Ljcdblfymz

Кто теперь скажет? Иль в воле сомнения Точат ваш разум?

Смерть беспощадна! Ей нет оправдания И воли к ней нет.

Это безумно красиво, читал на одном дыхании. Восторг неописуем. Для меня ничего, совершенно ничего лишнего и абслютно никаких недомолвок. Стиль легкий, воздушный, как глоток свежего воздуха. Даже представить себе страшно, если это писалось четыре года назад, то что сейчас? Ещё что нибудь есть? Выкладывай непременно. Буду ждать с нетерпением.

Чисто субьективное мнение: Прочитал раза с четвертого - читается тяжело, работать над формой. Выше много хороших советов. Есть идея, но ограничена вашими рамками, субьективизм не дает развивать мысль дальше. Мысли ограничиваются тем, что написано и как написано. Если это postmodern v 4istom vide, то у меня отбивает охоту с ним знакомиться. Это собственно о содержании. И вообще зачем морочиться и морочить людям голову - есть хорошая идея - в вашем случае эскалатор. Наденьте на существующую реально модель. Раздайте роли, переименуйте декорации. Читателю будет приятно до всего додуматься самому. Как у 21th_Dragona - приятно и легко, и хочешь чувствовать себя эдаким гроссмейстером. К сожелению идея не свежая, напоминает фильм одного английского режиссера, да и небезысвестное произведение одного математика, - его соотечественника. Если интересно, могу проквотить и собственно показать, что меня смутило.

Рядом ложатся В усыпальницу чести Героев тела

Ещё: Маленький крестик Режет небесную плоть Над горизонтом Холодный туман Пеленает собою Угрюмую ель Снова считаю Бездушных овец, волков, пастухов, долги... Дышать, не дышать, прислонился - холодно, дышать, свободен.

Такое? Нэ.

И ещё немного: Весну я люблю Но не разу не видел Как сливы цветут Над морем закат Багровеет тропинка По ней ухожу А вот наверное не хокку: Небо густое Прострелено звездами Спускаю курок Лежу на земле На лице распечатка Забытых долгов Нашёл портмоне Пересчитал - сто рублей И тут невезёт

Kensei- спасибо. Не в коем случае, но хотелось бы критики. Ещё немножко хокку: Западный ветер Забрался за пазуху Пригрелся, уснул Серый котенок Лежит, не шевЕлится - Зимы поцелуй Скачет по крыше Лохматый воробышек Барсик застыл Кошка игриво На тапок накинулась Хожу босиком У моря стою И капли соленые У краешков губ

Решил попробывать себя в хокку, раньше немного о них знал - сейчас немного побольше, Участвовать в игре особо не хочется - так что извиняйте. Сильно не пинайте за создание темы, за стихи можно, но по существу. Солнечный зайчик Весною обманутый Скрылся в траве На крыше коты Разговор задушевный О чем то вели Длинные тени Луною разбросаны И где же моя? Тихо мне шепчет Симфонию грустную Горный ручей Усталые пальцы По клавишам бегают Любимая ждёт Кильки в томате Друг к другу прижались Разлука близка Есть ещё.....

Hamlet Верно, верно мыслите. Родина это именно большое и светлое. Это весьма широкое понятие. Это не государство, не страна, не люди, не территория, не климат, не национальное происхождение, не язык, не формальное подданство, не хозяйственный уклад, не привычный быт и т.д. в отдельности. Это их совокупность плюс сама идея Родины, её обретение, собственно духовное САМОопределение, установление собственных духовных истоков. Иными словами: как ты себя духовно отождествляешь. Еще проще - принимаешь ли ты русский язык, русские традиции, российскую историю, те 150 миллионов человек (плюс миллиарды до и миллиарды после) и т.д. как свои собственные? Явлешься ли представителем своей Родины или так...х** знает что? Для любой социальной группы ты можешь быть кем пожелаешь, ну или кем получиться. Но стержень, вокруг которого крутятся все твои статусы, должности, звания и т.д. - один. Сущность - одна. Главное это осознать и не перепутать. И рад, что ты над этим думаешь. Собственно говоря вот такой ответ на твои вопросы и я буду "радостно скалится" и не "портить себе настроение" если дискуссия будет нести позитивный характер. З.Ы. Белорус, пока верстался номер, в смысле писался пост:lol: пришло уведомление об ответе на подписанную тему, так что у меня получается дополнение ;) немного посложнее, но как могу.

Hamlet Ответь мне на один вопрос, а что собственно для тебя Родина? Что для тебя заложено в этом слове? Я что-то не совсем понял, ты не помнишь что такое Родина или не помнишь за что ее надо любить? Хмм - уже два волроса. З.Ы. И не корявь ник. Надеюсь что ты не специально.

Прочитал топик, чес слово чувства менялись с каждым постом от крайнего возмущения и желания порвать неверных, до гордости за соотечественников и безмерной им благодарности, пришлось немного отложить написание поста - поостыть - не суть важно. Разве нужно любить Родину за что-то? Это форменная проституция, личностный эгоизм. Меркантильные интересики важнее Родины? Во мне борятся два чувства: жалости и ненависти к таким. Жалко потому-что это духовно бедные члены общества, а ненавижу за то, что они с этим смирились. З.Ы. Э-эх все-таки не удержался, два поста в этом топике меня вообще убили. Эту суку в армию надо - там его научат Родину любить. Некрос, Белорус - огромнейший респект.

Regina Ну, в такой маловероятной ситуации, мне уже точно придется брать учебник по "высшей математике" и вычислять, как я так влип и как мне из этого выкрутится. :) Кстати: тихий ужас и неподдельное любопытство у меня вызывает другой учебничек "История Украины", (к сожелению только по слухам, да и название наверняка не такое) Чес слово безумно хочется ознакомиться с сиим нетленным фолиантом и никогда более это в руки не брать. з.ы. открою страшную тайну: строевой устав это цветочки по сравнению с дисциплинарным (не путать с уставом форума, бан за грехи там носит несколько иной характер) :o

Радует, что оптимистов больше. Голосовал за последнее. Мне частенько раньше конец света снился в разных интерпритациях - но с утра просыпался и шёл чистить зубы. Может поэтому в него не верю.

Справочник огородника-любителя, Строевой устав, Учебник "высшая математика", Путеводитель по Зимбамбве, Самоучитель игры на баяне. Альманах "Шизофрения - лечимся сами" Ежегодное обращение президента России Зюганова к Федеральному собранию. Ну очень мне не хочется читать эти книги.

Что на это скажеш (что скажеш тому пророку)! Извини, убивать не хотел - этот пост относился к вышенаписанному, в принципе, ну и к ниженаписанному наверное. Просто забыл смайлик поставить - :( Как ты выразился к словестному фехтованию. Но в принципе мне эта позиция близка. А с сожженными пророками общаться у меня нет никакого желания и кто сказал что они были слабы ? Ну а очевидцы - случайно и ненадолго приблизились к истине, они же не шли к ней целенаправленно. И вообще откуда цитата?

В ИСТИНЕ сила, брат. И у того ее больше, кто к ней ближе.

Слава Богу, что досюда не добрались - Горький бы в гробу перевернулся, а я бы рядом прилёг. И почему в людях такое желание - все опошлить.

Кобра, меня не убедили. но Warm-Blooded права: и посему Кобра, коли уж вы хотите закрыть тему, позвольте сделать это мне, как неубежденному, раз уж не захотели обьективно. Все аргументы предоставленные в топике на 95% некорректны и субьективны и к реалу не имеют никакого отношения. Так как прочитаны в книге, статье, сайте и т.д. или уведенные в кино, по телевизору, в аниме и т.д. или представлены в своем воображении. Даже те 5% которые имеют вес реально увиденных, все равно его теряют, так как написаны здесь, а затем опять же прочитаны. А стоило ли убеждать своих оппонентов не имея корректного и обьективного мнения и приводя увиденные не в реале, прочитанные, представленные аргументы? И причём выдавать это за чистую монету? А посему никто мне и кому-либо ничего не доказал и не докажет. И я никому ничего не пытался доказать - я защищал и буду защищать свою точку зрения: красивая смерть существует. Не буду размениватьс на примеры,у меня их предостаточно. Приведу всего один - Данко умер КРАСИВО. Итог темы: Каждому мнению - право быть, пока обьективно не доказано обратное. З. Ы. Warm-Blooded спасибо за аффтар, но **** мне нравится больше, знать бы ещё что это такое, пока что для меня это четыре снежинки. Yuumura Kirika если вы не можете отличить стёб от истинного мнения, то не за чем предьявлять что ваши посты полностью не прочитаны и тут же прятаться в кусты под фразой: Я так и поступил. - Легко отделались.

Ага. Извините - не правильно понял. Вы мой биограф что-ли? И вообще вы меня убедили. Красивой смерти нет: теперь я смотрю на это прозаически. Генерал Карбышев, абсолютно некрасивая смерть. Что красивого - ну вывели фашисты "несгибаемого генерала" на мороз, ну обливали водой, ну замерз он насмерть - вот такая прозаическая смерть. И Цыгаль зря ему такой памятник поставил - анафеме Цыгаля. Николай Кузнецов, отвратительная смерть, ну окружили их бандеровцы, ну подорвался он вместе с врагами, фу, как представлю. - отвратительно. Безобразно Жанна Д'Арк умерла - сожгли бедную девушку заживо, и я уже задумываюсь с чего это начинает на костре гореть человек, наверное с пальцев ног, или с пол одежды, эх жалко лично не присутствовал. А кто нибудь знает как Сократ умер? Отвечу - весьма не лицеприятно - принял яд. Просчитался. Надо было бежать - была же возможность. Эх, если бы не просчеты: "- Айсдора, обмотай шарфик еще раз - простудишься", "-Кеннеди наденьте немедленно каску, а вдруг голуби", "- Сусанин, далеко собрался? - возьми карту и компас ." "-Товарищи камикадзе, парашюты взяли?" А киношники - ну те вообще глумятся - Уильям Уоллос - ну вот, ну зачем он крикнул "FREEDOM", из тебя же сейчас кишки вынут, ну вот - голову отрубили - и платочек падает - ах, а где голова? Ну Гибсон, ну все извратил - анафеме Гибсона. За "Гладиатора" - анафеме. Спартак? - Идет она с ребенком, а тут его распяли. Ну зачем так-то. - анафеме режиссера. Распяли...распяли....ага - Иисус. Иду смотреть "Страсти Христовы". Да-а-а, вот это- Картина, вот где вся правда-то и натурализьм есть, отставить "анафеме Гибсона", Гибсону - респект.

Абсолютно согласен. Если бы вопрос звучал так: "Вы присутствовали лично при смерти? Ну и как? Красиво?" или "Интересует ли вас проблема смерти напрямую, неотвлеченно? Красива ли она?" или что-нибудь подобное, о возможном содержании сообщений предоставлю помыслить вам. А вопрос заданный в этом топике весьма многогранен - отсюда и мнения, и прения, и непонимание, и злость. И цинизм кстати тоже. Абсолютно согласен. Я и к жизни не отношусь достаточно серьезно (есть грешок). С этим не согласен - не всякая смерть укладывается в мои мысли и не всякая красивая смерть в том числе - цепочка рвется. И напишу, и буду горд этим - этой маленькой толикой, которой я могу отдать должное этому Человеку. Или вы предлагаете следующее: "Алексадр Матросов упал на амбразуру ДОТа, фашисткий свинец впивался в его тело, прорывая кожу, вены и артерии, тут же в воздухе завеяло запахом запекшейся крови, кровь вырвавшаяся на свободу через пулевые отверстия,брызгая фонтаном, заливала все вокруг, а пулемет все не затихал, вот, пули стали впиваться в печень, желудок, мочевой пузырь..." Дальше писать не буду - подташнивать начинает, а может вы хотите вообразить как выглядел его труп после смерти...? Да простит меня Память об этом Человеке - видит Бог спровацировали, да еще в такой день знаменательный. Вы этого хотите? А если от обратного оттолкнуться? Рождение человека - красиво?

Суть вопроса я прекрасно понимаю. И то, что я думаю по сути вопроса написал. И на цитату "к сведению" я бы тоже ответил. Но раз уж То зачем вообще этот топик? Приехали?

А почему вы, собственно говоря, решили что тут никто не знаком со смертью близких им людей? А что, мнение носящее сугубо теоретический характер и не мнение уже? И к тому же, как сторонник версии о существовании красивой смерти я не пишу: смерть=красота, я ищу, нахожу и привожу аргументы. А если кто считает, что они не верны, может их оспорить.

Кобра, я ещё немножко добавлю в этом топике? То, что понимание чего либо индивидуально это, сорри, ежу понятно. Но вот обьеденить эти понятия задача более сложная. Но одно я могу сказать точно - здесь я не видел не одного достойного аргумента в защиту физиологической красоты смерти. Отсюда предварительный вывод: с физиологической стороны смерть красивой быть не может. И большая просьба (Кобра, с вашего разрешения) больше об этом не писать если вы не имеете противоположного мнения. Если такие есть - выходите - пободаемся. Второй аспект - рассмотрение смерти с морально-философско-духовно-этично-и т.д. и т.п. (кто нибудь оформите это в одно слово, плиз, - никак подобрать не могу) стороны: вот здесь и начинается самое интересное: все делятся на два лагеря. О своей принадлежности повторятся не буду, а посему: Что за такой прокол в расчетах? Это как? Камикадзе - тоже прокол в расчетах? Вас послушать так героев придумывают киношники и писатели и если я лично не с одним героем не знаком так и не могу о них корректно рассуждать? И не могу рассуждать о красоте их смерти? Может мне его на спиритический сеанс вызвать? И познакомиться. Вы серьёзно? Или это шутка такая. Вот и третий аспект нарисовался - психологический. Разве что с вами какой - нибудь мертвец поделился своими впечатлениями. Представляю картину - мертвец на приеме у психолога расказывает о перенесенном им эстетическом оргазме в момент смерти. А над вторым я подумаю...убийца - эстет, это интересно. Жить можно по- разному, но перед смертью все равны. Жил олигарх красиво, а ему бац и голову из снайперки прострелили, или вместе с машиной подорвали, или оливкой подавился, а бродяга оборваный бац и ребенка из под машины спас ценой собственной жизни. Не стоит, мне кажется, недооценивать момент смерти.