oven666

если Вы имеете в виду меня, то прошу указать хотябы один пост где я "прямо говорю" об отказе рассматривать ситуацию с разных сторон. Потому что обычно я прошу оппонента взглянуть на ситуацию "с другой стороны" зачем доказывать явную чушь? налогами уплаченными уже человек распоряжаться не в праве но и называть возврат налога (стимулирование государством оборота недвижимости) "деньгами выделяемыми государством - человеку" неправильно... государство получает эти деньги сразу - от другого участника сделки (продавца) в виде налога на прибыль А уплачивает их (покупателю) спустя месяцы и не обязательно одним платежом

а кто запрещал объединять этих крестьян в колхозы? объединяйте- бедным и неумелым там будет лучше, но зачем было успешных единоличников объявлять врагами? вот именно эта часть плана коллективизации не лезет ни в какие ворота! Именно это и убило здравую в целом идею. матюгнуться хочется! Очень! Дядюшка МНокус, можно я брошу в них грязью обругаю его нехорошими словами? Ты ни одного факта эффективности не привел.. все цифры эту твою эффективность опровергают. советские источники говорят о трудностях и накопившихся огромных проблемах в сельском хозяйстве которые пришлось решать в 60-70 годах, но ты как заведенный долдонишь "эффективное" И сравнивать с другими странами отказываешься.... по сравнению с подсечно огневым земледелием может и эффективное... но с той же РИ в 1913 году - ты просто не понимаешь, что при наличии тракторов и минеральных удобрений даже при том же уровне эффективности что был в 13 году урожай должен был быть больше процентов на 15 от общего объема. как минимум! один колхозник на тракторе успевает обработать земли в десятки раз больше чем три крестьянина с лошадьми и деревянными сохами. Но ты это игнорируешь! не замечаешь! отказываешься понимать! Сколько тебе не приводи цифр ты - тупо будешь долдонить своё: "эффективное сельское хозяйство" Варганчик! 75% от 160 это 120 млн человек. Итого 120 миллионов с лошадьми и сохами произвели напомнить сколько? против 51% от 170 это85 миллионов с тракторами и комбайнами... Даже если считать что производительность трактора в три раза выше чем у лошади произвести должны были в два раза больше чем 120 миллионов с лошадьми. а сколько на деле? эффективность СНИЗИЛАСЬ а абсолютные цифры стали чуть больше исключительно за счет новых технологий тракторов и минеральных удобрений ага а все те цифры что тут приводились исключительно плод моей фантазии а не факты? это да... Мясо мы и раньше ввозили а после того как молочный скот был забит в начале 90-ых по скотоводству нам ещё долго отставать((( а абсолютные цифры с годами будут расти всегда - ведь растут и объемы оизводства и численность населения и инфляция (доллар 50 - года и доллар 2010 - это две большие разницы)

я с него и начал:Мы не ведём войны против отдельных лиц. Мы истребляем буржуазию как класс. Не ищите на следствии материалов и доказательств того, что обвиняемый действовал делом или словом против советской власти. Первый вопрос, который мы должны ему предложить, — к какому классу он принадлежит, какого он происхождения, воспитания, образования или профессии. Эти вопросы и должны определить судьбу обвиняемого. В этом — смысл и сущность красного террора." расстрелы и заключение в концлагеря нельзя назвать обычной борьбой с преступностью ещё и из-за отсутствия суда. Ф. Э. Дзержинский заявил: Законы 3 и 5 сентября наконец-то наделили нас законными правами на то, против чего возражали до сих пор некоторые товарищи по партии, на то, чтобы кончать немедленно, не испрашивая ничьего разрешения, с контрреволюционной сволочью В то же время, ЦК РКП (б) и ВЧК разрабатывают совместную инструкцию следующего содержания: Расстреливать всех контрреволюционеров. Предоставить районам право самостоятельно расстреливать… Взять заложников… устроить в районах мелкие концентрационные лагери… Сегодня же ночью Президиуму ВЧК рассмотреть дела контрреволюции и всех явных контрреволюционеров расстрелять. То же сделать районным ЧК. Принять меры, чтобы трупы не попадали в нежелательные руки… Расхлябанности и миндальничанью должен быть немедленно положен конец. Все известные правые эсеры должны быть немедленно арестованы. Из буржуазии и офицерства должно быть взято значительное количество заложников. При малейших попытках сопротивления должен применяться массовый расстрел. Местные губисполкомы должны проявить в этом направлении особую инициативу. Отделы милиции и чрезвычайные комиссии должны принять все меры к выяснению и аресту всех подозреваемых с безусловным расстрелом всех замешанных в контр.р. [контрреволюционной] и белогвардейской работе. О всяких нерешительных в этом направлении действиях тех или иных органов местных советов Завуправы исполкомов обязаны немедленно донести народному комиссариату Внутренних Дел. …Тыл наших армий должен быть, наконец, окончательно очищен от всякой белогвардейщины и всех подлых заговорщиков против власти рабочего класса и беднейшего крестьянства. Ни малейших колебаний, ни малейшей нерешительности в применении массового террора! «I. Применение расстрелов. 1. Всех бывших жандармских офицеров по специальному списку, утверждённому ВЧК. 2. Всех подозрительных по деятельности жандармских и полицейских офицеров соответственно результатам обыска. 3. Всех имеющих оружие без разрешения, если нет на лицо смягчающих обстоятельств (например, членство в революционной Советской партии или рабочей организации).(дворяне имели личное оружие) 4. Всех с обнаруженными фальшивыми документами, если они подозреваются в контрреволюционной деятельности. В сомнительных случаях дела должны быть переданы на окончательное рассмотрение ВЧК. 5. Изобличение в сношениях с преступной целью с российскими и иностранными контрреволюционерами и их организациями, как находящимися на территории Советской России, так и вне её. 6. Всех активных членов партии социалистов-революционеров центра и правых. (Примечание: активными членами считаются члены руководящих организаций — всех комитетов от центральных вплоть до местных городских и районных; члены боевых дружин и состоящие с ними в сношениях по делам партии; выполняющие какие-либо поручения боевых дружин; несущие службу между отдельными организациями и т. д.). 7. Всех активных деятелей к/революционных партий (кадеты, октябристы и проч.). 8. Дело о расстрелах обсуждается обязательно в присутствии представителя Российской партии коммунистов. 9. Расстрел приводится в исполнение лишь при условии единогласного решения трёх членов Комиссии. 10. По требованию представителя Российского комитета коммунистов или в случае разногласия среди членов Р. Ч. К. дело обязательно передаётся на решение Всероссийской ЧК. II. Арест с последующим заключением в концентрационный лагерь. 11. Всех призывающих и организующих политические забастовки и другие активные выступления для свержения Советской власти, если они не подвергнуты расстрелу. 12. Всех подозрительных согласно данных обысков и не имеющих определённых занятий бывших офицеров. ( вот вам дворяне) 13. Всех известных руководителей буржуазной и помещичьей контрреволюции. 14. Всех членов бывших патриотических и черносотенных организаций. 15. Всех без исключения членов партий с.-р. центра и правых, народных социалистов, кадетов и прочих контрреволюционеров. Что касается рядовых членов партии с.-революционеров центра и правых рабочих, то дни могут быть освобождены под расписку, что осуждают террористическую политику своих центральных учреждений и их точку зрения на англо-французский десант и вообще соглашение с англо-французским империализмом. 16. Активных членов партии меньшевиков, согласно признакам, перечисленным в примечании к пункту 6. Должны быть произведены массовые обыски и аресты среди буржуазии, арестованные буржуа должны быть объявлены заложниками и заключены в концлагерь, где для них должны быть организованы принудительные работы. В целях терроризации буржуазии следует также применять выселение буржуазии, давая на выезд самый короткий срок (24-36 часов)…» 12 апреля 1919 года ВЦИК издаёт декрет, которым утверждается «Положение о революционных трибуналах», определившее порядок вынесения приговоров «руководствуясь исключительно обстоятельствами дела и велениями революционной совести» и предоставившее трибуналам «ничем не ограниченное право в определении меры репрессии» а вот примеры "приговоров" «В анкетных карточках в рассмотренных делах в графе „за что осуждён“ встречались самые разнообразные ответы в количестве до 105… Там кроме обычных современных преступлений, как спекуляция, контрреволюция, взяточничество, бандитизм, кража, преступление по должности, дезертирство… встречаются такие ответы: „за болтливость“, „за убеждение“, „за родственников, находящихся у белых“ (арестована вся крестьянская семья Семёновых в возрасте от 12 до 70 лет в количестве 8 человек Вятской губЧК до конца гражданской войны), „за критику Советской власти“, „за распространение слухов о наступлении на Кремль“, „как подозрительный элемент“, „неблагонадёжный в политическом отношении“, „за пьянство“ (до конца гражданской войны), „за проституцию“, „как праздношатающийся“, „за участие в Союзе русского народа в 1905 году“, „как кадеты“, „за прежнюю службу“, „за нахождение в прифронтовой полосе“, „за распространение ложных слухов“ и т. д. Телеграмма Х. Г. Раковскому и В. И. Межлауку от 26 мая 1919 года: с 1918 до конца 1930-х в ходе репрессий в отношении духовенства было расстреляно либо умерло в местах лишения свободы около 42 000 священнослужителей. источник политику РКП (б) времён красного террора проясняет письмо В. И. Ленина, направленное руководящим органам Политбюро, ОГПУ, Наркомата юстиции и Ревтрибунала от 19 марта 1923 года: «Изъятие ценностей, в особенности самых богатых лавр, монастырей и церквей, должно быть произведено с беспощадной решительностью, безусловно ни перед чем не останавливаясь и в самый кратчайший срок. Чем большее число представителей реакционной буржуазии и реакционного духовенства удастся нам по этому поводу расстрелять, тем лучше. Надо именно теперь проучить эту публику так, чтобы на несколько десятков лет ни о каком сопротивлении они не смели и думать" какого количество верующих (христиан или мусульман - неважно) в России 1917 года? и сколько верующих осталось на момент начала второй мировой например? так мне никто и не ответил считается ли геноцидом то что делали с русскими в чечне в 1991-95 годах? Кстати в Википедии это "особое мнение" судьи считается неотъемлемой частью Постановления КС можете плеваться сколько угодно но это так: Официальная оценка в современной России Согласно Постановлению Конституционного Суда РФ № 9-П от 30 ноября 1992 года, «идеи диктатуры пролетариата, красного террора, насильственного устранения эксплуататорских классов, так называемых врагов народа и советской власти привели к массовому геноциду населения страны 20—50-х годов, разрушению социальной структуры гражданского общества, чудовищному разжиганию социальной розни, гибели десятков миллионов безвинных людей» а теперь немножко официальщины от Путина: "Владимир Путин впервые поделился своими мыслями о времени репрессий. Президент прежде всего считает, что сталинский террор "для нации - это особая трагедия". Он назвал этот кровавый период в истории страны следствием попыток поставить некую привлекательную идею выше основных человеческих ценностей. Главный же урок из этого, по мнению Путина, заключается в том, что политическая борьба в России нужна, но она не должна быть разрушительной. По словам президента, 37-й год, хотя он и считается пиком репрессий, был подготовлен предыдущими годами жестокости. "Достаточно вспомнить расстрел заложников в годы гражданской войны, уничтожение целого ряда сословий - духовенства, российского крестьянства, казачества", - сказал глава государства. "Для развития страны, выбора наиболее эффективных путей нужны политические споры и баталии, нужна борьба мнений, но чтобы процесс был не разрушительным, а созидательным, - заявил Путин. - Эти споры, эти политические баталии не должны проходить вне рамок культурного, образовательного пространства". В связи с этим президент России призвал "опираться на самое лучшее, что есть у российского народа, объединить усилия, чтобы никогда не повторились трагедии, подобные расстрелам и политическим репрессиям". (с)" Труд "№ 199, 31 Октября 2007г."

Сначала прочтите:" Скрытый текст согласно статье 131 Гражданского Кодекса РФ право собственности и другие вещные права на недвижимые вещи, ограничения этих прав, их возникновение, переход и прекращение подлежат государственной регистрации в едином государственном реестре учреждениями юстиции.Реализация конфискованного имущества производится в соответствии со статьей 54 ФЗ РФ «Об исполнительном производстве». Данной статьей предусмотрено, что реализация конфискованной недвижимости производится путем торгов, проводимых специализированными организациями, имеющими право совершать операции с недвижимостью, в порядке, предусмотренном законодательством РФ. Право заключения с вышеупомянутыми организациями договоров на реализацию конфискованного принадлежит судебному приставу-исполнителю. Передаче прав на недвижимость в порядке исполнительного производства предшествуют все исполнительные действия, вплоть до реализации ее путем проведения торгов. Порядку проведения торгов посвящены статьи 447–449 Гражданского кодекса РФ. Торги проводятся в форме аукциона или конкурса. При этом выигравшим торги на аукционе признается лицо, предложившее наиболее высокую цену, а по конкурсу — лицо, которое по заключению конкурсной комиссии, заранее назначенной организатором торгов, предложило лучшие условия. Дополнительно данный вопрос урегулирован Порядком передачи и реализации конфискованного и арестованного имущества, утвержденным Приказом Министерства юстиции № 57 и Федерального долгового центра при Правительстве РФ № 20 от 10.02.2000. Этим же документом установлена реализация конфиската — в обязательной и исключительной форме — через аукцион. Гражданским кодексом РФ предусмотрено, что аукцион может быть открытым или закрытым. В открытом аукционе может участвовать любое лицо, в то время как в закрытом аукционе участвуют только лица, специально приглашенные для этой цели. Практика реализации конфиската считает вполне логичным положение о том, что договоры о реализации недвижимости в ходе исполнительного производства должны заключаться именно на открытых аукционах. Однако и закон, и Порядок передачи и реализации конфискованного и арестованного имущества не ограничивают форму аукциона только открытым. Это означает, что имущество может быть продано и на закрытом аукционе. Данная форма предполагает, что имущество может быть продано и на закрытом аукционе, что не исключает злоупотребления как со стороны специализированной организации, так и со стороны покупателей. Помимо частных интересов, в ходе проведения торгов преследуются также публичные интересы — интересы государства в осуществлении процесса реализации конфискованного имущества на законных началах в ходе обращения взыскания на имущество. Наличие двойственного свойства характера торгов не раз отмечалось законодателями. В мнениях законодателей и реализаторов конфискованного имущества отмечается несколько направлений: — торги призваны обеспечить заключение договора на оптимальных условиях, и прежде всего в отношении цены, защищая тем самым интересы того, кто прибегнул к торгам; — при проведении торгов соблюдается публичный интерес третьих лиц и государства. Также возникает много споров о том, что это за специализированная организация, проводящая торги по реализации конфискованного имущества — недвижимости. Закон РФ «Об исполнительном производстве» значительно сужает список так называемых кандидатур на это место. Из данного закона следует, что организатором торгов недвижимым имуществом может быть: — во-первых, только специализированная организация; — во-вторых, специализированная организация, имеющая право совершать операции с недвижимостью (наличие лицензии); — в-третьих, организация, с которой заключен договор. Однако данная формулировка недостаточно четко обозначила, какой именно договор и с кем он должен быть заключен. То ли это договор с судебными приставами-исполнителями, то ли с особым компетентным органом, в чьи полномочия входит отбор специализированных организаций для продажи конфискованного имущества и заключение с ними особого рода «организационных» договоров, содержащих в себе одновременно разрешение и поручение на осуществление такой деятельности? Анализируя положения гражданского законодательства РФ и сложившуюся практику, следует подчеркнуть, что первоначально речь идет о договоре на организацию (проведение) торгов, что является первым юридическим фактом в процессе продажи имущества на торгах. Вторым юридическим фактом в процессе реализации конфискованного имущества, недвижимости, на торгах является подписание лицом, выигравшим торги, и организатором торгов протокола о результатах торгов, который имеет силу договора, в данном случае договора купли-продажи. В реальной жизни договор на проведение торгов заключается между судебным приставом-исполнителем и специализированной организацией. При этом бывший собственник объекта недвижимости, реализуемого на торгах, полностью исключается из документального оформления отношений, cвязанного с проведением торгов. Согласно статье 62 Закона РФ «Об исполнительном производстве» на судебного пристава-исполнителя возлагается обязанность по проведению торгов. Судебный пристав-исполнитель должен сделать заявку специализированной организации и указать минимальную начальную цену конфискованного имущества, выставляемого на торги. Однако в настоящем Законе не указывается, из каких критериев должен исходить судебный пристав, определяя эту самую минимальную начальную цену, само понятие минимальной начальной цены имущества, продаваемого с торгов, ранее Законом не использовалось и не имеет своего определения. Возникают спорные моменты: кто должен назначить минимальную цену — орган принудительного исполнения или оценщик. Следует отметить, что Гражданским кодексом РФ определен только общий порядок заключения договоров на торгах, специальные же правила, которые были бы посвящены реализации недвижимого конфискованного имущества, в кодексе отсутствуют. Следовательно, при реализации конфискованного имущества необходимо руководствоваться общими правилами проведения торгов, установленными ГК РФ. Исходя из последней практики реализации конфиската, можно сделать вывод, что специализированные организации организуют закрытые аукционы (тем более что они не запрещены законодательством). Безусловно, так легче и проще, потому что, по сути дела, о продаже извещается достаточно узкий круг лиц. Зачастую все они свои люди и интересы третьих лиц, конечно же, не соблюдаются. Результатом торгов, как указывалось ранее, является подписание протокола. В связи с тем что продается недвижимость, здесь действуют требования статьи 554 ГК РФ. Соответственно, в протоколе о результатов торгов все требования вышеуказанной статьи должны соблюдаться, иначе договор будет признан незаключенным. Однако на практике организаторы торгов ленятся составлять протокол как положено, вследствие чего у покупателей недвижимости в дальнейшем возникают проблемы с регистрацией купленного имущества в органах Росреестра. Также в настоящее время много споров вызывают аукционы, не состоявшиеся из-за отсутствия надлежащего количества участников. Согласно правилам проведения аукционов участников должно быть не менее двух. Если вы пришли один, то, как показывает практика, сами должны позаботиться о явке второго участника торгов. Законодатель данный вопрос не урегулировал именно при продаже конфиската — недвижимости. если на данных условиях человек приобрел квартиру "ПО ДЕШЁВКЕ" - значит он "свой человек" Абы кто не купит. ну вот сначала Вы "не совсем корректно говорите" а потом я у вас получаюсь неуч. НДФЛ - это Ваши деньги которые вы уплатили уже государству кстати возвращают на следующий год только и не более уплаченного за год... например когда мы купили дачу и подали прошение о возврате НДФЛ то нам полагалось 64000. Но в первый год заплатили только 48000 то что мама за год выплатила государству - остаток на следующий год. а я вообще не про эту тему)))) Просто это факт что вы также как и я и почти все присутствующие бывает интерпретируете факты так как вам хочется. Подгоняете их под удобную вам картину мира)))) высокий процент это сколько? 10% 35% 50% 90%???? проценты от общего числа задержаний или общего числа митингов или общего числа митингующих?

а вы ведь также поступаете... только у вас другие выводы под которые вы факты подгоняете 156, 125, 151 статьи УК РФ а каков для вас критерий "массовости" 10? 20? 100? 1000 случаев? причину всегда можно высосать из пальца и объявить "достаточной" :D Вот он - "враг народа" ! У родни "всё схвачено" знакомая наверное чиновница ( кому ещё коммерческий банк продаст квартиру ПО ДЕШЁВКЕ? и ремонт частной квартиры за ГОСУДАРСТВЕННЫЙ счет это из области коррупции!)

1) ваше определение геноцида отличается от международного2) красные Кхмеры тоже не заюботились о национальности или вероисповедании уничтожаемых вырезали всех горожан, всех умеющих читать и писать.... тем не менее это называют геноцидом 3) религиозный мотив? духовенство: Официально к 1914 году в Российской империи было 117 млн православных христиан, которые проживали в 57 епархиях, управляемых 130 епископами, и 50 с лишним тысяч священников и дьяконов служили в 48 тыс приходских храмов. В ведении церкви находилось 35 тыс начальных школ и 58 семинарий, а также больше тысячи действующих монастырей с почти 95 тыс монашествующих. Более того, в последнее предреволюционное столетие открылось в стране больше монастырей, чем за какое-либо другое столетие в истории России. Уровень богословской науки никогда не стоял так высоко. В 1940 г. не осталось уже ни одного монастыря. имелось лишь 4225 действующих храмов, причем свыше 3 тыс из них находились в западных областях, которые вошли в состав СССР в 1939-1940 годах Церковое имущество отошло государству, а куда делись десятки тысяч монахов и священников? стали рабочими и колхозниками? умерли от инфарктов?

а я виноват что вы не поняли? но если Великий Всезнающий Нулекс считает что Овен виноват -- значит виноват Овен - аминь! официальных расшифровок этого термина много поскольку бывает необходимо подогнать что-то новое и назначить врагом кого-то не вписывающегося в прежние рамки: Сталин ввёл понятие «враг народа». Этот термин сразу освобождал от необходимости всяких доказательств идейной неправоты человека или людей, с которыми ты ведёшь полемику: он давал возможность всякого, кто в чём-то не согласен со Сталиным, кто был только заподозрен во враждебных намерениях, всякого, кто был просто оклеветан, подвергнуть самым жестоким репрессиям, с нарушением всяких норм революционной законности. Это понятие «враг народа» по существу уже снимало, исключало возможность какой-либо идейной борьбы или выражения своего мнения по тем или иным вопросам даже практического значения.<…> Следует сказать, что и в отношении людей, которые в своё время выступали против линии партии, часто не было достаточно серьёзных оснований, чтобы их физически уничтожить. Для обоснования физического уничтожения таких людей и была введена формула «враг народа».[ Скрытый текст Меня научили в школе Закону «мое -- не твое», А когда я всему научился, Я понял, что это не все. У одних был вкусный завтрак, Другие кусали кулак. Вот так я впервые усвоил Понятие «классовый враг». Я понял, как и откуда Противоречья взялись. Так и будет всегда, покуда Дождь падает сверху вниз. Твердили мне: будешь послушным -- Станешь таким, как они. Я же понял: не быть тому мясником, Кто ягненком был искони. Иной стремился к богатству, И втирался к богатым он. Я видел, как искренно он удивлялся, Когда его гнали вон. А я не желал дивиться. Я знал уже в те года: Дождь может лишь книзу литься, Но вверх не идет никогда. Загремели вдруг барабаны: «Собирайся, народ, в поход, В богатые дальние страны, Где нас место под солнцем ждет С три короба нам сулили Охрипшие крикуны, И жирные бонзы вопили! «Вы драться как львы должны!» Мы годами не ели хлеба, Веря в радужные пути. А дождь все струился с неба, И вверх не хотел идти. А потом порешило начальство, Что республику создадут, Где каждый будет свободен и сыт, Тучен он или худ. Тогда голодный и битый Очень возликовал, Но толстопузый и сытый Тоже не унывал. А я говорил: «Едва ли! Это, наверно, ложь! Где и когда вы видали, Чтобы вверх поднимался дождь?» Они бюллетени нам дали, А мы им -- оружье свое, Они нам -- свое обещанье, А мы им -- свое ружье. Они говорили: с охотой Должны, мол, помочь мы им. Мы, мол, займемся работой, Они же -- всем остальным. И я замолчал. беспричинно Поверивши в чудеса. Я подумал: дождь молодчина Он польется назад, в небеса. Они нам сказали вскоре, Что трудный момент прошел, Что, терпя небольшое горе, Избегнем мы больших зол. ..... Тот, кто от голода умер, В сраженье честно пал. Другой на площади умер, Убит был наповал. Они того удавили, Кто голодать не любил. Они челюсть тому своротили, Кто хлеба у них просил. Тот, кому обещали хлеба, Палачами растерзан был. В цинковый гроб был запрятан тот, Кто правды не утаил. А тот, кто им поверил, Что он им друг и брат, Тот, видимо, думал, что ливень Польется в небо назад. в таком случае не будет документов... потому что и я могу написать приказ "расстрелять Метцгера - бандита и террориста" и если будет кому его исполнить - расстреляют... но это не сделает вас бандитом и террористом. и всем читающтим тему будет ясно что я расстрелял вас как оппонента, но доказать это такому же упертому Метцгеру будет нереально, поскольку я не буду писать приказа "Расстрелять Метцгера за то что он осмелился мне возражать!" ясна аналогия? Этих крестьян расстреляли за то что они попытались сопротивляться грабителям. но официально они уничтожены как бандиты они действовали совместно их действия попадают под понятие "геноцид" они не тождественны - есть значительная разница. а доказать я пытаюсь что их вполне можно сравнивать ( некоторые это кощунством считают) Евреев было помещено в концлагеря при гитлере гораздо больше чем уничтожено в концлагерях. Гитлер не геноцидил евреев? почитайте ещё раз определение геноцида -- там есть пункт предумышленного создания жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этой группы. концлагерь и есть такие условия

всё правильно Гитлер делал когда уничтожал коммунистов - они ведь были недовольны его политикой и вступили в вооруженную борьбу.)))) Зря царское правительство не расстреляло на месте без суда и следствия каждого схваченного большевика, меньшевика , эсера и анархиста - глядишь уцелела бы империя)))) Но всётаки мне кажется что это именно государство, вступив в вооруженную борьбу со своим народом, вынудило его защищаться, а потом приравняло к бандитам. аграрная политика Сталина тоже, но её все жуют уже десяток страниц. но вы можете ответить в теме Геноцид вместо того чтобы сочинять там про меня небылицы не надо мне указывать, ладно? Если например фанаты спартака составляют значимый процент от населения и государство способствует регулярному вырезанию этих фанатов фанатами зенита или динамо. не защищает силой закона, но тут же вмешивается когда спартачи пытаются защитится сами. то да это можно будет назвать геноцидом после того как значительная часть фанатов исчезнет - либо физически либо перейдет в лагерь фанатов ЦСКА например.... 1) на графике нет признаков того что это данные именно по России 2) продолжите график и вы увидите что сейчас средний рроссиянин питается ещё лучше чем при сталине.... надо же! калорийность питания росла повсеместно в 20 веке (ну кроме может Африки) коммунизм тут примазывать нечего... Это также нелепо как утверждать что коммунизм лучше царизма потому что при царе у людей не было телевизоров и радиоприемников и говорить что капитализм лучше коммунизма потому что при коммунистах у людей не было мобильников вообще-то засуха 32 года была не столь значительна как раньше - поразила ещё польшу и канаду где голода не наблюдалось а причины неурожая даже такие прокоммунистические лекторы как мифы о Сталине называют: Для начала отметим, что коллективизация ознаменовалась катастрофическим снижением поголовья скота, в том числе лошадей и быков - основных помощников крестьянина в поле . Свою роль в этом, безусловно, сыграло решение об обязательном обобществлении всего скота при вступлении в колхоз (впоследствии смягченное), спровоцировавшее многих крестьян на убой лошадей и коров. Другой причиной стали активно проводившиеся в конце 20-х годов мясозаготовки, не позволившие восстановить численность поголовья Наконец, неоднократно отмечалось, что во вновь образованных колхозах качество ухода за животными резко упало по сравнению с единоличными хозяйствами, что также негативно влияло на численность и работоспособность скота. Во-вторых, форсированная индустриализация привела к намного большему, чем предполагалось, оттоку людей (особенно - молодых мужчин) в города и промышленные районы. Население городов росло на 2.5 - 3 миллиона в год, и подавляющая часть этого прироста шла их деревни. Кроме того, до 4-5 миллионов доходила численность сезонных рабочих, не проживавших в городах постоянно, но уходивших туда на некоторое время в поисках работы. Наконец, около 2 миллионов крестьян попали под раскулачивание и были выселены в отдаленные районы страны. Дефицит рабочих рук заметно ухудшил качество земледельческих работ. Не удалось также выполнить план по механизации сельского хозяйства. Суммарная мощность тракторов достигла планируемой на 1933 год цифры только через 7 лет, а комбайны только начинали использоваться.....Сорняки вообще стали настоящим бедствием того лета, настолько серьезным, что к их прополке были подключены даже части Красной Армии. К сожалению, недавно образованные колхозы плохо справлялись с такими трудностями. Другой бедой стало истощение почв. В погоне за восстановлением посевных площадей до довоенного уровня руководители сельского хозяйства страны пренебрегли правилами севооборота, что в условиях недостатка удобрений и знаний по агрономии на местах привело к значительному снижению урожайности Ссылочку можно? впервые слышу чтоб валюта при Сталине тратилась на продовольствие. '"...- У-у! Змея подколодная! – Никакая я не змея! – сказала Алиса. – Я просто… просто… – Ну, скажи, скажи, кто ты такая? – подхватила Горлица. – Сразу видно, хочешь что-то выдумать. – Я… я… маленькая девочка, – сказала Алиса не очень уверенно, вспомнив, сколько раз она менялась за этот день. – Ну уж, конечно, – ответила Горлица с величайшим презрением. – Видала я на своем веку много маленьких девочек, но с такой шеей – ни одной! Нет, меня не проведешь! Самая настоящая змея – вот ты кто! Ты мне еще скажешь, что ни разу не пробовала яиц. – Нет, почему же, пробовала, – отвечала Алиса. (Она всегда говорила правду.) – Девочки, знаете, тоже едят яйца. – Не может быть, – сказала Горлица. – Но, если это так, тогда они тоже змеи" (с) Льюис Кэрролл "Алиса в стране чудес"

Олд, чем долбодятельствовать с всякой псевдофигнёй ( может ещё скажете что в СССР не снимали фильмов с дебильным сюжетом и фантастической реальностью?) лучше признайтесь наконец, что вы не знаете в чем главное отличие слонов от мамонтов.

Метцгер, научитесь МЫСЛИТЬ! Страна не исчезла со смертью Сталина. При царизме страна поставляла на экспорт зерно при этом не обирая крестьян - продавались только излишки - то что крестьяне готовы были продать. При Сталине в период индустриализации страна продавала зерно за границу. Но значительно меньше. А когда попытались продать больше чтобы закупить больше станков для промышленености - начался голод. Потому что на продажу шло не то количество которое крестьяне были готовы продать, а то количество которое партия считала нужным изъять у колхозов. после смерти Сталина деревня уже не голодала Потому что экспорт сельскохозяйственной продукции закончился - начался импорт. И продолжался вплоть до 21 века. теперь Россия вновь экспортирует зерно... потому что последствия коллективизации наконец то ликвидированы на большей части страны. и никаких противоречий в моих словах нет. "эффективная система" колхозов производила слишком мало излишков - когда партия пыталась выжать больше - начинался голод. я не утверждал что голод был всегда и не утверждал что импорт продовольствия был всегда... но именно после Сталина сельское хозяйство оказалось в глубокой заднице из которой его не вытащила ни распашка целинных степей, ни переход на более жизнеспособные и универсальные культуры конечно! а кто пел "весь мир насилья мы разрушим - до основанья, а затем - мы наш, мы новый мир построим..." вот и разрушили... а теперь жалуются что "с нуля пришлось создавать" а нефиг разрушать было! Самое интересное что Гитлер пришел к власти в 1932 году а к войне с гитлеровской Европой Сталин по вашему начал готовить страну ещё в 1928 - либо Нострадамус помог, либо Гитлер - НКВДшный агент? (либо - Сталину действительно хотелось повоевать даже в отсутствие явных врагов)))) Учитесь учитесь и учитесь мыслить если вы почти всю еду отдали вы будете голодать а если вас придут грабить и скажут что все что вы вырастили за исключением семян на следующий год и мимального пайка чтоб только ноги не протянуть с голоду вы обязаны отдать государству ( причем даже не государству а кучке людей вооруженным путем захватившим власть и объявившим себя новыми хозяевами) от которого вы пока не видите ни защиты, ни помощи ( а что есть государство? - Общественный договор когда много людей содержат за свой счет кучку людей которые за это организуют их жизнь в лучшую сторону - гарантируют единые для всех законы и правила - обеспечивают хождение денег как символа товаров защищают от внешнего врага и нарушений закона соседом.) ничего этого кулак не видит со стороны советской власти - его прямо в лицо называют врагом и надеются что он сохранит лояльность? вы отдали бы без сопротивления всё что ваша семья растила год? сомневаюсь. христианство учит смирению и непротивлению но коммунисты сами назвали религию бредом и закрыли церкви... Так уж не обессудьте что люди защищают себя с оружием в руках. Государству был нужен не дешевый а дармовой хлеб оно не хотело платить. не желало обеспечивать хозяев промышленными товарами и когда его (государство) назвали некомпетентным и несостоятельным - обиделось и объявило оппонентов врагами. эффективность колхозов была значительно ниже чем у кулаков единоличников --- единственное преимущество - Колхоз отдавал государству хлеб сколько скажут а кулак продавал сколько захочет Третий раз задаю я вопрос который все наши патриоты и националисты почему-то смущенно игнорируют А "беспорядки с убийствами" русских в Чечне в 1991-95 годах это геноцид?

Метцгер, научитесь МЫСЛИТЬ! Страна не исчезла со смертью Сталина. При царизме страна поставляла на экспорт зерно при этом не обирая крестьян - продавались только излишки - то что крестьяне готовы были продать. При Сталине в период индустриализации страна продавала зерно за границу. Но значительно меньше. А когда попытались продать больше чтобы закупить больше станков для промышленености - начался голод. Потому что на продажу шло не то количество которое крестьяне были готовы продать, а то количество которое партия считала нужным изъять у колхозов. после смерти Сталина деревня уже не голодала Потому что экспорт сельскохозяйственной продукции закончился - начался импорт. И продолжался вплоть до 21 века. теперь Россия вновь экспортирует зерно... потому что последствия коллективизации наконец то ликвидированы на большей части страны. и никаких противоречий в моих словах нет. "эффективная система" колхозов производила слишком мало излишков - когда партия пыталась выжать больше - начинался голод. я не утверждал что голод был всегда и не утверждал что импорт продовольствия был всегда... но именно после Сталина сельское хозяйство оказалось в глубокой заднице из которой его не вытащила ни распашка целинных степей, ни переход на более жизнеспособные и универсальные культуры конечно! а кто пел "весь мир насилья мы разрушим - до основанья, а затем - мы наш, мы новый мир построим..." вот и разрушили... а теперь жалуются что "с нуля пришлось создавать" а нефиг разрушать было! Самое интересное что Гитлер пришел к власти в 1932 году а к войне с гитлеровской Европой Сталин по вашему начал готовить страну ещё в 1928 - либо Нострадамус помог, либо Гитлер - НКВДшный агент? (либо - Сталину действительно хотелось повоевать даже в отсутствие явных врагов)))) Учитесь учитесь и учитесь мыслить если вы почти всю еду отдали вы будете голодать а если вас придут грабить и скажут что все что вы вырастили за исключением семян на следующий год и мимального пайка чтоб только ноги не протянуть с голоду вы обязаны отдать государству ( причем даже не государству а кучке людей вооруженным путем захватившим власть и объявившим себя новыми хозяевами) от которого вы пока не видите ни защиты, ни помощи ( а что есть государство? - Общественный договор когда много людей содержат за свой счет кучку людей которые за это организуют их жизнь в лучшую сторону - гарантируют единые для всех законы и правила - обеспечивают хождение денег как символа товаров защищают от внешнего врага и нарушений закона соседом.) ничего этого кулак не видит со стороны советской власти - его прямо в лицо называют врагом и надеются что он сохранит лояльность? вы отдали бы без сопротивления всё что ваша семья растила год? сомневаюсь. христианство учит смирению и непротивлению но коммунисты сами назвали религию бредом и закрыли церкви... Так уж не обессудьте что люди защищают себя с оружием в руках. Государству был нужен не дешевый а дармовой хлеб оно не хотело платить. не желало обеспечивать хозяев промышленными товарами и когда его (государство) назвали некомпетентным и несостоятельным - обиделось и объявило оппонентов врагами. эффективность колхозов была значительно ниже чем у кулаков единоличников --- единственное преимущество - Колхоз отдавал государству хлеб сколько скажут а кулак продавал сколько захочет Третий раз задаю я вопрос который все наши патриоты и националисты почему-то смущенно игнорируют А "беспорядки с убийствами" русских в Чечне в 1991-95 годах это геноцид?

итак эта статья найдена на сайтах компартии - ведется попытка обелить Сталина отттуда же и карикатуры Иванова приравнивающие хулящих Сталина к пособникам Гитлера, что является ложью и клеветой так вот уже есть группа лиц уничтоженная "как класс" и физически одновременно автор статьи лукавит... сначала был принят декрет о земле 8 ноября 1917 года а потом уже пошел "черный передел" земли. Значит коммунисты как минимум ему поспособствовали, спровоцировали. Итак помещики крестьянами убиты кулаки ограблены и "уничтожены как класс и даже физически" Всё ещё не геноцид? так... теперь автор пытается нам внушить что царская россия не признавала за женщинами наличие души? Официальной религией был Ислам? о как ! ну вот уничтожены физически.... Кстати выходит на Тамбовщине почти все были кулаками? целую войну организовали? вообще-то для защиты от внесудебных расправ любое государство использует органы правопорядка и направляет их на линчевателей а не на линчуемых но у нас всё не как у людей))) что за террор? в чем он заключался? Государство и так обязано защищать своих граждан от "самосуда" и договор выполнялся пока государство не решило изменить его условия в одностороннем порядке " я тебя породил - я тебя и убью!" коммунисты пытаются эту идею и сейчас пропихнуть. с тем чтобы обосновать право государства национализировать имущество бизнесменов и олигархов а вот как было на самом деле: К осени 1927 государство установило твёрдые цены на хлеб. Быстрый рост индустриальных центров, увеличение численности городского населения вызвали огромный рост потребности в хлебе. Низкая товарность зернового хозяйства, неурожай зерновых в ряде регионов СССР (преимущественно на Украине и Северном Кавказе) и выжидательная позиция поставщиков и продавцов привели к событиям, именуемым «хлебной стачкой». Несмотря на незначительное снижение урожая (1926/27 — 78 393 тыс. т., 1927/28 — 76 696 тыс. т.) в период с 1 июля 1927 по 1 января 1928 государством было заготовлено на 2000 тыс. т. меньше, чем в тот же период предшествующего года. Уже к ноябрю 1927 встала проблема с обеспечением продовольствием некоторых промышленных центров. Одновременный рост цен в кооперативных и частных лавках на продовольственные товары при снижении плановых поставок привёл к росту недовольства в рабочей среде. Для обеспечения хлебозаготовок власти во многих районах СССР вернулись к заготовкам на принципах продразвёрстки. Подобные действия, однако, были осуждены в Резолюции пленума ЦК ВКП(б) от 10 июля 1928 года «Политика хлебозаготовок в связи с общим хозяйственным положением». В то же время практика коллективного хозяйствования 1928 года на Украине и Северном Кавказе показала, что колхозы и совхозы имеют больше возможностей для преодоления кризисов (природных, войн и т. п.). По замыслу Сталина, именно крупные промышленные зерновые хозяйства — совхозы, создававшиеся на государственных землях, — могли бы «разрешить хлебные затруднения» и избежать трудностей с обеспечением страны необходимым количеством товарного зерна. 11 июля 1928 года пленум ЦК ВКП (б) принял резолюцию «Об организации новых (зерновых) совхозов», в которой указывалось: «утвердить задание на 1928 г. с общей площадью вспашки, достаточной для получения в 1929 г. 5-7 млн пудов товарного хлеба». Результатом этой резолюции стало принятие Постановления ЦИК и СНК СССР от 1 августа 1928 г. «Об организации крупных зерновых хозяйств», п. 1 которого гласил: «Признать необходимым организовать новые крупные зерновые советские хозяйства (зерновые фабрики) на свободных земельных фондах с таким учётом, чтобы к урожаю 1933 обеспечить получение товарного зерна от этих хозяйств в количестве не менее 100 000 000 пудов (1 638 000 тонн)». Создаваемые новые советские хозяйства намечалось объединить в трест общесоюзного значения «Зернотрест», в непосредственном подчинении Совету труда и обороны. Повторный неурожай зерновых на Украине в 1928 году поставил страну на грань голода, который, несмотря на принятые меры (продовольственная помощь, снижение уровня снабжения городов, введение карточной системы снабжения), имел место в отдельных регионах (в частности, на Украине). Учитывая отсутствие государственных запасов хлеба, ряд советских руководителей (Н. И. Бухарин, А. И. Рыков, М. П. Томский) предлагали снизить темпы индустриализации, отказаться от развёртывания колхозного строительства и «наступления на кулачество, вернуться к свободной продаже хлеба, подняв на него цены в 2-3 раза, а недостающий хлеб купить за границей». Это предложение было отвергнуто Сталиным, и была продолжена практика «нажима» (преимущественно за счет хлебопроизводящих районов Сибири, менее пострадавших от неурожаев). С весны 1929 на селе проводились мероприятия, направленные на увеличение числа коллективных хозяйств — в частности, комсомольские походы «за коллективизацию». В РСФСР был создан институт агроуполномоченных, на Украине большое внимание уделялось сохранившимся с гражданской войны комнезамам (аналог российского комбеда). В основном применением административных мер удалось добиться существенного роста коллективных хозяйств (преимущественно в форме ТОЗов). 7 ноября 1929 года в газете «Правда» № 259 была опубликована статья Сталина «Год Великого перелома», в которой 1929 год был объявлен годом «коренного перелома в развитии нашего земледелия»: «Наличие материальной базы для того, чтобы заменить кулацкое производство, послужило основой поворота в нашей политике в деревне… Мы перешли в последнее время от политики ограничения эксплуататорских тенденций кулачества к политике ликвидации кулачества как класса». Эта статья признана большинством историков отправной точкой «сплошной коллективизации».[10] По утверждению Сталина, в 1929 году партии и стране удалось добиться решительного перелома, в частности, в переходе земледелия «от мелкого и отсталого индивидуального хозяйства к крупному и передовому коллективному земледелию, к совместной обработке земли, к машинно-тракторным станциям, к артелям, колхозам, опирающимся на новую технику, наконец, к гигантам-совхозам, вооружённым сотнями тракторов и комбайнов». Реальная ситуация в стране, однако, была далеко не такая оптимистичная. Как полагает российский исследователь О. В. Хлевнюк, курс на форсированную индустриализацию и насильственную коллективизацию «фактически вверг страну в состоя­ние гражданской войны».[11] На селе насильственные хлебозаготовки, сопро­вождавшиеся массовыми арестами и разорением хозяйств, привели к мятежам, количество которых к концу 1929 года исчислялось уже многими сотнями. Не желая отдавать имущество и скот в колхозы и опасаясь репрес­сий, которым подверглись зажиточные крестьяне, люди резали скот и сокращали посевы. Тем временем ноябрьский (1929) пленум ЦК ВКП (б) принял постановление «Об итогах и дальнейших задачах колхозного строительства», в котором отметил, что в стране начато широкомасштабное социалистическое переустройство деревни и строительство крупного социалистического земледелия. В постановлении было указано на необходимость перехода к сплошной коллективизации в отдельных регионах. На пленуме было принято решение направить в колхозы на постоянную работу 25 тыс. городских рабочих (двадцатипятитысячники) для «руководства созданными колхозами и совхозами» (фактически их число впоследствии выросло чуть ли не втрое, составив свыше 73 тыс.). Созданному 7 декабря 1929 года Наркомзему СССР под руководством Я. А. Яковлева было поручено «практически возглавить работу по социалистической реконструкции сельского хозяйства, руководя строительством совхозов, колхозов и МТС и объединяя работу республиканских комиссариатов земледелия‎». Основные активные действия по проведению коллективизации пришлись на январь — начало марта 1930 года, после выхода Постановления ЦК ВКП (б) от 5 января 1930 года «О темпе коллективизации и мерах помощи государства колхозному строительству».[12] В постановлении была поставлена задача в основном завершить коллективизацию к концу пятилетки (1932), при этом в таких важных зерноводческих районах, как Нижняя и Средняя Волга и Северный Кавказ, — уже к осени 1930 или весной 1931 гг. «Спущенная на места коллективизация» проходила, однако, в соответствии с тем, как её видел тот или иной местный чиновник — например, в Сибири крестьян массово «организовывали в коммуны» с обобществлением всего имущества. Районы соревновались между собой в том, кто быстрее получит больший процент коллективизации и т. п. Широко применялись различные репрессивные меры, которые Сталин позднее (в марте 1930) подверг критике в своей знаменитой статье «Головокружение от успехов» и которые получили в дальнейшем название «левые загибы» (впоследствии подавляющее большинство таких руководителей были осуждены как «троцкистские шпионы».)[13]. Это вызывало резкое сопротивление крестьянства. Согласно данным из различных источников, приводимым О. В. Хлевнюком, в январе 1930 года было зарегистрировано 346 массовых выступлений, в которых при­няли участие 125 тыс. человек, в феврале — 736 (220 тыс.), за первые две недели марта — 595 (около 230 тыс.), не считая Украины, где волнениями было охвачено 500 населённых пунктов. В марте 1930 г. в це­лом в Белоруссии, Центрально-Черноземной области, в Нижнем и Среднем Поволжье, на Северном Кавказе, в Сибири, на Урале, в Ленинградской, Московской, Западной, Иваново-Вознесенской областях, в Крыму и Средней Азии было зареги­стрировано 1642 массовых крестьянских выделенное = ложь Нужны были товары но их не было поскольку СССР стал развивать тяжелую промышленность в ущерб легкой не было достаточного количества товаров народного потребления не на что было кулаку потратить деньги в городе читайте госуддарство не справилось со своей частью договора

цитату нет этих фактов - подтверждающих мои слова полно ( только вы их игнорируете) а подтверждающих ваши - нет. ни у кого... он продавал. мизер от того что продавало царское правительство. сталин продовольствие не закупал только станки - а люди могут и поголодать здесь: Продукция сельского хозяйства и есть еда у всех людей (кроме может быть Нулекса, но ему можно - он безгрешен) фраза "практически полностью" означает "почти вся" не утверждали. как и я не утверждал многое из того что вы мне приписывали.... но мы ведь играем. жонглируем словами и терминами черное делаем белым а белое черным... вы хотели этого и вы это получили.)))) Ниро, еслиб мы играли в мафию то этой статьёй ты бы себя спалил.... если будет время утром укажу на факты её лживости

смотрим: но это всё конечно обман зрения на самом деле когда Нулекс пишет "народ" он имеет ввиду меньшинство, некоторый незначительный процент....да.... ага.... косовские албанцы конечно более цивилизованные и гуманные - храмы православные они рушили исключительно из-за наличия хорошего архитектурного вкуса, сербов и цыган убивали исключительно в порядке самообороны, наркотики в европу поставляют только по просьбе самих европейцев Ну да Нулекс всегда и во всем прав - он открыл мне глаза... эстонцы до таких цивилизованных методов признания международным сообществом ещё не доросли)))) из всей Великой армии на Петербург двигался один только корпкуус Удино по мнению Нулекса это доказывает желание наполеона в первую очередь занять Петербург? Чтож Господу Нулексу виднее ну конечно же я жирный тролль а святой Нулекс ни разу меня не провоцировал не оскорблял ни единого народа, ни единого человека и вообще ангел каюсь и сгораю со стыда!)))

молодец Иванов.! вот все бы так! итого получаем сельское население России 85% из них занято в сельском хозяйстве 75% В сельском хозяйстве СССР занято 51% населения теперь осталось только уточнить абсолютные цифры ( количество людей стоящее за этими процентами) Олд та вы всё таки не знаете главную разницу между мамонтами и слонами?

керосином поливал вместе с другими приговоры почитайте Ягоды, Ежова Найдите там слова "за массовые незаконные убийства" там их нет Ягода третий московский процесс Ежов дайте ссылку на постановление СНК расшифровывающую понятие классовый враг именно так))) Наберите в википедии в поиске "Красный террор" и там где-то в первой половине страницы найдете это постановление... также и в газете «Известия ВЦИК». Первый председатель Реввоентрибунала РСФСР К. Данишевский заявил[15]: «Военные трибуналы не руководствуются и не должны руководствоваться никакими юридическими нормами. Это карающие органы, созданные в процессе напряжённейшей революционной борьбы». В. И. Ленин в своём письме Г. Зиновьеву 26 июня 1918 года[8]: Только сегодня мы услыхали в ЦК, что в Питере рабочие хотели ответить на убийство Володарского массовым террором и что вы … удержали. Протестую решительно! Мы компрометируем себя: грозим даже в резолюциях Совдепа массовым террором, а когда до дела, тормозим революционную инициативу масс, вполне правильную. Это невозможно! Террористы будут считать нас тряпками. Время архивоенное. Надо поощрять энергию и массовидность террора против контрреволюционеров… кажется это самое раннеее ( более раннеее не нейдено) официальное упоминание о взятых заложниках что они бандиты - решилСуд или внесудебным путем? Потом вы помните причину толкнувшую их на восстание (названное бандитизмом)? То есть по существу вам возразить нечего? Тогда последний вопрос то что творили чеченцы с русскими в 91-94 годах это геноцид?

если бы вы почитали это особое мнение вы бы увидели с чем именно он не согласен... Он был несогласен что суд рассмотрев доказательства геноцида и прочих преступлений компартии не стал включать их в вердикт и вынес только определение о последних эпизодах деятельности то есть только за период существования КС и Президента Он считал что преступления остаются преступлениями даже если в последние годы преступник от них воздерживался начиная дискуссию я расчитываю по меньшей мере на уважение и равноправие... Симпатии мне не нужны я не яойщик:P

эх Риоку еслиб все было так просто... речь шла о Бородинском сражении. Некоторые личности просто стремились отрицать даже признаваемое русскими ещё при царе и при коммунистах - проигрыш Кутузовым Бородинского сражения (но выигрыш войны в целом) говорили что целью Наполеона якобы было уничтожение русской армии. Но это ж не так. Наполеон его выиграл поскольку цель у него была занять Москву и он её достиг... (другое дело что он ошибся считая что после этого русские сдадуться) До этого он занимал столицы европейских государств. и я так и написал "Наполеон считал по предыдущему опыту что с захватом столицы война окончена" Я как то подзабыл привычку местных троллей накидываться стаей и кусать всюду где только можно. Посмеяться можно было бы если б с твоей подачи это не было бы преподнесено как полное незнание овном истории Ну представь что ты например где-то скажешь что Генрих бурбонский помер от НОЖЕВОГО ранения (это так) а я начну злорадствовать: "так Равальяк его столовым ножом зарезал? А весь мир уверен что кинжалом. Риоку не разбирается в холодном оружии!!!!

Вам не хочется дискутировать? вам хочется поиграть? Поиграем: то есть все продукты продавались в Германию... а сами датчане питались рейсмарками? германское правительство предоставило трудоспособной молодежи миллионы вакансий на германских заводах и фермах... Причем доставка "гастарбайтеров" была любезно организована приглашающей стороной)))) этот факт вы можете узнать из учебников истории если научитесь читать и из уст доживших до сегодняшнего дня труженников если научитесь слушать то есть кокретных цифр по зарплате каждого рабочего или статистики по безработице ДО и ПОСЛЕ у Вас нет? сталин сделал упор на колхозы уничтожил мелкие частные хозяйства - страна перешла на закупку продовольствия,Путин сделал ставку на частных предпринимателей и фермеров - страна стала производить продовольствие с избытком Неуч! читайте Естественно.. А кто устроил революцию, ГВ и разруху? Инопланетяне? читать не умеете? я это уже писал: а про население: вы хотите сказать что датчане работают лучше русских? что русские пьют и лодырничают? вы русофоб? констатирую: Метцгер не знает что такое "валовая продукция" Вы не знаете что рис тоже зерновая культура? вы можете объяснить почему сахарная свекла не спасла Украину от голода?Ввам объяснили что зерновые - основа сельского хозяйства. Но вы это упорно отрицаете! отрицаете факты Вы можете пояснить откуда во второй половине ХХ века в "превосходном" сельском хозяйстве возникло столько проблем что их пришлось решать комплексно? Снова текст ни о чем. как это опровергает тот факт что русские не лучше других а другие народы не хуже русских?

я эту логику вижу так: я поджигаю дом потом встаю на лестнице с ломом наперевес и не пускаю жильцов вниз с воплями "пусть сначала пройдут женщины и дети! потом старики и инвалиды потом льготные категории выстраивайтесь согласно списку!" потом я награждаю себя орденом за отвагу на пожаре и рассказываю выжившим о том как я их хорошо спасал и если б не отдельные паникеры норовившие выскочить из огня без очереди,которых приходилось избивать ногами до смерти. а остальные тем временем ждали пока я разрешу им спасаться дальше, то погибших было бы меньше

Хочу чтобы он растворился в ванной Лети лети лепесток через запад на восток через север через юг возвращайся сделав круг лишь коснешься ты земли будь по моему вели хочу чтобы Нулекс принял ванну соленой воды залпом, натощак)))) Лети лети лепесток через запад на восток через север через юг возвращайся сделав круг лишь коснешься ты земли будь по моему вели хочу чтобы маленькая девочка за стеной у Алии всю ночь терзала пианино играя только одну ноту "ми" Лети лети лепесток через запад на восток через север через юг возвращайся сделав круг лишь коснешься ты земли будь по моему вели хочу чтоб его желание исполнилось. И тогда он наконец окунётся в мир врачей-психиатров и попытался объяснить им свои взгляды на методички, способы диагностирования и лечения Вот какой я сегодня добрый)))

стыдно притворятся, что не понял. Стыдно вести себя как глухарь на токовище: слышать только себя и в упор не замечать других. стыдно писать и тут же 70 летней давности деятельность националистической группы составляющей 5% от населения страны считать доказательством злонамеренности всей нации. Представьте что доказательством Катынского расстрела поляков именно РУССКИМИ объявят резню устроенную солдатами Суворова в предместье Варшавы Праге в 1794 "мели Емеля - твоя неделя!"Если я не буду вообще читать что вы там пишете - я смогу также смело заявить что не видел у вас никаких аргументов и доказательств какой именно из аргументов вы считаете единственным? ах какой я негодяй... ладно поступлю как подобает русскому интеллигенту, столкнувшемуся с "быдлом и националистом" Вы абсолютно правы:D:D:D Итак: Абсолютные истины: Откровение Нулекса Пустослова Слоупока Эстонцы - нецивилизованные дикари, кровожадные по своей натуре и жуткие трусы... Спят и видят как вырезать русских, но пока у России есть ядерная дубинка - подло сикают в русские чайники в общей квартире Русские гуманная нация взвалившая на себя тяжкий труд поднимать культуру соседей цивилизовать народы кавказа и средней азии, Прибалтики и курил но мировое сионистское правительство и отдельные купленные за 30 серебренников инсургенты мешают россии исполнить свою велиикую миссию - донести до всего мира свет идей коммунизма. Пойду есть мацу и менять серебрянники на Евро - надо валить из страны пока возмездие не настигло. Сайонара!

и слава богу а то бы ещё больше людей вымерло с голоду Бедняжка.... Давай я поставлю Вам ХАМСКИЙ плюс и Вы успокоитесь? 1)новоземельцы = жители новой земли в Эстонии же: "Как и в остальных частях России, в Эстляндии советские власти провели национализацию земли и банков, на крупных предприятиях был введён рабочий контроль. 45-миллионная задолженность эстонского крестьянства за землю была аннулирована. В то же время конфискованные у остзейских баронов земельные владения не были распределены между крестьянами, на них стали создаваться крупные социалистические хозяйства. Таким образом, земельный вопрос, острота которого в Прибалтике была высока, как нигде в России, так и не был разрешён большевиками." (с) вика 2) Советская власть сдала Эстонию немцам в 1918 году потом после окончания первой мировой Советы попытались захватить Прибалтику, но эстонцы оказали сопротивление и поддержали белогвардейцев в 1920 был подписан мирный договор По договору к Эстонии, помимо исконных эстонских земель, отошли также: вновь образованная волость Нарва — включающая населённую ижорой и ингерманландцами территорию на правобережье реки Нарва, т. н. Эстонскую Ингерманландию (ныне в составе Кингисеппского района Ленинградской области)вновь образованные волости Козе (позднее переименована в Пийри) и Скарятино (позднее переименована в Райа) — населённое этническими русскими правобережье Нарвы от устья реки Щучка до Чудского озера (ныне в составе Сланцевского района Ленинградской области России)населённый русскими и сету Печорский край (ныне Печорский район Псковской области России)[2][3]. Стороны обязались не допускать на своей территории деятельности враждебных другой стране сил. С учётом того, что к моменту подписания договора в Эстонии уже была интернирована Северо-Западная армия Юденича, Россия впоследствии распустила воевавшую на Южном фронте дивизию Эстонских красных стрелков. Эстонцы, проживавшие в России, и русские в Эстонии получали возможность вернуться на родину. По Тартускому миру Эстония освобождалась от каких-либо обязательств перед Россией, от долгов царского правительства, получала из золотого запаса России 11,6 тонны золота (15 миллионов рублей золотом[1]:558) и получала в концессию 1 миллион десятин леса. 3) вот при интернировании армии Юденича и было допущено жестокое обращение с русскими. (концлагерь, отсутствие лечения и питания), но этих русских предали все и союзники (Антанта) и соотечественники ( красные) эти русские пытались использовать эстонские части в боях с "красными" за Петроград ( и при этом Колчак отказывался признать независимость Эстонии) естественно у эстонцев не было повода любить их и правительство Пятса пошло на соглашение с Советами. " вы признаете нашу независимость, а мы устраняем опасность для Петрограда со стороны "белых" Если бы эстонцы знали мнение Ленина об этом "мире" Скрытый текст «Советская Россия сделала много уступок, главной из которых является уступка спорной территории, заселенной смешанным — русским и эстонским населением. Но мы не хотим проливать кровь рабочих и красноармейцев ради куска земли, тем более, что уступка эта делается не навеки: Эстония переживает период керенщины, рабочие начинают узнавать подлость своих учредиловских вождей, разграбивших профессиональные союзы и убивших 20 коммунистов, они скоро свергнут эту власть и создадут Советскую Эстонию, которая заключит с нами новый мир» они бы сто раз подумали с кем заключают союз и может быть продолжили бы сражаться на стороне белых а теперь вопрос считаете ли вы вытеснение русских из Чечни в 90-е годы сопровождающееся убийствами и насилием геноцидом?

иди попей сбитня, порадуйся тоже самое относится к вам это раз я пользуюсь яндексом а не гуглом это два фразу Наполеона учат ещё в 4 классе школы (10 летней системы обучения) поиск мне понадобится если захочу воспроизвести на французском другую его фразу : "Дрожжание моей левой икры - есть великий признак" У меня сейчас дрожжат руки и это признак бешенства - не злите меня, пожалуйста. Как и вы я могу ответить: Но у меня факты есть:1) Москва русскими в тот период звалась "первопрестольная" 2) "Записки Алексея Дмитриевича Бестужева-Рюмина. Краткое описание происшествиям в столице Москве в 1812 году" // Русский архив, 1896. — Кн. 2. — Вып. 7. — С. 341—402. 3)Москва в 1812 году была столицей на пенсии 4) французам понятие новая и старая столица было знакомо они тоже переносили столицу из Аахена в Париж а когда в столетнюю войну Жанна отвоевывала территории у англичан в первую очередь был отбит Реймс где короновали королей а Париж - да пофиг на него.... а какие у вас факты подтверждающие высокую вероятность того что эстонцы пойдут резать русских как только исчезнет Россия? пока что такое случилось с русскими всего один раз, в Чечне. Ну давайте ваши факты, я послушаю... если их нет, то признайте эти слова своим перегибом и мы спокойно пообщаемся на тему Почему нельзя считать дискриминацией отношение эстонцев к русским и почему опыт Канады и США неприменим в Прибалтике я могу предоставить вам также различные ссылки и документы. дать исчерпывающие объяснения по приведенным вами ссылкам и роликам.. но только ПОСЛЕ того как вы либо приведете реальные факты на которых вы своё обвинение строили. либо признаете что неправы. в противном случае зачем мне спорить с "Господом нашим Нулексом всевидящим всезнающим и всемогущим" Пусть идет к Сатане и пусть с ним Сатана спорит. Нет не идет -- покажите мне где в том ежегоднике указание что 85% живут в селах? а что до упомянутого учебника то его тираж приостановлен: МОСКОВСКИЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ УНИВЕРСИТЕТ имени М.В. ЛОМОНОСОВА исторический факультет ВЫПИСКА ИЗ ПРОТОКОЛА №7 заседания Ученого совета исторического факультета МГУ имени М.В. Ломоносова от 22 ноября 2010 года Присутствовало: 29 членов Совета из 37. СЛУШАЛИ: Заключение экспертной комиссии о результатах проведенной экспертизы учебного пособия профессоров исторического факультета МГУ имени М.В. Ломоносова А.С. Барсенкова и А.И. Вдовина. ПОСТАНОВИЛИ: 1. Принять к сведению Заключение экспертной комиссии, созданной по решению Ученого совета исторического факультета МГУ имени М.В.Ломоносова от 15.09.2010 г. для проведения научной экспертизы учебного пособия профессоров исторического факультета МГУ имени М.В.Ломоносова А.С. Барсенкова и А.И. Вдовина. 2. Считать нецелесообразным использование учебного пособия профессоров А.С. Барсенкова, А.И. Вдовина «История России. 1917-2004» (М.: Аспект Пресс, 2005); «История России. 1917-2007» 2-е изд., доп. и перераб. (М.: Аспект Пресс, 2008); «История России. 1917-2009» 3-е изд., расшир. и перераб. (М.: Аспект Пресс, 2010) в учебном процессе при сохранении в нём имеющихся недостатков. Результаты открытого голосования: «за» - 24; «против» - 2; «воздержалось» - 3. Председатель Ученого совета член-корреспондент РАН, профессор С.П. Карпов Ученый секретарь Ученого совета кандидат исторических наук О.В. Солопова — Официальный сайт МГУ им.Ломоносова аккуратнее выбирайте источники)))

ну так давай мне факты как эстонец обгадил штаны испугавшись русского или факты что эстонцы действительно могут пойти резать русских если россия исчезнет факты давай а не свои фантазиии тогд Или признай хоть раз свою ошибку что переборщил, перегнул палку, ляпнул не подумав. Тогда я отвечу на твой длинный пост с роликами Потому что ответы и объяснения у меня есть на каждый из фактов Ведь я эту страну знаю не только по википедии и новостям я там уже был и не только как турист - я ходил там по разным инстанциям и общался с чиновниками а ты знаком только с пропагандой и статистикой, но считаешь себя знатоком.