Прик

Фсех с праздником! Засчичайте Батькивщину товарищи!

2 Аrdeur Чтобы расписать по Гитсу, нужно много времени которым увы не распологаю пока. По-поводу путанцы религия-каббала, вы только сказали что считаете это бредом, на этом вообще то аргументация закончилась. С тем что указывали на ориинал, значит проглядел. Нескольких оригинальных сериалов увы не знаю, так что придёться вас разочаровать.

Уважаемый тов. Иванов спасибо , что не оскарбили. Я ведь в своём посте хамил не прекращая. А от первоначальной темы ветки, уже увы давно отошли, к такому выводу я пришёл внимательно прочитав посты многоуважаемых участников дискусси. 1 По поводу глубины, я имел ввиду именно поднятую проблемму(то есть глубина раскрытия взимотношений), а в ковычки взял для сокращения повествования. 2 Вроде внимательно читав дискуссию не нашёл точного указания какие имнно сериалы из "Макросов" и "Гундамов" имеються ввиду.(Возможно конечно из-за проблемм с логическим мышлением). 3 Каждый может ошибаться, особенно когда чужие фразы воспринимать дословно, а своим позволять вольную трактовку. 4 По поводу оверквотинга. Без него вполне можно обойтись, так к чему его использовать, как не странно он не добовляет читабильности. 5 А вы уверены что в моём посте неточности? 2 Ardeur Во-первых укажите где я пустословил понапрасну. А во-вторых не надо плодить сушностей.

Ой что делаеться! Разефон сравнивают с Эскафлоном. GTO и Gantz называют "глубокими"(хотя здесь поправлюсь манга Гантза действительно занимательна). Фрейдизм считают философским учением. Гандамы и Макроссы кидают в одну кучу, не уточняя о каких именно сериалах идёт речь. Говорят о религии в ней не разбираясь. Люди читают Каббалу(вот бы кто поделился соображениями , что за книга такая Каббала). Говорят о романтике не определив даже этого понятия. А уж про оверквотинг вообще лучше промолчать.

Ага, тогда цитатка в тему. Из "Цельнометаллической Оболочки" "- Тебя на...бали при зачатии, рядовой!" (с) Блин, и почему он такой дрогой http://www.rackham-store.com/boutique/fich...pag=1&num=6

Велкам!

Сёги гуд. Дай кстат ссылку на вышеозначенные книги. Сами сёги у тебя есть(всмысле в осязаемом виде) или они у тя компутерные? Хотя в принципе не суть, и сделать не сложно. А так можно в принципе на выходных собарться(если погода позволит, ну и занятость конечно) и организовать мини-турнирчик с чисто символичиским призовым фондом(ну например первое место сигара и бутылочка Хен... тьфу ты , Старопрамена). Мож кого ещё вахой на проксях заинтересую. Так же выношу на обсуждение начало-мартовские праздники. Будем делать большой ивент или поотдельности и тихо? 2 Карантир Вот нашёл тебе аватарку и подпись

2 Карантир Вот и гуд. А по по воду аватры , "Я не привык принимать моральные поучения от человека, который....."

Кара , завтра где всегда часика в четыре? И Никона не забудь.

"– Не думал я, – Рейневан успокоил лошадь, напуганную спектаклем, – что там было так тяжко. – Не судите и не судимы будете. – Шарлей отряхнул одежду. – Это во первых. Во вторых, будь добр, воздержись от комментариев хотя бы временно. В третьих, поспешим в город. – В город? А зачем? Я думал… – Не думай."

Да меня тоже терзают сомнения сушестовала ли Лилит(как женщина), и точно ли мир сотворён немночим менее 7 тысяч лет назад. Но это никак не влияет на иудаизм однако. А где вы нашли, что Ангелы потомки Лилит? Этого нет даже в аниме. В общем я смотрю , что вы воспринимаете всё буквально, и при этом не достаточно знакомы с предметом обсуждения. Лилит это одно из первых живых созданий сотворённых демиургом. В итоге её непотребного поведения господь конфисковал её тело посредстволм ангелов с вполне вам знакомой расцветкой. В сюжете это вырвжается что тело Лилит висит в коненой догме - "отобранно", а душа(как мы определим это понятие не суть важно) находиться в Рэй. Как это влияет на сюжет? Ну тогда возникает опять закономерный вопрос , что есть для вас сюжет? Например как это влияет на взаимоотношения Аски с Синдзиком я увы не знаю. Вы вполне себе натягивали контороцептив на глобус ища отсылки к классикам психоанализа, приэтом настаивая именно на Фрейдистском толковании, при этом раздражались если вас понимали буквально, особенно люди не очень хорошо знакомые с темой.

Мое почтение, аргументация и впрям зашкаливает. Так же радует ваше глубокое знакомство с религиоведением.

*Окинув всех унылым взглядом качает головой и уходит(прикинув в уме осмысленность многокилограмового нательного креста и придя к выводу что это противоречет здравому смыслу и сокрушаясь что народ нынче настолько тёмный, что не различает доминиканцев и иезуитов)*

2 Soulis Каюсь у Мисато не Эдипов комплекс , а комплекс Электры. И мы говорим о постпубертантном его протекании, а вы видимо о предпубертанной его фазе. Хотя если говарить о сексуальных отношениях то, по-моему Мисато вообще была склонна к промискуетету. 2 Ardeur Хотим хамить - идём курить. Чтобы понимать цитаты, и тем паче видеть их вам надо уяснить, что кривыми должны быть извилины, а не что-то другое. По поводу того что вы фанат, это было предположение, о чём явственно говорит слово "наверное". По поводу связи религии с Евой я уже достаточно написал в соответствующей ветке, при чём вполне аргументированно. По Гитсу придумаеться. 2 Ion Душа девушки - потёмки).

Созидательная воля Аято, несчитая желания творить(рисовать) от меня малёх ускользает(не считая окончания). Ну оригинал и имелся ввиду. EoE отдельная песня. Философия уж так устроена что : 1) утопична 2) общая слишком. :( Естественно что расхождения есть, странно если бы их не было. Я даже не настаиваю на том, что авторы сознательно внесли сию идеологию, ибо отнюдь не считаю автров Разика чем то лучше автров Евы. Обсуждение касательно применимости теорий Ницше к реальности , считаю несколько выходит за рамки обсуждаемой темы ;) , не говоря уже о первичном предназначении ветки.

На форуме есть отдельная ветка о связи религии с Евой. Аято достаточно подходит. Это неплохо видно из концовки. Не спорю что похожая идея есть и в Еве, но там она больше аппелирует п психологии(Ева как уже не раз упоминалось более эмоциональна). По поводу пункта 2, я малость не понял вы имете ввиду реальный мир или аниме.

Вымерли?

Лана , Гитс отсавим на закуску. Начнём с Разика. И начать придёться с того что как философия так и психология тесно свазяны с культурными пластами на основе которых делаються те или иные выводы. То есть как кабалистика в Еве помогала реализовать намёки на взаимотношениями между персонажами, так и для понимания Разика нам придётся немного узнать о взглядах Ацтеков и Майа. Например то время в которое происходят события описанные в сериале по календарю Майа явлеться временем оканчания одной эры и наступлением другой. Отсюда и оснвная идея сериала(всего лишь ИМХО) , идея о перерождении личности, мира. И тут мы приходим к рецепт доброго доктора Ницше : реактивные силы ждет чудесное перерождение, если они честно и до конца доведут заключенную в них тенденцию к собственной гибели. Что есть в нашем случае реактивные силы? Суть реактивного действия - приспособление к ситуации, когда движущий принцип - исключительно реакция на внешний стимул. Эта реакция может быть самой разнообразной - от безоговорочного подчинения некоторой внешней силе до отчаянной борьбы с нею, - реактивная, пассивная суть действия от этого не меняется. Не об Аято ли речь? Не он ли связующее звено которое использовали авторы для того что бы показать тесную связь верований Майа с идеями Фридриха(Аято на эту роль подходит куда боьше нежели Синдзи)? Остальные перепитии не столь занчимы, но не безинтересны. Если заинтересовало могу продолжить. Естественно многие будут аппелировать к тому что многое в сериале завязано на исскустве(живопись , музыка etc). Но тут у нас проглядывают идеи Соловьёва , например идею о высшем искусстве, которое он называл «теургей» (греч. — богодействие) - реализацию человеком божественных целей. Рассуждая на эту тему мы можем прийти к сущности феномена музыки в метафизике Шопенгауэра. Во-первых, это само понятие музыки как объективации и отражения воли. Во-вторых, это понятие музыки как способа познания воли как первоосновы бытия. Музыка, согласно Шопенгауэру, является, среди прочих искусств, наиболее адекватным и непосредственным выражением воли как первоосновы мира. Иные искусства выражают волю через идеи, воплощенные в объектах явленного мира (как, например, изобразительное искусство). Каюсь моё знакомство с Шопенгауэром не столь глубоко как хотелось бы(я больше тяготею к Ницше), поэтому понастоящему глубоко развить эту тему врядли удасться(за исключением случая если мне кто-либо поможет), но если есть желание могу покопаться в меру своих скромных способностей. Вообще большой разбор серьёзного серила с превлечением знаний умных людей не такая простая задача и мне в этом деле понадобяться конструктивная критика и диалог с умными людьми. Если таковые найдуться и кого-то действтельно заинтересует подробный разбор Разика могу попробовать, так как писать придёться много.

С весёлым я погарячился может, действтельно, у Вас этого слова не проскакивало, но больше кривых пересказов я не вижу. Какая именно из состовляющих Разефона Вас интересует? Религиозная? Философская? Психологическая? Тактическая? Почему у других лопаты не нашлось я увы не знаю, может потому что Ракс не так популярен как Ева? Перед тем как начать показывать чем ГитС богаче Евы в духовном плане, задам один вопрос. Вы его смотрели? Оба сезона? В итоге скажу, что для меня некоторые жанры аниме напорядок лучше и интересней. Поэтому у меня совсем разное отношение к разным каваям и махо-сёдзям и "умной мехе".

2 Ion Палимся! Палимся! © Не помню кто. Ну может молодое поколение Ева-любителей отойдёт наконец от стериотипного трепа аля "Рей няшка, её не обижать." или "Да ,внатуре, за Аску всех порву". Не будет считать Анно чем то сверхестественным. А возьмут и начнут дискутировать на действтиельно интересные темы. 2 Ardeur Разефон нифига не весёлая романтическая история. Он не менее глубок чем Ева, просто в нём ещё так не копались. По поводу философских и психологиеских аниме, ну дык Ева даже в затылок не дышит тому же GitS:SAC.

Прива. А если по теме то в крыму 2 более менее крупных аниме тусовки(извиняюсь за такой словесный оборот). Одна в Симфере, вторая в Севасе. Ялта пока ещё очень маленькая.

2 smash Просто это два основополагющих сериала по "умной мехе" причём Раз многое взял от Евы оставшись при этом самобытным. Отсюда и желание людей их сравнивать. Но делают они это почему-то необъективно. Следовательно поднятую тему не раскрывают. 2 Ingvar-kun После несмолкающих криков Аскафаноф и Реефилов, начинаешь задумываться, а не комедия ли Ева. 2 Любители Психологии и Философии По-моему пора открыть отдельную тему, а то действительно оффтоп идёт.

То что АТ-поле , поле Абсолютного Страха(Террора если по забугорному) это понятно, но где именно о нём упоминает Фрейд? А вообще вы очень правилную вещь сказали "Один грамотный вывод, сделанный на основе знаний, лучше чем две сотни глупых, сделанных на основе незнания" . Faith without deeds is worthless.

2 Ardeur Не буду спорить касательно того , кто и что не понимает. Но действительно последуйте совету Ion'а. Может моих знаний по психорлогии и философии действительно недостаточно, а японский режиссёр на редкость умён.

Беда этой темы в том , что пока увы практически никто не удосужился сравнить эти две вещи без фанатизма . По поводу при чём тут Фрейд, ну так подоплека Евы больше тяготеет к Юнгу, нежели к Фрейду. По поводу того , что должен ответить Анно. Он не подозревал о существовании и десятой части того, что понаходили(понапридумывали фанаты). p.s. А Разефон интелегентней, Ева просто больше пыли в глаза пускает.