЫЛО СТРАТЕГИЕЙ - заманить до самой Москвы просто до того не получилось остановить. что ж вы никак думать не научитесь если Англия снизошла до разговора с польским правительством - значит сочла равным собеседником дипломаты просто так с гражданами не общаются. Англия признала легитимность правительства и ПНР не признавала никогда правительство в изгнании самораспустилось только после свободных выборов в Польше и избрания Леха Валенсы В интересах англии было втянуть Союз в войну с гитлером потому черчиль и притворился что вторжение красных это не война а "занятие бесхозных земель" Те ещё лицемеры это ваша забывчивость поражает вы говорите что сталин ввел войска на террторию разгромленой польши когда увидел что туда идет гитлер просто чтоб защитить людей от фашистов7 а договор о разделе Польши был подписан ещё за неделю до войны наивный Сталин думал что Гитлер шутит? красный террор обратите внимание все там упомянуто решение Конституционного суда РФ от 30 ноября 1992 года номер 9-П даже я был не в курсе но теперь могу наконец успокоится6 всё что я тут вам пытался доказать уже доказано и утверждено высшим юридическим органом страны если не нравится - жалуйтесь в Страсбург итак: " Вопреки декларированным Конституцией миролюбивым принципам внешней политики именно по решениям КПСС и на основе избранного ею милитаристского курса, господствующей партийной идеологии неоднократно организовывались вооруженные вторжения: в 1939 году — в Польшу и Финляндию, тогда же произведена аннексия Прибалтийских государств, Западной Украины и Белоруссии, части Румынии, в 1956 году советские войска вводились в Венгрию, в 1968 году — в Чехословакию, в 1979 году развязана война в Афганистане. До последнего времени благодаря политике КПСС сохраняется крайняя милитаризация страны. В материалах по делу имеются сведения о военной, материальной и иной поддержке КПСС террористических и антинародных режимов некоторых зарубежных стран. Идеи диктатуры пролетариата, красного террора, насильственного устранения эксплуататорских классов, так называемых врагов народа и советской власти привели к массовому геноциду населения страны 20 — 50-х годов, разрушению социальной структуры гражданского общества, чудовищному разжиганию социальной розни (часть вторая статьи 7), гибели десятков миллионов безвинных людей. В Суд было представлено множество партийных документов, содержащих прямые указания об организации массового террора и репрессий с использованием подчиненных КПСС карательных органов, с нарушением всех прав граждан на неприкосновенность личности и жилища, личной жизни, тайны переписки, уважения личности (статьи 52, 53, 54, 55), всех конституционных принципов правосудия (статьи 163, 164, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173), с фальсификацией обвинений, применением пыток и других методов нечеловеческого обращения. Ряд документов свидетельствуют об организации и совершении в 30 — 40-х годах политических убийств, в том числе за рубежом, по указанию высших партийных деятелей КПСС. Как военное преступление можно расценить уничтожение по постановлению Политбюро ЦК КПСС тысяч польских военнопленных в Катыни и других местах. По решениям КПСС в 20 — 40-х годах производились депортации населения по национальному признаку, выселение целых народов, также приведшие к массовой гибели людей, произвольные изменения границ национальных образований, ликвидация целых республик. Тяжелейшие последствия этой политики не исчерпаны до сих пор. Разжиганию национальной розни (часть вторая статьи 7) способствовали и проводимая КПСС шовинистическая политика пренебрежения к национальным традициям, обычаям, языку и культуре, попытки искусственного упразднения национальных различий, официальные кампании против космополитизма и сионизма. Документы, приобщенные к делу, показания свидетелей, общеизвестные факты подтверждают ответственность КПСС за разжигание религиозной розни (часть вторая статьи 7), фактическую ликвидацию декларируемой Конституцией свободы совести (статья 50), жестокие ограничения религиозной деятельности, массовое закрытие и уничтожение храмов, репрессии в отношении священнослужителей и верующих, оскорбление их религиозных чувств." Всё овен сделал свое дело овен может покурить... и полюбоваться как извиваются в негодовании и захлебываются ядом некоторые юзеры. В НСДАП к 1936 году (началу активных действий Гитлера по присоедининию мира состояло 2 495 000 человек это было менее 4% населения Германии. сколько в КПСС было процентов населения? каждый русский лично ответственнен за расстрел военнопленных? за желание "весь мир насилия разрушить, до основанья..." в стремлении 2мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем!" Экстраполируя в прошлое получаем что славяне испокон веков были грабителями по натуре своей.. ведь они всецело разделяли политику князей регулярно плававших "прибивать щит на Врата Цареграда" теперь напомните мне когда именно французы хотели уничтожить славян. не покорить, а уничтожить? Голландцы когда хотели уничтожить славян? ссылки пожалуйста, документы. выдержки... Иди может быть стоит все же признать что вы погорячились? нет? Тогда может всё таки вызвать врача психиатра. на форуме один такой был я знаю. милая девушка - пообщается с вами успокоит... Глядишь - полегчает.:lol: сначала была революция потом поражение в войне... не впрягайте телегу впереди лошади))) Сначала разрушили страну, уничтожили промышленность, бсистему здравоохранения и образования выгребли ресурсы с сельского хозяйства - потом начали прибираться ага и ещё атомная бомба и космодром байконур а зато царским режимом создан государственный университеты , гимназии реальные училища и академии без которых было бы невозможно создать всё вышеперечисленное... Это нормально что государство создает институты выпускающие специалистов которые ему необходимы для функционирования нормальное сельское хозяйство Сталин уничтожил... почему крошечная каменистая Дания производит сельхозпродукции больше чем нужно сомой в восемь раз а СССР с его огромными площадями чернозема не мог себя обеспечить провизией? пытаясь дискутировать со мной вы все время используете принцип "большой лжи" который определил ещё Гитлер никогда не давать обществу «остыть»; никогда не признавать ошибки; никогда не допускать мыслей о наличии позитивных сторон у противника; никогда не оставлять места альтернативе; никогда не признавать вину; каждый раз концентрироваться на каком-нибудь одном враге и обвинять его во всех бедах; люди скорее поверят большой лжи нежели маленькой; а если повторять её достаточно часто, рано или поздно люди поверят в неё Вот ваш образ действий , господа. поздравляю - достойные продолжатели идей Гитлера хоть и по другую сторону баррикад «Говорить заведомую ложь и одновременно в неё верить, забыть любой факт, ставший неудобным, и извлечь его из забвения, едва он опять понадобился, отрицать существование объективной действительности и учитывать действительность, которую отрицаешь, — всё это абсолютно необходимо для победы над Овном»(С) Оруэлл 1984 (курсив мой)

Скрытый текст неудачник я((( и девушек на моей кровати повалялось не больше дюжины, и до оргазма их доводить чаще чем 24 раза в сутки сил не хватает и зарплаты хватает только чтобы пару раз в неделю перекусить в кафе, раз в месяц девушку в ресторан сводить, раз в квартал на вечеринку раз в год на море дома техники никакой кроме компа ноута планшета е-бука и трех мобил перспективы выезда на ПМЖ только в Эстонию - на мальдивы бабла уже не хватает -все-го то три десятка людей благодарили меня за то что вывел их из пучины отчаяния и научил снова радоваться жизни вот и выплескиваю комплесы) безусловно последнее... и я даже сказал бы что не "слегка" а "очень" извините а Оверквотинг это пост 18002? так там нельзя иначе 2 и третья цитаты - это фактически мой ответ юзеру его же ранее сказанными словами а последняя из 9 пунктов если каждый отделить как отдельный блок с цитатой - то в одном посте не уместить а если отвечать сразу на все кучкой - то люди опять потеряют нить... собеседники и так внимательностью не отличаются зачем им усложнять работу мозга... но если настаиваете могу переделать

ну посмотрите также процент грамотных в буржуазной европе. Он выше Промышленность в капиталистической европе создана ещё раньше при этом сельское хозяйство не развалено в отличие от СССР антибиотики изобрели не большевики... а именно они остановили тиф так что будь у нас капитализм эпидемии точно также кончились бы и число жертв было бы меньше голод в 20 веке... в основном африка и азия с африкой все понятно смотрим на "развитые страны" индия британская 1900-1908 -1942 казахстан 19 повольжье 22 голод 29-33 голод 46-47года (обратите внимание на то как "боролись" с ним большевики) великий китайский голод итак в 20 веке голодают только в коммунистическимх странах и в африке-азии отличная победа над голодом ,господа коммуняки!))) а ты посмотри количество беспризорных в россии царской и в СССР именно из-за революции, голода, войн появилось такое количество беспризорных. "замполит в армии рассказывает об ужасах капитализма: " в годы кризиса 29-33 годов Генри Форд не имел спроса на выпускаемые автомобили... Тогда он обязал каждого рабочего взять по автомобилю и в течение двух лет вычитал из их зарплаты стоимость..." встает как йто лейтенант: товарищ замполит вы тут какую-то подрывную деятельность ведете! получается что на загнивающем западе рабочий за два года может на машину накопить а у меня отец слесарь на ЗИЛе и ему 10 не хватит!" Страны европы были электрифицированы без всякой помпы и парадных воплей... и коммунизм для этого не потребовался а на Западе нет?Гитлер Первую мировую ефрейтором закончил Форд из семьи фермера - эмиранта сбежал.. Ломоносов из крестьянской семьи поднялся до уровня приближенного царедворца... таланты всегда могли пробиться наверх посредственности оставались посредственностями при любом строе. более того коммунисты трактовали равенство своеобразно и те кто трудился с полной отдачей приравнивался к работающему с ленцой "уравниловка" тормозила энтузиазм и снижала стремление выделится ну про образование там сказано не было Это кстати действительно большой плюс советской власти за что я ей многое прощаю - возможность получения бесплатного высшего образования а насчет самореализации - и на западе люди имели такие возможности даже больше ибо там меньше было рагламентов и уставов за рамки которых нельзя писатель либо пишет как все, либо исключается из союза писателей художник, композитор - аналогично об огораживании слышал... Но в каком оно было веке? Сталин о нем не слышал? Почему тогда коммунизм считается прогрессом если он отбрасывает Россию в 17 век?

Ну в таком случае - пошел вон! общаться с тобой бессмысленно ибо из-за личной предвзятости ты будешь приписывать мне все огрехи моих оппонентов. А я могу только процитировать тебя слегка заменив существительные:lol: :lol: перечислить эти "очень многие народы" почивший Белорус так и не смог. Поскольку все его посты удалены проверить весьма трудно, но уже в цитатах видна его ложь. Кстати может поясните за что модераторы стерли все посты белоруса? Лень - смертный грех.... А большевиков ругают ещё и за введение порочной практики "не читал, но осуждаю!" Напоминаю что в этот период то же самое произошло и в других развитых странах - в некоторых даже раньше.... Но они обошлись без сталинизма, вот глупые!

вы упоминали это раза три точно каждый раз чуть меняя формулировки... Но фраза "легли под" присутствовала везде. Эти именно я призывал вас прекратить эротические фантазии свои изливать на страны которые также участвовали в сопротивлении и боролись. причем вы тогда активно манипулировали словами если правительство капитулировало то не смотря на то что народ партизанил и сопротивлялся вы считали такую страну "легшей под Гитлера... если правительство отступило на чужую территорию но не сдалось и продолжало сопротивление вы говорили что правительство не в счет важны люди вам назывались цифры участников подполья - вы смеялись что это мизер в сравнении с сотнями тысяч русских партизан а то что масштабы населения России и того же Люксембурга несравнимы вас не смущало. откуда вам знать? Мы с Вами не встречались с тем же успехом я могу сказать что вы редко говорите без клеветы на кого либо Факт в том что отступали. ВСЁ! остальное мелочи. Это было не отступление 1812 года когда Кутузов намеренно приказал отступать это было отступление вопреки желанию командования и солдат... значит удержать не могли. ЛОЖЬ ! Англия не согласилась, Франция не согласилась... Другие страны коалиции признавали легитимность польского правительства в изгнании. СССР тоже признавал с июля 41 по апрель 43 и вооружал армию из пленных поляков для этого правительства откройте гугл и поищите - все в открытом доступе. поляки решили что в такой ситуации лучше забыть до поры обиды и но когда после раскопок под Катынью, Советский союз вместо того чтобы признать что "да мол, погорячились ошибку совершили давайте пока забудем расправимся с Гитлером а там разберемся что делать и кого наказывать и как..". лицемерно заявил что "мы никого.... это все немцы" поляки не стерпели и потребовали международной комиссии Сталин разорвал дип отношения с польским правительством обвинив их в пособничестве немцам. СССР занял территорию не потму что "иначе занял бы Гитлер" а по заранее достигнутой договоренности с Гитлером. это оккупация и аннексия территории. иного названия нет. Правительство Союза не нуждалось в помощи в уничтожении собственного населения. Оно на нем (уничтожении) собаку съело. И не одну. выражение "Цель оправдывает средства" вам нравится? Странно а в советских школах учили что это гнусная логика иезуитов и не подходит гуманистам - коммунистам(((( Прямое оно показывает по какому принципу убивали не за преступление а за происхождение... это и есть геноцид. Гитлер евреев тоже убивал за происхождение. Психиатра сюда! Срочно! У Метцгера кажется паранойя - Ему чудится что целые народы ( не правительства, а НАРОДЫ !) желали уничтожить население СССР может у вас и список есть?:P

Ник, я никак не могу понять либо ты просто тролль, либо тебе чем то не нравлюсь лично я, либо ты подлец, знающий что незаслуженно поливаешь грязью, но продолжающий это делать, либло просто случайно не замечаешь что приписываешь мне ЧУЖИЕ грехи. Вот ты пишешь пример "как овен ведет дискуссию" То есть чтио бы показать оппонента неправым овен делает вид что тот отрицает очевидные факты... а теперь поднимите глаза на выше расположенные посты и увидите дискуссию с Нулексом Нулекс: Эстонцы выглядят дикарями по сравнению с остальными народами СССР потому что дискриминируют русских. Я: неправда не было дискриминации, обычная практика для желающего стать гражданином страны - знать её язык. Нулекс: Итак тот же самый прием который вы приписали мне я не спорил с тем, что дискриминация - признак дикости. Я спорил с фактом её наличия, ибо знание языка страны действительно важно для гражданина. Но Нулекс такой редиска - все перевернул с ног на голову и вас подставил вот беда))) Так ответьте мне кто вы? тролль, мой личный враг, подлец или просто человек искренне ошибавшийся? если последнее - то советую внимательно и беспристрастно проглядеть ещё раз посты моих оппонентов... вы поразитесь сколько там найдете передергиванеий, умалчиваний и натяжек.

оно и видно. вот вам факт вы идете со своей девушкой навстречу я с приятелями. Мы начинаем приставать к вашей девушке , называть тебя "пидорком" и "лошарой" Когда я попытаюсь ущипнуть вашу девушку за попку Вы ударите меня по лицу. После этого они мы с прияителями вас побьем и подошедшему наряду милиции отрапортуем что вы первый начали драку из личной неприязни ко мне. Свидетели прохожие вроде Вас подтвердят эту "жесткую логику фактов" что Вы первый нанесли удар. вы согласны жить в таком мире? по таким правилам? когда торжествует сила сопряженная с подлостью? И успокойтесь когда Ваш дед шел до Берлина он воевал за правду. Если Ваш дед учавствовал во вторжении в Финляндию и Польшу депортировал прибалтов расстреливал пленных поляков то он совершал преступления... Правда вину его надо ещё и доказать - в условиях идеологической обработки которой подвергались советские люди он мог не понимать что выполняет преступные приказы. ( нельзя же считать виновным в похищении человека полицейского схватившего по приказу начальства невиновного по подозрению в преступлении.)

нет не всё вы путаете понятие Страна ( территория) и государство ( властные структуры) правительство польши в изгнании я конечно помню вашу позицию кто сильнее тот и прав. кто держит территорию (пусть и силой оружия) тот и законное правительство, но вот весь остальной мир с вами не согласен. нет это была ирония... сравнение и обратите внимание на слово "вроде" чтоже вы не возмущались когда Белорус говорил что все европейские страны "легли под Гитлера"? он тоже опирался на факты - что сопротивление было не долгим австрия не сопротивлялась... в Чехии - одна рота данию за день захватили голландию за 14 дней Польшу за месяц вроде факты но их можно подать как №1 "не хватило сил остановить вторжение" и как подавал Белорус №2 "радостно опрокинулись на спинку и задрали лапки" Так и с отступлением 41 года отступали до самой столицы это факт но можно сказать что№1 "пытались огрызаться но из-за внезапности удара, тактических просчетов и недоукомплектованности сумели собраться только в декабре и нанесли мощный контрудар" а можно написать №2 "трусливо драпали до столицы там стало немного стыдно и поняв что отступать некуда остановили врага пользуясь погодными условиями и растянувшимися коммуникациями последнего" Я считаю что в обоих случаях формулировка номер 2 отвратительна. Теперь понятно? Плевать было руководству СССР на интересы народа. Они действовали ПРОТИВ интересов других народов. и не хотели нести ответственность за ошибки. Расстреляли поляков а потом они понадобились как союзники - когда союзники вранью "мы ваших не стреляли - это Гитлер" не поверил - оскорбьленно отвернулись и стали делать новую подлянку "союзникам" вас проймет если я приведу список "унтерменшей" славян русских сотрудничавших с арийскими сверхчеловеками? Исключения (вроде Дзержинского, Кропоткина и проч) не отменяют правило... не я ведь придумал фразу: «Не ищите в деле обвинительных улик о том, восстал ли он против Совета оружием или словом. Первым долгом вы должны его спросить, к какому классу он принадлежит, какого он происхождения, какое у него образование и какова профессия. Эти вопросы должны разрешить судьбу обвиняемого. В этом – смысл и суть красного террора». Зашибись логика Вы пытались заверить что Гитлер хотел сделать эстонцев рабами. привели ссылку... в ссылке видно что Гитлер считает эстонцев близеким к немцам народом и находит возможность привлекать их к управлению рабами там где не хватает чистокровных немцев. Вы сразу сделали финт ушами и надсмотрщиков назвали "рабами в квадрате" а хозяева у вас наверное "рабы в кубе"? так вот это и есть ревизионизм с Вашей стороны))))Официально империализма не было был социализм.))) у тебя как с сознанием? при чем тут современное? я писал про современное7 общественность в России 19 века была в восторге от террирториальных приобретений Крымское ханство ещё в 18 и оно как бы на тысячу км западней Кавказа... даже на маленькой карте видно.. следуя вашей логике пока Япония страдает от цунами и землетрясений русские ( ну большая часть, хотя бы) жалеют японцев... как только её поглотят пучины океана русские схватят колья и топоры и пойдут добивать всех японцев которых встретят.... А что - святое дело! Так? ты сам хоть соображаешь что пишешь? Тебе не нравится что с русскими поступили "как с младшей нацией" Тоже мне Старший брат нашелся. Думаешь было бы лучше если б дали гражданство всем но запретили бы общение на русском. документооборот только на эстонском и русские сдохли бы с голоду пытаясь купить пакет молока или нужное лекарство в аптеке. может хоть это сподвигло бы их к изучению языка страны в которой живут... Только вот шоковая терапия - жестокая вещь и Гайдара не зря за неё ругают. далее по поводу Штатов. если я приваттизирую дом в котором ты живешь я могу оставить тебя жить там же просто квартплату будешь мне платить а не государству. Если государство национализирует мой дом в котором ты живешь - тоже самое.... А тут собственник не меняется он просто возвращается из длительной командировки и говорит жильцу поселившемуся в его комнате " я тебя регистрировать тут не собираюсь только потому что ты тут жила Либо съезжай либо выходи за меня замуж и тогда пропишу" Вспомните "воронью Слободку" из книги "золотой теленок" Если бы швеция захватила территорию Эстонии она могла бы дать гражданство жителям поскольку нуждалась бы в заселении и освоении территории.. А Эстониизачем такие грраждане которые языка не знают, хотят обратно в СССР ? повторяб вопрос ты дашь гражданство китайцам если те в количестве 30 миллионов приедут в Россию? зная что большой китайский друг за Амуром спит и видит как наложить лапу на ресурсы Сибири? если они ассимилируются и выучат русский - почему нет7 А если не хотят то зачем им гражданство? Чтобы голосовать на референдуме о присоединениии к Китаю? "господин Судья да я изнасиловал и убил её, но если б я её не убил, то вот этот маньяк изнасиловал бы её в извращенной форме а потом запытал бы до смерти! Потому я считаю себя невиновным и вообще спасителем и защитником, медаль мне!":lol: это не ответ... это слив вот типичный уход от ответа... единственное препятствие которое поставили перед русскими эстонцы - знание языка. вы это называете дискриминацией... но тогда почему не считаете таковой требования компании к работникам? Эти требования они не просто так! Что даст гражданство кроме права избирать и быть избранными? - допуск к профессиям нотариуса, полицейского и т.д. Представьте что вы позвонили 02 и пытаетесь сообщить о преступлении А на том конце провода оператор плохо знающий русский. он будет долго уточнять адрес и задавать вам вопросы которые вы не поймете.... Вам понравится? Не думаю! А другой дискриминации в Эстонии нет Вот тут господа присяжные заседатели мы видим типичный прием используемый многими патриотнутыми.... я называю его "классовая слепота" берется мое утверждение что приведенная ссылка = отсебятина какого-то патриота отбрасывается как вредное моё обоснование почему это так и делаются выводы..... подобное мы видели в исполнении Мединского когда он пытался внушить аудитории что у его оппонета - Латыниной "нет других аргументов кроме членства Мединского в партии Единая Россия" Итак для классово слепых: крупно 1) Веб страница http://redarmy1941-1945.narod.ru/plangermany.html не имеет связанных ссылок на другие ресурсы... не имеет упоминаний источников и даже текста оригинала (на немецком) я могу создать на народ.ру такую же страницу озаглавить ежедневное меню Сталина и наполнить текстом вроде " печенка кулацкая политая кровью русского младенца умершего от истощения и томленая в сале 60-летней украинки." или "Почки чеченские под соусом из мозгов крымских татар" вы будете считать ЭТО документом? Не думаю 2) в тексте содержаться смысловые ошибки ( перечисляются под нумерацией ДВЕ области после чего следует текст: "в этих ТРЕХ областях"! военный план составленный папуасом может так выглядеть.. Русским генералом - маловероятно. Немецким офицером? - никогда! но нулекс этого не замечает.. складывается впечатление что Нулекса не интересует истина его интересует только его собственная позиция и он намерен не спорить и доказывать а обличать и отстаивать.. Любыми средствами, включая подлог, передергивание и замалчивание... в таком случае дискуссия с Нулексом теряет смысл. невозможно доказать параноику что его никто не преследует, наркоману, что он болен и слепому что он рыжий.

Я к моему глубокому сожалению вырос в государстве которое сделало подмену понятий основой своей идеологии. возможно не всё заложенное на подсознательном уровне мне удалось из себя выдавить. А вы что - лучше? Да в этой теме непрерывно идет подмена понятий. тот же геноцид: вам приводятся примеры уничтожения целых сословий (духовенство, дворянство, зажиточное крестьянство) вы говорите "это не геноцид! Геноцид это когда по национальному признаку" Вам приводится пример Кампучии где уничтожение грамотных, горожан, духовенства происходило без взирания на их национальность и тем не менее признано официально геноцидом Вы говорите "ну так это были перегибы, вы покажите где было бы указание сверху уничтожить таких-то поголовно!" вам цитируются документы где прямо сказано о делении людей по категориям - вы возражаете " ну так убивали только первую категорию - остальных просто выселяли" вам говорят про евреев которых тоже не сразу убивали а сначала направляли в лагеря где использовали как рабов, как подопытных крыс, как источник сырья для промышленности - вы парируете : "ну так это было по национальному признаку а тут всё иначе.... " и рельсы спора снова заворачиваются в круг. Вы подменяете понятия называя оккупацию и аннексию "инкорпорацией" Якобы оккупация это когда воюют стреляют убивают.. при этом забываете и про "оккупацию Чехословакии" проходившую по тому же сценарию (руководство германии вызывает к себе на ковер президента и ставит ультиматум - "переходите под наш протекторат а Словакии дайте независимость под нашего ставленника") сопротивление оказала одна рота на всю армию и захват Дании когда немцы потеряли 2 убитыми и 10 ранеными а датчане 13 убитыми и "Аншлюс" вообще без жертв... но "это всё делал Гитлер поэтому это "плохо" а то что делал Сталин - априори "хорошо" и не может быть даже названо такими же словами" на высоте уровень вашего понимания моих слов. я НЕ УТВЕРЖДАЛ ЧТО ЭТО ПРАВДА. Я лишь указал что интерпретация факта (отступление армии от границы до столицы) может быть и такой. Вы тут все смеялись над тем как поляки описывали отдельные эпизоды героической обороны Польши... А почему вы не смеялись когда смотрели советские фильмы о войне и читали книги? если принять за реальность то что там порой описывается как каждый маленький отряд каждая застава героически сражался как бойцы успевали смертельно раненные убить по 10-20 фашистов каждый а командир мог умереть только от собственной гранаты и при этом прихватить с собой полдюжины немецких офицеров решивших наверное взять автограф у "бешенного Ивана" такими темпами армия фашисто кончилась бы через несколько дней... офицеры от майора и выше - раньше. Но что-то я не вижу уххмылок... правильно. потому что это СВЯТОЕ. оборона своей страны от захватчика - это всегда было свято что для Спартанцев при Фермопилах, что для русских под Сталинградом, что для поляков на Вестерлатте Когда доблесть ЗАЩИТНИКОВ РОДИНЫ преувеличивают - это норма. а вот когда начинают плевать на могилы, отпускать скабрезные шуточки вроде тех что позволял себе Белорус это - ОМЕРЗИТЕЛЬНО. Конечно... все генетическиме линии русских князей, графов, баронов и просто мелких дворян... Всех тех кто мог назвать свою родословную на десяток поколений помнил своих предклов - их уничтожали просто за то что они это они. Именно за голубую кровь и белую кость. Самый настоящий ГЕНОцид ложь... 1) РККА в польшу вступила 17 сентября 2) правительство и главком свалили за границу 18 сентября Варшава захвачена только 28... Гродно и Львов сопротивлялись красной армии до 23 сентября.. последние очаги сопротивления РЕГУЛЯРНЫХ войск погашены 6 октября 3) Но Польша не капитулировала ( в отличие от Франции) правительство в изгнании и армия продолжали существовать СССР признал легитимность этого правительства в 1941 году начал собирать вооружать армию из польских военнопленных (96 тысяч пленных кстати - кто мне ответит как это СССР не воевал с Польшей а пленных захапал столько?) а потом в 1943 году "наглые ляхи" осмелились поверить международной комиссии что их офицеров в лесу под Катынью расттрелял лично Сталин. хотя Сталин зуб давал что это сотворил Гитлер. Сталин обиделся и разорвал дипотношения начал формировать новую армию из поляков (да сколько же их?) лояльную коммунистам. потому и не поддержали Варшавское ворсстание.. Спокойно подождали пока немцы его в крови потопят А потом посадили своих ставленников на польский престол))) Ну конечсно "настоящий 2 геноцид это когда нас угнетают враги а когда мы врагов - это так - баловство полицай, староста и надсмотрщик имеют негативную окраску исключительно в контексте второй мировой а так это тот же Глава Управы, полицейский и прораб в Я понимаю что русскому человеку не хочется привыкать к порядку, но не до такой же степени! а если в будущем Китай станет представлять реальную угрозу могуществу Штатов Китай давно зарится на наши ресурсы в Сибири если Россия будет все так же слаба и всё равно кому достанется либо штатам либо китаю но кто-то схавает тогда Вы будете приветствовать аннексию России Штатами? в такой гипотетической ситуации? так ....напрягите свои мозги и попытайтесь вникнуть в суть моих слов. паспорт иностранца - это документ удостоверяющий личность.. В эстонии можно иметь вид на жительство в трех случаях 1) ты гражданин Эстонии 2) ты иностранный гражданин но состоишь в браке с гражданином Эстонии либо являешься родственником лица проживающего в Эстонии и нуждающегося в уходе 3) ты жил в Эстонии 8 лет и более имеешь официальный источник дохода и место где жить. последний пункт специально для русских которые ещё не успели выучить язык чтобы им не пришлось уезжать... У них нет гражданства но они могут получить его как только захотят... более того если я например этнический эстонец но живу уже несколько поколений в сибири то чтобы получить гражданство мне нужно не только язык знать но и переехать в Эстонию и пожить там годы Если я женюсь на Эстонке и выучу язык мне все равно нужно будет восемь лет прожить там прежде чем я смогу получить гражданство... А русские которых распад СССР застал там имеют преимущество - они могут просто сдать экзамен. некоторые кстати сдавать его не собираются хотя живут там давно - они либо остаются негражданами либо получают Российское гражданство И их никто не гонит в Россию. Пичалька, да? Далее чтобы делать такие выводы " 2были бы вырезаны в тот же день" надо какие то обоснования иметь... Я ещё могу понять (но не принять!) когда подобные подозрения у вас вызывают горские народы Кавказа. Но чтобы спокойный европеизированный эстонец взял нож и пошел резать русских на соседней улице - Это надо клея нанюхаться чтобы такое привиделось Ваше знание географии поражает))) Кстати присоединение Кавказа русским обществом было встречено на ура и очень многие мои знакомые на вопрос Дать ли независимость Чечне если так хотят - отвечали отрицательно. дискриминация = признак дикости. А где вы видите дискриминацию?. меня не взяли на работу в одну компанию поскольку я недостаточно хорошо владею английским - это дискриминация? "На институционном уровне в Эстонии в настоящий момент нет дискриминации. Что касается бытовой дискриминации, то в определенной степени она существует в любом государстве. Согласно социологическим исследованиям, в любой стране мира около 20 % населения является, в большей или меньшей степени, ксенофобами. Вероятно, Эстония не является исключением из этого правила. Однако, в случае бытовой дискриминации все жители Эстонии имеют равные права на судебную (и другую юридическую) защиту. При этом, в Европейском суде по правам человека не было ни одного дела от Эстонии относительно дискриминации … Видимо, разговоров о дискриминации в Эстонии гораздо больше, чем реальных фактов" по поводу судебной защиты - лидеров "Ночного дозора" (тех что протестовали против переноса памятника Бронзовому солдату) эстонский суд уже первой инстанции оправдал. вопреки позиции правительства, президента и полиции... У нас если ты не понравился власти ты сядешь! назовите мне случаи полного оправдания оппозиционеров? Всегда их приговаривают к штрафам отсидкам большим и маленьким.... независимый суд. в России не может защитить от дискриминации по политическим мотивам. А в Эстонии может экономическое положение русских в Эстонии:"Результаты исследования, проведённого социологами в 2002 году показали, что сравнительно высокая обеспеченность населения в Эстонии отражалась на всех сторонах жизни проживавших там русских: на одного члена семьи у подавляющего большинства русских (80 %) в Таллине приходилось больше 10 м², примерно треть русских семей в Таллине имели автомашины (35 %) и компьютеры (29 %). В целом, русские в Таллине практически не отстали по уровню обеспеченности от жителей Москвы" может быть вы ошиблись? Может это здесь нас дискриминируют? считают людьми второго сорта (после чиновников) :D Фрейд??? - С кем граничит СССР? - С кем хочет с тем и граничит! Соединенные Штаты вмешиваются во внутренние дела СССР во всем мире! и по поводу ссылок ваших - первая = отсебятина какого то патриота Там даже в цитате видны ошибки 1) Ингерманландия (Ленинградская область), 2) Мемель-Нарвская область (район Белосток и Западная Литва). Эти области предполагалось целенаправленно заселять путем возвращения исконных немцев («фольксдойче»). Планировалось создать в этих трёх областях как пограничных районах поселений специальные правовые условия Немцы - аккуратисты и до трех считать умеют в отличи от автора текста вторая ссылка как раз и показывает что немцы считали латышей и Эстонцев более близким народом нежели славян и осознавая что немцев на все территории не хватит - предполагали также включить их в "расу господ" нового мирового порядка... отнюдь не рабы как вы писали так что фиаско, Нулекс... Обнулились Ваши аргументы

Всё! Прощайте аниме-сходки! Перо-перо накроется медным тазом. никаких покатушек, паровозиков и опенэйров никаких флешмобов и оффлайнов. сидим и тупо задротим в сети. Интересно а Тя-но-ю отменят в связи с этим? Танибату (Ростов на Дону) точно придется отменять ведь там за выступлениями следует шествие по городу к набережной и погрузка на теплоход

прикольная реклама http://www.youtube.com/user/KasperskyChannelRU?v=TgjnmhE7dko http://vk.com/contr_se?z=video23666346_161261639%2F19d70d2fd9db6dd087

вот именно - бред! считать преступлением хозяйственную самодостаточность человека, его независимость от общества. Такой же бред как уничтожать людей за форму носа или ушей, за цвет волос или глаз за строение черепа или фамилию Представьте что модератор вас будет банить только за то что Ваш ник ему не нравится... "не анимешный! а у нас тут АНИМЕ-форум!"

"Чебуреки заказывали? Чебуреки пришли!" (с) Прошу прощения за долгое отсутствие тут вообще то ответственность в смысле "ответственный за пожарную безопасность...." 2. Великобритания, Франция и Италия соглашаются, что эвакуация территории должна быть закончена к 10-ому октября, без проведения любых разрушений, и что Чехословацкое Правительство будет считаться ответственным за выполнение эвакуации без разрушений. Чехия должна организовать переселение чехов из судетской области вместе с их имуществом и при этом проследить чтобы уезжающие не поджигали свои дома не вырубали сады не отравляли колодцы и проч.... А кто ещё должен этим заниматься? Германия? Она займется! Это нормально... если бы про события 41 года писал бы человек который НЕ любит русских это выглядело бы так - "застигнутые врасплох советские войска в панике драпанули на восток и тикали до самой Москвы" вроде и чистая правда, но звучит омерзительно, не так ли?<br> <br> а в чем состояло это их преступление?<br><br><br> в том что они владели имуществом, землёй, скотиной, орудиями труда... в том что умели работать и зарабатывать.... Это преступление такого же плана как и "быть евреем" или "верить в Иисуса Христа" Если этого достаточно для установки государства на уничтожение, угнетение то это и есть геноцид.<br><br> то есть ты согласен будешь признать если я найду тебе документ где ничего не сказано о военной помощи но считающийся официально - "союзным договором"? кстати подумай чтобы было если б сталин не ввел войска в Польшу -- гитлер доходит до черты за которой зона интересов СССР и стоит. Поляки отступили .. оправились и наносят с этого плацдарма контрудары по Гитлеру англия присылает вооружение а Союз смотрит? Гитлер счел бы это нарушением нейтралитета ведь именно с территории входящей в зону интересов и ответственности союза наносятся удары его войскам... и гитлер был бы прав!<br><br> Присоединение Эстонии = хорошо? А присоединение России к штатам как предлагает Новодворская тоже хорошо?<br><br> пожалуйста документ свидетельствующий что вступив в Эстонию немцы отняли землю у эстонцев и раздали немцам. Если его не будет - поздравлю Вас соврамши. <br> Человек сознание которого в рабстве у Штампов " свои-чужие" " силы зла против моей родины" "царь строгий но справедливый!"<br>и прочих - это Вы. Значит у Вас оно и "рабское"<br> Вот и я о том же ... факт Эстонское правительство нормально относится к нормальным русским, но эстонские националисты ненавидят русских а обыватели относятся насторожено.<br><br> ваша оценка - Эстония - страна нецивилизованная и плохая<br> факт:<br> Российское правительство нормально относится к кавказцам но русские националисты их ненавидят а обыватели относятся настороженно.<br>ваша оценка Россия - цивилизованная страна и хорошая.<br><br>корректно?<br><br><br> А мелкие отличия вызваны тем что Россия большинством народа хотела присоединить кавказ и не хочет ему дать независимость.<br><br><br> Эстония большинством народа не хотела войти в состав России и хочет от неё независимости.<br><br><br> <br><br> нет не достаточно! Если ты захочешь гражданство получить - проживи восемь лет на территории сдай экзамен на язык и ты гражданин<br><br><br> Где ещё ты можешь стать гражданином без знания государственного языка? разве что в африке... Вид на жительство получить ещё проще.<br><br><br> А русские живущие в Эстонии на момент распада Союза его получили автоматом. так что хватит тут бочку катить<br>

смотри указ о раскулачивании там людей делят на категории кого уничтожить кого в ссылку кого на усмотрение местных властей по тем же немцам: "Осенью 1932 года основная масса хлеба в очередной раз была вывезена из Немреспублики по хлебозаготовкам, колхозникам же практически ничего не досталось. Второй секретарь обкома ВКП(б) АССР НП А. Павлов, осенью 1932 года выступая на пленуме обкома партии, откровенно говорил: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/44/Aquote1.png/30px-Aquote1.png Распределение доходов в колхозах было таково, что колхозникам мы не выдавали на руки хлеба, а засчитывали его в общественное питание, и, по существу, засчитывался хлеб тот, который был уже съеден в колхозе… http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/49/Aquote2.png/30px-Aquote2.png Это признание наглядно подтверждает тот факт, что в зиму 1932—1933 гг. крестьянство СССР само осталось без средств существования, то есть сознательно обрекалось на голодную смерть. Смертность от голода носила ярко выраженный политический характер. Прежде всего, вымирали намеренно оставленные без средств к существованию единоличники, семьи репрессированных, то есть «враги советской власти». Однако факт смертности лояльных Партии «ударников труда» свидетельствует, что голод разросся до таких размеров, когда руководство на всех уровнях утратило контроль над ситуацией. Посылки от высланных ранее в Казахстан и Сибирь родственников-«кулаков» с продуктами и денежными переводами не доводились до адресатов вследствие недопущения ОГПУ помощи от «классово враждебных элементов». В наступившем 1933 году участились случаи попыток взятия на абордаж вагонов с зерном голодными женщинами и детьми; как правило, данные прецеденты жестоко подавлялись нарядами милиции и отрядами ОГПУ. Однако же, в самый разгар голода 1933 года Республика немцев Поволжья должна была выполнять план экспортных поставок. В тот год из республики было вывезено на экспорт несколько тысяч тонн зерна, 29,6 т. бекона, 40,2 т. сливочного масла, 2,7 вагона битой птицы, 71 т. черной смородины и др" Так как насчет союза? вы признаете что СССР был фактически союзником Германии в 1939-1941 годах? Или Вы продолжаете настаивать что Союзники обязательно должны договориться о военной помощи, и потому пакт и договор о границах не являются доказательством союза.? :blink: о да жизнь эстонского фермера производящего на своем хуторе молоко и масло на продажу не изменится после вступления в колхоз!.. Сами то верите в свои слова? вы опять путаете государство которое "кормит кавказ" вопреки желанию многих русских и народ который "черных" боится и ненавидит. (Порой заслуженно Но преступления одних кавказцев вызывают ненависть ко всем) Вы мне так и не назвали ни одного эстонского официального документа который регламентировал бы отношение к русским как к "недочеловекам" А вот эстонские националисты они да ненавидят русских всех не только тех кто этого заслуживает но и вполне законопослушных и добропорядочных жителей эстонии. Ситуация как видите зеркальная и если вы эстонцев называете тогда дикарями почему не назвать так русских? Законы? когда полиция Эстонии разгоняла защитников Бронзового солдата (кстати треть задержанных оказалась - коренными эстонцами) на Тынисмяге были допущены "перегибы и нарушения" за них пострадавшие через суд получили компенсации по 26 тысяч долларов за незаконные избиения задержания и аресты-обыски. У нас оппозицию регулярно "прессуют" назовите кого нибудь кто отсудил бы у МВД хоть рубль? То-то! Так что не надо про "цивилизованные законы"! Я перечислил за что эстонцы не любят русских вы парировали что Сталин творил и с русскими подобное но "что-то никто не обижается" какой вывод? русские любят когда с ними плохо обращаются. Вот за это я и не могу обращаться к вам на "ты" ты - это дружеское обращение а как я могу считать своим другом человека который мыслит настолько мерзостными категориями: "если преступно поступают со мной и моим народом - это ошибки и перегибы - если преступно поступают с другими народами - это полезно и замечательно" в 20-ых годах Эстония воевала с Советами Я кстати видел в Пярну кладбище солдат павших в войне за независимость. в 40-вом СССР уже был гораздо сильнее - Сначала говорят "пустите войска нам нужны базы для нашей безопасности не пустите - все равно войдем но уже с кровью!" Потом когда войска введены требуют впустить ещё сорок тысяч. Потом ставят ультиматум распускайте правительство! Назначайте перевыборы в парламент! Президента тоже можно понять - он давал клятву защищать свой народ и он видит что сопротивляться бесполезно - русские уже внутри им понадобится менее суток чтоб захватить все порты телеграфы и банки Желая уберечь сограждан от лишней крови он соглашается... на выборы в парламент регистрируются только депутаты от Народного фронта Прочих не регистрируют - "выбранный парламент" - фактически коллаборационисты - просят принять страну в состав Союза... армия видит что закооное правительство самораспускается Законодательный орган голосует за потерю независимости... Приказов бороться нет военные - не хунта они не должны вмешиваться в политику Их дело служить и защищать1 Впрочем 800 высших офицеров немедленно арестовывают чекисты. а теперь скажите Если это "ДОБРОВОЛЬНОЕ" присоединение то может и изнасилование когда жертва не царапает лицо насильнику не кричит благим матом и не прыгает из окна - по вашему не насилие а "секс по обоюдному согласию?" Меня очень интересует Ваш ответ.

Рой Фоккер некоторые как залезли в танк так и сидят безвылазно Метцгер ещё одна попытка основное преимущество модели - высокая скорость на колесах по твердым дорогам. В европе дорог уже тогда было больше. ВСЁ! Готовил? Ссылочку можно на планы эвакуации разработанные ДО вторжения? "Ты сказал!" (с)